> Успокойся, тебя никто не заставлял ставить linux, никто не заставлял набирать в браузере linux.org.ru и никто не заставлял набивать этот мегабаян.

Никто не заставлял, но пройти спокойно мимо лжи, что в *nix все идеально, супербезоапасно и лишено глюков в оличие от дерьмовой винды.

Особенно новичков не нужно вводить в заблуждение, а то ведь плешь проедают вопросами как заставить работать ADSL USB modem, PCI-модем, TV tuner или еще что, когда поддержки нет от вендора, когда драйвера не собираются или когда собирается но не работают, или когда в ядре поддержка есть твтюнера, но он не работает ...

>А юзера и не должны разбираться в функционировании системы - они должны в своей работе разбираться и вообще заниматься своими делами, не отвлекаясь на тонкости реализации.

IMHO "толщина тонкости", "обязанности по работе" и связь между двумя этими понятиями - это индивидуальные особенности. И вообще с точки зрения юзера идеальная программа, это программа, в которой есть ровно одна кнопка: "выдать мне зарплату, да побольше, побольше". В этом случае можно и без компьютера обойтись.

:) И где ты слив видешь? Если честно мне уже стыдно с вами спорить. Все время одни со слюнями во рту доказывают то, что им мерещится.

А-тя-тя! Напрягаешь ты, дитятко, большого дядю. Ну хорошо, не "весь", а "практически весь".

Слив вижу в последовательности утверждений: "ВЕСЬ опсорс есть под винду"=>"ссылку привели"(с учетом того, что ссылка запрошенным критериям не удволетворяет)=>"а нахрена тебе ВЕСЬ спектр"

>Для того, чтобы пользоваться телевизором, магнитофоном, утюгом, лифитом, краном не нужно досконально разбираться в радиоэлектронике, электротехнике, устройстве лифтов, сантехнике и т.д. Это удачные реализации. А дистрибутивы Linux к сожалению не позволяют пользователю просто брать и пользоваться системой, они заставляют зубрить названия малопонятных программ, разбираться с тучей малопонятных ключей, с тем как работает система, исползовать консоль во время конфигурирования системы, править какие-то разношерстные конфиги, заставляют разруливать проблемы с зависимостями, с кривой или отсутвующей поддержкой железа, со сборкой ядра, для того чтобы решить проблемы, включить поддержку NTFS или еще что... То что может быть автоматизировано оно и должно быть автоматизировано, при надобности запрашивая разрешение на выполнение действий одной пимпой [OK] или [YES] и только специалисты должны разбираться в тонкостях функционирования и настройки системы. Когда Linux достигнет этого уровня она и сможет претендовать на звание десктопной ОС. Винда, кстати тоже не тянет на звание идеальной десктопной ОС, т.к. юзеры должны разбираться с тем что такое драйвера, антивирусы, файрволы, дыры и глюки но уже очень близко: файрвол встроен, антивирус скоро будет, удаленных дырок давно нет, большинство задач решается пимпой, драйвера будут в будущем встроены в EFI, надежность достаточная - у людей аптаймы и по 480 дней, функционирование без переустановок и глюков по 4 года и больше... В то время пока линуксоиды с пеной у рта доказывают десктопность Linux, прикрутив очередную красивую свистелку-перделку, коих под винду жопой жуй, как софта и драйверов. Ставил SuSe 10.0, чтобы поглядеть на самый десктопный отшлифованный дистрибутив - наловил ряд граблей, как то: монитору выставила дикий рефреш так, что он ушел в суспенд, SB Live! 5.1 подняться не смогла, с драйверами fglrx были трахи из-за кривой работы mtrr в ядре, тормоза и глюки YAST... С Gentoo проще.

Если вам отключить газ, свет и воду, то сдохните как мамонты. По такой идеологии даже в школе учиться не надо. Разве нужно учить законы Ньютона чтобы по земле ходить? Или знать что такое электирический ток, чтобы пользоваться утюгом? Пяти классов образования вполне хватит. Правильно, нужно прямо с рождения одну трубку в хлебальник всунуть, а другую в жопу и перерабатывать то что втюхивают.

anonymous (*) (25.04.2006 16:04:17):

> тоже мне открытие - раздавать взятки

Построить _успешную_ бизнес-стратегию на _законном_ механизме массовой раздачи взяток -- именно открытие.

