Одно, но OS2 это в первую очередь ОС, а Linux это идея. Можно сказать почему проиграет RH Linux, но Линукс это огромное разнообразие и то, что подходит к RH не потходит к Ubuntu

Следите за русским языком хотя бы в заголовках сообщений. А за ссылку - спасибо.

>Можно сказать почему проиграет RH Linux
ты это ... на красну шляпу бочку то не коти 8)

звиняйте за грамотность :)

Человек бредит. Взял несколько фактов, давно известных, добавил своей прошлой известности и сделал громкое замечание. Ну, где здесь полезное?

Все бы хорошо, только никто еще не объяснил, что такое OC для десктопа. Это такой аналог PlayStation? Если так, то я согласен, что Линуксу тут ничего не светит. Да и не надо.

Все так и есть.

При _существующей_ модели взаимоотношений разработчик-вендор-кастомер линуксовому десктопу просто нет места, поскольку бабков с него просто так не срубишь.

Десктопы в современном виде -- Яблочное творение, доведенное до абсурда Майкрософтом. Искренне надеюсь что рано или поздно эта концепция эволюционирует во что-либо более полезное для цивилизазии.

Очередной бред на тему "OEM решает все", "Нужен один-единственный дистрибутив", "Нужно чтобы все было как в винде и не менялось". КГ/АМ, в общем

да, мне понравилось - "линукс сосет, потому что за него оемы не получают откаты"

Кстати, _я_ бы эту новость с _таким_ заголовком не пропустил бы. Там _немного_ про другое -- почему в нынешнем виде Линукс может никогда не стать десктопной ОС и что надо сделать для того, чтобы этого избежать.

>Это такой аналог PlayStation?

Скорее Медиацентра от сами знаете кого :)

Какая-то скучная статья, про баппки в основном. А дело-то ведь не в них. Если мне нравится какая-то ОС, то я ее все равно поставлю, вне зависимости от того, что мне продали вместе с компьютером. А 99% процентам юзеров все равно какая ОС. Так если им все равно, то почему нам, линуксоидам-анонимусам, должно быть не все равно ? Да пусть чем хотят, тем и пользуются. Если человек не читал больше одной книги (зачеркнуто) не видел больше одной ОС, то это его проблемы. Да и что это вообще за цель такая - посадить всех на linux/bsd/whatever ? Это все равно как научить всех летать на F-22 или Су-35. Дорого ужос как, а сколько народу побьется, а сколько вообще по физическим параметрам в летчики негодны... Нах...я это надо ?

anonymous (*) (25.04.2006 15:08:10):

> "линукс сосет, потому что за него оемы не получают откаты"

С чем именно из процитированного тобой ты не согласен?

Именно грамотные откаты ОЕМам и составляют основу _любой_ потенциально успешной рыночной стратегии. IMHO это и есть гениальное открытие Гейтса, позволившее ему в конце концов много лет быть самым богатым человеком планеты.

Оригинальный заговловок говорит всё о статье - почему линукс никогда не станет ТРУЪ десктоп-осью! А что у нас ТРУЪ - знают все.

Есть Х-ы - вот тебе и десктоп. Неизвестно о чём споры - пересядет ли человечество в будущем на линукс? Нет. Но будущее за опенсорсом - или симбиозом опенсорса с проприетарщиной. "Что бы делало твоё добро - если бы не существовало зла?" (Воланд). И будет что-то новое, возвысится над всем.

OS/2 не выжила, потому что у боссов IBM портфели были набиты майкрософтовскими акциями. Им просто было не выгодно составлять конкуренцию MS.

Дядя не понимает разницы между проприетарным софтом и свободным. Лозунг: "ровняйся на MS" к OS у не применим.

Прочёл статью. Странная она какая-то. Третья полуось была вполне конкурентом досу и третьим виндам, особенно если у человека было более-менее приличное железо. Мерлин же - ну что вы хотите, если IBM отладила Мерлин только к середине 96, а M$ выпустила на рынок сырой продукт.

До недавнего времени у нас была убунта - которая выходила в срок независимо от количества багов. Теперь убунту тим начала маяться дурью, искать баги, откладывать релизы ради отладки... У нас debian есть для стабильной системы. Ещё есть надежда на федору, впрочем. Ну и главная проблема - софт и игрушки. Когда будут производители писать игрушки под Linux, вот тогда винде хана.

ЕА что мешает раcпростронять по OEM лицензии тот же SuSE или RHEL? Автор указал на отсутствие Linux в OEM секторе (железо от IBM и SGI не в счет - это сервера и workstations). То, что "PC OEMs don't, and probably never will, fully support Linux on the desktop." - это сотрясание воздуха. Что они будут поддерживать, а что нет - решать не им.