> как это относится к техническим и пользовательским качествам ОС?

Очевидно, никак (кроме, разве что, насильственной стандартизации де-факто). Что мы и лицезрели на примере борьбы W95 и Полумуха (а потом и всей остальной IT цивилизации).

>Ну хорошо, не "весь", а "практически весь".

что и требовалось доказать. Кстати, "Для сирых и убогих" уже давно выпускаются ноуты с предустановленными обрезками навроде XP HE, и если нужны не "Linux или DOS", а все те же винды, но PRO вариант, то полтос американских денег мимо, а потом еще и боксовые надо покупать вместо OEM.

> Слив вижу в последовательности утверждений: "ВЕСЬ опсорс есть под винду"=>"ссылку привели"(с учетом того, что ссылка запрошенным критериям не удволетворяет)=>"а нахрена тебе ВЕСЬ спектр"

Это я кидал линк. Опенсорса всего под виндой естественно нет(nginx под виндой нет, специфичного разного софта линуксового), есть лишь большинство, так и под Linux всего опенсорса нет, например кода Solaris с ее утилитами под Linux нет, кода утилит FreeBSD под Linux нет. Чего тебе там не хватает? KDE есть под виндой? Есть. Линк привели. Так что тебе слив давно засчитан.

> Cygwin тормозной костыль, а компилить все из исходников руками -- красноглазая пионерия, хоть в винеде хоть в никсах.

Если бы ты видел Cigwin, то там бинарная поставка идет и утилит и иксов и кдев. А то что тебе в виде бианрника не выложено на блюдечке с голубой каемочкой, но есть в исходниках, которые собираются и под cygwin не означает, что этой софтины под виндой нет. Обсуждение кривости cygwin, позволяющего работать в KDE в иксах, не ведется. Был задан вопрос - где KDE под виндой, тебе его показали.

> Разве нужно учить законы Ньютона чтобы по земле ходить? > Или знать что такое электирический ток, чтобы пользоваться утюгом?

Мсье, а вы дворник-сантехних-связист-электронщик-программист-портной-доярка-лесоруб-плотник -строитель-ядерщик-летчик-космонавт? Дом сам построили, скотинку в квартире держите, картошку выращиваете, овощи, электричество добываете? Если бы вы вылезли из шкуры, то давно увидели бы эффективную специализацию в своременном обществе.

Linux – это сетевая unix-подобная POSIX-совместимая, многопользовательская и многозадачная операционная система.

Linux используется на серверах и рабочих станциях.

Все программное обеспечение, которое необходимо, для создания мультимедийного центра входит в дистрибутива с Linux. (идите лесом, у меня DVD и mp3 сразу зароботало, без докачек)

Про кривое железо: кто-то забыл про переход с 98 на 2000, у меня этих виндомедов, которые по ХР так и не завелись полтумбочки. тоже про сканеры и некоторые принтеры.

Если у кого-то железо и софт каждый юзер сам ставит и настраивает, тогда ой.

Трудности с линукс: 1С и проч. консультанты. Игрушки для детей (алики, кролики и тд) Доступность халявной винды.

> Если бы вы вылезли из шкуры, то давно увидели бы эффективную специализацию в своременном обществе.

Это типа: рабы работают, а хозяева деньги получают?

Наличие KDE под cygwin немногим больше "KDE под виндой, тебе его показали", чем тот самый цельный дистр в эмуляторе. Т.Е. теоретически мы миллионеры, а фактически живем с двумя проститутками и дедом-пидором(из анекдота) на страничке проекта как раз пишут о тормознутости данного решения, рекомендуют виртуальную машину, считай почти тот же эмулятор с дистром. Вполне логично, что если спрашивают о KDE-шном софте под винду, то имеют в виду мал-мала полноценное нативное решение, а не игрушку для пионэров. Поэтому ссылка не являеться корректным ответом на мой вопрос. >опенсорса всего под виндой естественно нет(nginx под виндой нет, специфичного разного софта линуксового), есть лишь большинство, так и под Linux всего опенсорса нет, например кода Solaris с ее утилитами под Linux нет, кода утилит FreeBSD под Linux нет.

А с этим никто и не спорит. Изначально, некорректная фраза -- "Весь опсорс под виндой есть" от инока. KDE с кучей удобного софта под него один из многих примеров того что далеко не весь(из несистемного) А так, и вполне опсорсный 7zip под виндой в оригинале с удобным ГУЙем и все такое, а под никсами только из консоли и почти никакой униГУЙ его не поддерживает.

> Про кривое железо:

Кривое железе? Gotview tvtuner usb 2.0 dvd deluxe это тоже кривое железо? Кстати кто что скажет насчет таких вот реальных проблем юзера с Linux-ом на десктопе:

01. у меня tv tuner gotview usb 2.0 dvd deluxe. какой пакет в suse надо установить, что бы: - показывало телевидение - осуществлялась запись с использованием замечательной возможности этой модели кодировать в mpeg2 аппаратно, причём использовалось аппаратное же фильтрование шумов и deinterlacing. - в какой программе я могу сделать пусть самый примитивный dvd authoring: немного подрезать рекламу и на выходе получить готовый dvd iso образ. разумеется БЕЗ пережатия, поскольку материал-то уже mpeg2 и отвечает всем стандартам быть записанным прямо на dvd для последующего просмотра на любом бытовом dvd плейере.

02. у меня benq 1640 ide стоит во внешней firewire коробке. пытаюсь записать на dvd в data mode файлы. new project -> добавляю файлы -> burn project [dao, rockridge-joliet, on-the-fly] -> жму пимпу - опа, дальше кино: вылазиет окошко waiting for disk-k3b, внутри там написано: found media: dvd+r (empty) и тут же пишет: please insert an empty or appendable dvd+/-r(w) medium into drive. вот ёпрст: сам же говорит, что видю пустую болванку в себе и сам же хочет такаю же болванку. дрянь ненасытная. нажатие кнопки force приводит к повисанию программы и навечному застреванию болванки в benq, помогает только перезапуск самой коробки. Ваши предложения по наладке этого процесса?

03. хочу распечатать из gimp на цветной принтер, что бы при этом использовался color profile, который мой фотоаппарат пишет в файл. принтер можете выбрать из двух: epson photo r200 или epson stylus color c67.

04. usb flash мой (transcend 256 метров) в suse 10 open source edition упорно работает в режиме 1.1 - что подкрутить?

такой внештатный вопрос, раз Вы так успешны с линукс: не поможете наладить сканирование и ocr c моим сканером hp 5370c. он просто не работает. даёт гадкую превьюшку и всё, при нажатии кнопки scan виснет и приложение виснет, приходится убивать.

Слушай. Весь ваш опенсуксь и нафиг бы не упал. Под винду есть нааамного привлекательней софт даже если он шаревара.

Да, реальная беда с этой чертовой "анонимностью", сижу и гадаю: пост на который я сейчас отвечаю и тот, что от anonymous 26.04.2006 16:55:56 -- один человек писал? Знаю, знаю, сам не лучше:)

> Это типа: рабы работают, а хозяева деньги получают?

Это типа бредить хватит.

Нет не я.

> Про отсутвие дефрагментатора - ложь: apt-cache show defrag

Ну он же а) не гуёвый, б) пользоваться им может только сперпользователь, в) что-то я припоминаю что были с ним проблемы - так что надо быть большим оригиналом, чтобы этим добром воспользоваться.

Так что никуда это добро не годится. В отличии от тех замечательных программок с весёлыми картинкми дефрагментации диска сами знаете где.

Другое дело если вы помешаны на ускорении системы таким идиотским способом, то есть замечательное решение в виде "cp -a".