Типичная "жёлтая новость"... Чё ещё сказать... Мелкий камушек огород Linux, прочём оччень мелкий... Уверен, что дядьке проплатили )

Ставлю на весь офис Linux и забиваю на чье-то "мнение". Ибо работало, работает и будет работать!

> Ставлю на весь офис Linux и забиваю на чье-то "мнение". Ибо работало, работает и будет работать!

ну типерь венде точно канец :)))

// wbr

Имхо, вообще не понял... чо за трэд... само название статьи говорит о том, что чел решил немного полемику развести... читайте сами: Why Linux May Never Be a True Desktop OS.... вот это _May_ собсна, имхо, все и ставит на свои места... а вообще хитрожопое название... с одной стороны вроде как он вот такой себе перец, а с другой нихрена толком интересного не написал да еще и озаглавил так, чтобы от линуховодов пошеям не получить :)...

Linux, скорее всего, никогда не станет ОС для рабочего места.

Не комментируя по сути, позволю себе выступить в защиту русского языка.

Я тебя полюблю на десктопе
когда в пятницу будет среда
когда вырастут розы повсюду
голубые, как яйца дрозда
Когда мышь прокричит кукареку
Когда дом постоит на трубе
Когда съест колбаса человека
На десктопе есть место тебе.

НИКОГДА !
:)

>сейчас и скорее всего никогда небудет выгодно потдерживать

учите русский, дгузья!

>При _существующей_ модели взаимоотношений разработчик-вендор-кастомер линуксовому десктопу просто нет места, поскольку бабков с него просто так не срубишь.

Капитализация Mandriva составляет $30 млн. Капитализация Novell составляет $3 млрд. Капитализация Red Hat составляет $5 млрд.

Вопрос: в чем отличие бизнес-моделей названных компаний и Microsoft? Ответ: ни в чем. Все предлагают коробки, все кормятся на поддержке и контрактах с поставщиками. Разница - бесплатную версию Mandriva или SuSe можно получить бесплатно легально, а Microsoft Windows - нет. Поэтому неявно прозвучавший вопрос: "кто купит OpenSource ПО, если его можно взять бесплатно", получает явный ответ: Тот же, кто покупает Microsoft ПО, если его можно взять бесплатно.

А деньги разработчикам платят все компании. MS - в виде зарплаты программиста, Linux-вендоры - в виде грантов сообществам программистов (а в последнее время есть четкая тенденция платить зарплату).

BeOs жив

без игрушек линуху конечно ничего не светит. 99% моих знакомых держат дома комп только для игрушек (отдахнуть после работы). а на работе им привычно иметь тоже, что у них стоит и дома.

>потдерживать
>>учите русский, дгузья!

Сильно сказано, а вернее написано. Такое ощущение, что на уроках русского языка автора пытали утюгом до потери сознания. Приставок он уже не застал...

>без игрушек линуху конечно ничего не светит. 99% моих знакомых держат дома комп >только для игрушек (отдахнуть после работы). а на работе им привычно иметь тоже, что >у них стоит и дома.

для игрушек есть приставки . Купил и нет проблем, с апгрейдом железа.

А что такое саппорт? У нас в деревне он сводиться к гарантийному ремонту железа. На вопросы про софт отвечают что на него гарантии нет, так что непонятно как приложить его аргументы к нашим реалиям.

Уважаемый анонимус!

Во-первых, OS/2 (aka полуось, "полумух"), а не OS2

Во-вторых, мнение "экспертов", пишущих на си-шарпе "Hello, World!" в Win-формочке мало интересует тех, чей десктоп используется для управления измерительной установкой, e.g..

В-третьих, мне абсолютно фиолетово, какой десктоп у американских домохозяек, сопливо-прыщавых геймеров, распальцованных нуворишей и т.д..

В-четвертых, я знаю, какой десктоп будет у командиров маленьких групп (примерно по миллиону человек:)) китайцев, которые свой "Красный Флаг" весьма усердно изучают в свете грядущей экспансии.

В-пятых, "кластеростроителям", даже американским, наплевать на десктоп - главное RNEP к срок сделать: http://www.defenseindustrydaily.com/2005/04/dod-buys-2048-processor-linux-sup...

В-шестых,...

ИМХО лет через 50 не будет никаких компов как они есть сейчас. Будут игровые приставки, записные книжки, телевизоры в выходом в нет, в офисах "тонких клиентов" понаставят. Так что всякие там OEM вымрут как класс, ОС будет поставляться сразу прошитыми в устройства, как сейчас в смартфоны и КПК. Такое понятие как продажа ОС отдельно уйдет в небытие, просто некуда будет их ставить. А что касается соотношения linux-windows будут 50 на 50. Цены примерно сравняются. Те производители железа, которые соберут собственные дистры линукса будут их и использовать, а остальные будут покупать либо у мелкомягких либо у тех же производителей железа (а скорей всего radhat и прочие, как и мелкософт тоже наладят производство своего железа).