P.S. Вы тот самый ананимос, который с автором tiramitsu денежкой не поделился? Тогда если то что вы выдали с помощью apt-cache считается заменой замечательный "весёлых картинок в деле дефрагментации", то аналоги tiramitsu так же имеются. И пользоваться ими не сильно сложно.

> Да, реальная беда с этой чертовой "анонимностью", сижу и гадаю: пост на который я сейчас отвечаю и тот, что от anonymous 26.04.2006 16:55:56 -- один человек писал? Знаю, знаю, сам не лучше:)

Другой :) Согласен, cygwin такой же костыль, как и wine, который тем не менее позволяет работать KDE под не-POSIX виндой с ненативным для винды X-сервером.

>> Это типа: рабы работают, а хозяева деньги получают?

> Это типа бредить хватит.

Полностью с вами согласен. Когда перестанете?

Дать тебе hobby лицензию?

>Мсье, а вы дворник-сантехних-связист-электронщик-программист-портной-доярка-лесоруб-плотник -строитель-ядерщик-летчик-космонавт? Дом сам построили, скотинку в квартире держите, картошку выращиваете, овощи, электричество добываете? Если бы вы вылезли из шкуры, то давно увидели бы эффективную специализацию в своременном обществе.

Для того чтобы утверждать, что Земля круглая, надо обсерваторию Коперника построить? Или вы из тех кто сушит домашних животных в микроволновой печке?

> Ну он же а) не гуёвый, б) пользоваться им может только сперпользователь, в) что-то я припоминаю что были с ним проблемы - так что надо быть большим оригиналом, чтобы этим добром воспользоваться.

И что? Это родной линуксовый дефрагментатор, который, как ты заявил, отсутствует толи по незнанию толи скрыв его существование(иначе откуда пункт в) про отсутвие проблем в нем? ).

> что-то я припоминаю что были с ним проблемы - так что надо быть большим оригиналом, чтобы этим добром воспользоваться.

А проблемы то из-за дефрагментатора скорее всего были, а из-за железа, толи старинный винт не сбросил кеш когда глючное железо с черт знает какой помойки, да еще на кривой вынь 98 зависло, толи само это глючное железо виновато в похеривании файловой системы было(чипсет/память/процессор).

> Другое дело если вы помешаны на ускорении системы таким идиотским способом, то есть замечательное решение в виде "cp -a".

Данные полетели при дефрагментации у знакомого, который где-то начитался про дефрагментацию, а не у меня.

> Другое дело если вы помешаны на ускорении системы таким идиотским способом, то есть замечательное решение в виде "cp -a".

Я не занимался ускорением системы таким способом, я переносил систему на новый винт. И вообще суть была не в этом, а в том, что серьезного нужного софта под Linux из областей серьезного ремонта накопителей(вроде PC3000), ни программ разлочивания и перепрошивки мобилок, прошивки цифровых фотоаппаратов, ни нормального софта для восстановления данных(типа Tiramitsu)...

> Для того чтобы утверждать, что Земля круглая, надо обсерваторию Коперника построить?

А для того, чтобы телевизор смотреть нужно быть электронщиком, а чтобы бумажку в ворде набивать нужно быть системным программистом? Тут вон некоторые сранивают сложность подготовки пользователя Linux с пилотом истребителя. ))))

>cygwin такой же костыль, как и wine, который тем не менее позволяет работать KDE под не-POSIX виндой с ненативным для винды X-сервером.

Практический смысл от такого решения стремиться к нулю, о чем и речь, особенно в контексте топика "ОС для десктопа". Таких "решений" можно нашкрябать под любую мал-мала распространенную ОС. Типа "А дайте мне MS Office в линухе" -- нате "wine /mnt/hd1/Program Files/Microsoft Office/Office10/winword.exe" Полностью согласен что вайн -- костыль, впрочем он хоть "ненативный для винды X-сервер" в довесок к аппликухам не запускает, а значит подешевле обходится в плане скорости.