>Когда будут производители писать игрушки под Linux, вот тогда винде хана.

Посчитайте, какой процент людей недетсадовского возраста играют в игрушки. Кроме того, игры с ПК как с платформы постепенно уходят на игровые консоли. Это процесс неизбежный. Основная проблема Linux на десктопе - сложность поддержки если рядом нету профессионала. Да и с ноутами(продажи которых, выше чем десктопов) полное порно творится. Однако процесс идет, современные десктопные дистры все проще в использовании и определяют все больше нестандартного оборудования. Думаю, надо подождать несколько лет. Это процесс эволюционный.

> Linux скорее всего никогда нестанет ОС для десктопа

Dream Theater скорее всего никогда не станет исполнителем для любителей чистА в натуре шансона.

>99% моих знакомых держат дома комп только для игрушек (отдахнуть после работы).

Какой замечательный отдых... сочувствую твоим знакомым.

тоже мне открытие - раздавать взятки

как это относится к техническим и пользовательским качествам ОС?

>Dream Theater скорее всего никогда не станет исполнителем для любителей чистА в натуре шансона.

А Bal-Sagoth никогда не станут исполнителями для любителей чистА в натуре Dream Theater'а :)))

>>сейчас и скорее всего никогда небудет выгодно потдерживать

>учите русский, дгузья!

один другово краше высказывается ))) дГузья... если дГуг оказался вдГуг... катаюсь по полу... )))))

Согласен Linux'у еще предстоит долгий путь до десктопа. Ну раз это цель Linux'а, то почему бы и не стремиться к ней.

ЗЫ. Второй удар по фанатикам за два дня это много :)

Полностью согласен! И всем чайникам, которые спрашивают про новый компьютер я рекомендую игровую приставку. А для работы и старого выше крыши. А сейчас уже и не важно какую ос ставить. Инет он и на OSF инет.

Вот это понравилось чертовски:

"Zealots, regardless of cause, have a tendency to treat very poorly those who don't share their beliefs, and, historically, they have been much more likely to misuse e-mail or take a dispute to a public forum. They tend to be human resource nightmares and anyone wanting to create a powerful argument against either platform has only to take the decision maker to any of a number of fan Web sites to create the impression of significant risk."

:-))

ну не будет это ось для массового дисктопа ну и что ? Нам подходит ? мне, лично подходит. Опенсоурс рулит ? Чисто для меня - Рулит не по детски. А тупые узвери пусть сидят под чем им удобнее, меня это волнут мало. Задрало, зачем нужны эти тупые пользователи ? По-моему, уже преодолена критическая масса нормальных пользователей, когда нормальные конторы пишут дрова и вообще поддерживают линукс, а большое число тупых пользователей, которые ни патч написать ни даже багу в багзилу выложить не могу, нах не надо.

имно.

>Посчитайте, какой процент людей недетсадовского возраста играют в игрушки.

90%? :)

> ну не будет это ось для массового дисктопа ну и что ? Нам подходит ? мне, лично подходит. Опенсоурс рулит ? Чисто для меня - Рулит не по детски. А тупые узвери пусть сидят под чем им удобнее, меня это волнут мало. Задрало, зачем нужны эти тупые пользователи ? По-моему, уже преодолена критическая масса нормальных пользователей, когда нормальные конторы пишут дрова и вообще поддерживают линукс, а большое число тупых пользователей, которые ни патч написать ни даже багу в багзилу выложить не могу, нах не надо.

однако, очень близорукое мнение. "тупые пользователи" в данном случае - это те, кто в том числе кормят разработчиков. и в том числе под Linux. и если их будет с гулькин нос, как сейчас, бабла тут особо не соберешь :-/

// wbr

> Вот это понравилось чертовски:

Ron et al. нашли близкую им тривиальщину и возрадовались :)

> ЗЫ. Второй удар по фанатикам за два дня это много :)

А "Бриан -- это голова " (c) :)

Только вот проблема. За ОС заплатил и все. Поставил на нее и ворд и игрушки и языки программирования да хоть что. А что на твою приставку ставить то? Игрушки старые и то не поиграешь. Значит ты советуешь ставить дома и приставку и комп? А смысл? И еще один не маловажный момент. Игрушки из инета можно напиздить, а вот под консоль это уже проблематично. Я к примеру люблю старкрафт погонять. Дай мне ссылку на консольный вариант ее.

> Согласен Linux'у еще предстоит долгий путь до десктопа. Ну раз это цель Linux'а, то почему бы и не стремиться к ней.

гы, цель линуСа - just for fun, а никакой не десктоп.
:)