>>вордом или екселем (курсовые распечатать с както надо)

Вы ещё про ТеХ вспомните и осбенно про то, что в нем тексты набираются в емаксе или виме. Те же самые студенты поубивают вас к чертям, а вот в американских ВУЗах его применяют во всю (кстати абсолютно не важно в какой системе набираешь текст -- ТеХ кроссплатформенный). Так что со многим к сожадению согласен -- идет "дебилизация". И хуже того это то, что предсказание этого видел в какой-то советской книжке по параллельным вычислениям года 85-го

Трындец. Теперь к холивару "лин vs win" будет еще и "визивиг vs TeX" Осталось только "Теперь венде капец" в новостную ленту, для симметрии с "Линуксу на десктопе не бывать".

>А для того, чтобы телевизор смотреть нужно быть электронщиком, а чтобы бумажку в ворде набивать нужно быть системным программистом? Тут вон некоторые сранивают сложность подготовки пользователя Linux с пилотом истребителя. ))))

Нет, для того чтобы смотреть телевизор и сушить животных в микроволновке даже в школе учиться не надо.

Чтобы "сушить животных в микроволновке" в школе учиться надо, в "лесной":)

>>Какая-то скучная статья, про баппки в основном. А дело-то ведь не в них.

Это Ваша фундаментальная ошибка. Разговор идет не про понравившуюся вам ОС, а про ОС, которую выбере для десктопа, скажем, дойче банк.

>>Трындец. Теперь к холивару "лин vs win" будет еще и "визивиг vs TeX" Осталось только "Теперь венде капец" в новостную ленту, для симметрии с "Линуксу на десктопе не бывать".

Кстати в топ новостной ленты посмотри -- сам прозрел. Честное слово: новость не моя!

[Число комментариев: 3 "Ждем ебилдов":)

> Для того, чтобы пользоваться телевизором, магнитофоном, утюгом, лифитом, краном

Чтобы пользоваться заранее для тебя настроенным линуксом, не нужно быть программистом. И компилировать ничего не надо. Вы ведь не сами ремонтируете лифт? И в телевизор при пропадании изображения с паяльником не лезете?

Вы, виндузятники, похожи на блаженных владельцев жигулей, которые постоянно чего-то ковыряют в своей тамагоче то под капотом, то в коробке, то в электрике - и все по необходимости... Если уж хотите быть юзерами - так юзеруйте - мы всегда за ваши бабки вам поможем.

> Данные полетели при дефрагментации у знакомого, который где-то начитался про дефрагментацию, а не у меня.

Да чё Вы перед мной оправдываетесь? Вы лучше с автором tiramitsu деньгами поделитесь. А то ведь он бедянга ждёт - не дождётся.

>И вообще суть была не в этом, а в том, что серьезного нужного софта под Linux из областей серьезного ремонта накопителей(вроде PC3000), ни программ разлочивания и перепрошивки мобилок, прошивки цифровых фотоаппаратов, ни нормального софта для восстановления данных(типа Tiramitsu)

Вау. Набор хакера. Мобилки кровавые мальчики поставляют?

> А для того, чтобы телевизор смотреть нужно быть электронщиком,

Да не, не надо. А вот кретином быть плохо. А то есть люди, которые посмотрели по ОРТ фильм про "Воду" (это там где жидкость ругать нельзя, так как она эмоции складирует) и поверили что так оно есть. А есть кто ведётся на "квантовую тирапию" - фонарик с красной лампочкой. А есть те, страшно сказать, кто удвоение ВВП к 2010 (?) году считает реальным делом.

> Разговор идет не про понравившуюся вам ОС, а про ОС, которую выбере для десктопа, скажем, дойче банк.

Это про Suse?

>А есть те, страшно сказать, кто удвоение ВВП к 2010 (?) году считает реальным делом.

Жжошь! Ты что так нельзя говорить сча тему потрут!

>>Скачал последниий биос для материнки, записал на дискету, перезагрузился, зашел в q-flash, обновил биос. Что я делаю не так?<<

Маладец. И зачем тогда перешивать мать из-под в Windows? Речь-то об этом идет. А если q-flash нет? тога что - будешь медитировать?

Открыл тред - и тут как тут анонимусы распрягаются...

>Особенно новичков не нужно вводить в заблуждение, а то ведь плешь проедают вопросами как заставить работать ADSL USB modem, PCI-модем, TV tuner или еще что, когда поддержки нет от вендора, когда драйвера не собираются или когда собирается но не работают, или когда в ядре поддержка есть твтюнера, но он не работает ...

Не представляешь, но у меня есть и ADSL USB Modem, и PCI-Modem, и TV Tuner. И всё прекрасно работает.

>Маладец. И зачем тогда перешивать мать из-под в Windows? Речь-то об этом идет. А если q-flash нет? тога что - будешь медитировать?

Да у меня винды вобщем то и нет. Не знаю много ли материнок без интергированого в bios прошивальщика какого-либо рода сейчас есть, но я таких что то не встречал.

>Чтобы пользоваться заранее для тебя настроенным линуксом, не нужно быть программистом.

Приезжай ко мне. Настроишь мне люлих, по каждому чиху-пыху будешь мне его настраивать. Где игрушку запустить, где серьезное программное обеспечение. Буду благодарен тебе. ;)

>Не представляешь, но у меня есть и ADSL USB Modem, и PCI-Modem, и TV Tuner. И всё прекрасно работает.

Представляешь, а у меня они заработали после ковыряния ядра напильником. И что? Мне по каждому усби модему нужно вендера прописывать в ядре? Ну тупо же это!

USB

> USB-принтерами онанимус, ты - ламо, я уже 3 года спокойно пользуюсь принтером Xerox 3130. через usb. год - сканером Epson 2580. года три - камерой olympus. также нет проблем с usb-com, usb-irda, transcend usb flash и mp3-плаер и т.д. Были проблемы со сканером Canon. NEVER AGAIN! Canon suxx! Не поддерживает Linux. Валяется теперь на полке, а я НИКОГДА больше не куплю продукцию Canon и всех отговариваю. Только и делов. просто не надо хлам покупать безродный или от хамских фирм.

> И компилировать ничего не надо. Вы ведь не сами ремонтируете лифт? И в телевизор при пропадании изображения с паяльником не лезете?

Согласен, но чтобы переключить канал или передвинуть телевизор специалист не нужен, как не нужен спец и для заливки картинок и мелодий в мобилу. А теперь простой пример - юзер хочет залить себе картинки в мобилу на Linux-десктопе, например, Siemens MC60, которая работает через siefs/fuse. В винде он просто ставит софтину с диска SiemensDataSuite, вставляет диск с дрова от шнурка и все заработало. А в линуксе всего лишь mount -t siefs -o noauto,sync,users,owner,nosuid,nodev,device=/dev/tts/USB0 /proc/fs/fuse/dev /mnt/mobile - это офигенно удобно, любой юзер с этим легко разберется, как в том анекдоте про секретаршу ))) А если телефон с блутузом? Пока его полчаса прикручивал(впервые блутуз настраивал) ircomm, пины, GPRS через блутуз, искал софтину для передачи данных OBEX и т.д. любой первоклашка в винде уже давно бы полнофункционально использовал все его возможности. Ну и нужны юзеру эти сложности в Linux, если в винде тоже самое на десктопе делается в два клика, при чем ни какой эксперт-линуксоид нафиг не нужен? Спец нужен когда случилась серьезная проблема, например, полетел винт или материнская плата, система не грузится, вот тогда и нужно звать спеца с паяльником, а не по любому поводу - установка сканера, установка твтюнера и т.д. В этом и есть проблема - отсутвие нормальной поддержки вендоров железа и софта, юзабилити, ориентированное на технических спецов и хакеров, недружественность системы к обычному пользователю. И ситуация, пока обычные юзеры, которые своей массой заставят повернуться вендоров железа и коммерческого софта лицом к Linux-десктопу, не будут использовать Linux как десктоп, пока Linux не повернется лицом к ним, не изменится.

> Вы, виндузятники, похожи на блаженных владельцев жигулей,

А ты с какого перепуга записал меня в виндузятники? Между прочим я не один год на десктопе использую Linux и не раз вносил свой небольшой вклад в развитие опенсорс(багрепортами и патчами) и прекрасно ощутил как преимущества, так и косяки от исползования Linux на десктопе, как то прикручивание wine с IE и OLE для запуска нужного софта(той же электронной карты), прикручивание твтюнера с патчиньем и пересборками ядра и шаманством вокруг угадыванием его типа пока не протолкнул свой тюнер в ядро(AverTV 305), чем возможно избавил других от этого гиморроя, танцев с бубном вокруг kernel panic из-за siefs/fuse со старыми версиями и извращенским способом синхронизации с мобилой, танцы с бубном вокгру блутуз и OBEX, развлечения с DRI на Radeon 9600XT и т.д. Виндузятники как раз похожи на владельцев BMV или японок, для удобства которых вендоры постарались, и они без надобности не лезут что-то там подкручивать в сволем авто, ибо нет необходимости, в отличие от владельцев отечественных ведер с болтами.

> Если уж хотите быть юзерами - так юзеруйте - мы всегда за ваши бабки вам поможем.

Большинству не нужен недешевый специалист по завязыванию шнурков - по заливке мелодий на мобилку в линуксе, по гиморному прикручиванию блутуз+GPRS+OBEX, по танцам с бубном вокруг новой модели твтюнера или сканера или отлому и прикручиванию к вайну захаспованной софтины необходимой для работы и т.д. Потому что в винде и без таких экспертов легко обходятся, многие легко заплатили бы 70$ за отсутствие этого гиморроя на десктопе, хотя для большинства винда обходится бесплатно...

Хотелось бы верить что Linux повернется лицом к юзеру, например доведут до ума SuSe, пофиксят все ее тормоза, привлекут на Linux массы юзеров, заставив вендоров обеспечить нормальный саппорт Linux на десктопе, а Linux+OO+eDirectory/RHDS и т.д. полностью заменят мелкомягкие поделия...

ифейс

> одной пимпой делает младенец в винде...системой с интуитивно
> понятным интерфейсом
AFAIK, единственный "интуитивно понятный интерфейсом" - сосок титьки
ROTFL=D

BURN PROM

> все остальные прошивальщики как были под Win/DoS
JFYI, я перепрошивал под линем и фришкой момеды IDC в 1998 году (!).
технически большой разницы нет, лично я пользовался подобной прошивалкой ещё под RT-11/RSX-11 в 1990г (если Вам конечно известно, что это такое), дело в лени и тупости отдельно взятых производителей.

Я вспоминаю как раньше был хламом PCI модемы. :) Сейчас для простого люликсоида хлам все, что не работает под Линуксом. Но почему это вдруг становится хламом? Запустить не можете? ;) Посмотри сколько звуковых карт не поддерживается на домашней страничке alsa . Посмотри сколько не умеет распечатывать cups Модем OMNI USB 56K до сих пор нет в ядре, а они уже скоро будут сняты спроизводства, если уже не сняты. ;) Можно запустить их? Да можно. Но нужно перерыть пол инета, пересобрать ядро. Ну какой пользователь будет всем этим заниматься если конечно же он не фанат красноглазый люлиха?

BURN PROM

> локалки с десятками тысяч винхостов в AD
о да! это была песня когда люди приезхали в Норильск и обнаружили что их profile ещё не переместился в этом гнуснопрославленном AD туда куда им надо хотя всё было сделано заранее за сутки, а NDS на это требовалось около 30 минут.
По поовду написания софта под венду -мне Рихтера хватило в своё время.:)
всё по формуле - "старые ошибки оставлены для совместимости со старыми версиями программ, а новые добавлены - для совместимости с новыми версиями программ" LOL.:)

>По поовду написания софта под венду -мне Рихтера хватило в своё время.:)

Но тем не менее качественного софта под винду на пару порядков больше чем софта под какой либо линукс. ;)