БРЕД!Ё обычный KDE

хорошо, конечно, но зачем так сильно извращать например, My Linux system с линками на диски всякие.....

а чего, в конкуре и правда можно протокол smb указывать в урл?
в галеоне у меня не прокатило...

> а чего, в конкуре и правда можно протокол smb указывать в урл? > в галеоне у меня не прокатило...

да, только по крайней-мере 1.9.8 версия русские имена каталогов не понимает, вообще никак...

ой, какой там только протокол указать недьзя....

Вот какие ио-слейвы есть протокольные, такие и можно. Например, ldap

Идеи от МС, наполнение от калдера....

В данном случае просто вариант узаконеного воровства интелектуальной собственности.

надувательство :)

Копия моего замечания к картинке на LRN:

http://www.redmondlinux.org/images/nethood1.png - обратите внимание на URL :) (ссылка отсюда: http://www.redmondlinux.org/personal/nethood.php#1) К тому же, они конечно нигде не упомянули, что ихний Network Browser, который со всей очевидностью является SMB ioslave, работает только на чтение да еще оставляет процессы smbclient (увы, даже в KDE 2.2.2...) Короче, даже если абстрагироваться от моей нелюбви к M$ - не нравится мне этот Чингачгук... :-(

А я думаю, это хорошее начинание. В переходе с Windows на Linux главные затраты - переобучение пользователей. А тут их должно быть минимум.

Да какие нахрен пользователи на сервере!!!!!!!!!!!! До десктопа ему еще как до ..... раком. И я хоть и являюсь ярым сторонником пингвина, но приходится признать сей очевидный факт. Админам все ети украшательства нафиг не нужны, а пользователям лучше на XP сидеть. И никакой KDE не скроет всего того, что должен знать нормальный пользователь Linux-Unix и чего не обязан знать пользователь Выньды.Извините за полемику и грубость, но после просмотра всех етих шетов сорвалось. С уважением, Андрей.

Плюс с многоязычностью проблемы, чем Кальдера всегода славилась...

>Да какие нахрен пользователи на сервере!!!!!!!!!!!! До десктопа ему еще
>как до ..... раком.
Извините, не знал. а я то и дома и на работе уже под линуксом работаю и не жужжу.
а английский язык ваш пользователь обязан знать? мой - нет. так что XP у нас еще нигде не стоит. а вот общение с пользователями той же виндозы 95-2000 со всей очевидностью показало, что никакой интуитивности у виндозы нет. есть только привычки. как только поработаешь с линуксом и пересаживаежся обратно - сразу видна становится убогость интерфейса и возможностей этой самой виндозы. а если вспоминаешь, сколько наворованно в ней - просто даже неудобно становится за такое слабое поделие.

Сейчас опять начнется флейм!!! Но простите, уважаемый Avel, да я согласен с убогостью Выньды, но локализация, о которой ВЫ говорите пока только МИФ, как это не печально звучит(я имею ввиду полную локализацию а не русские меню в КДЕ). А туева хуча никому не нужного хлама ( для пользователя) в виде прокси сервера, ДНС и тд. Или ВАШ средний пользователь обяза знать это. Или он обязан знать, как руками запустить pppd, если его любимый kppp упал ?? Да и попробуйте обьяснить человеку, который надцать лет пользовал Вынь что такое X-сервер, на кой он ему нужен и где необходимо чего руками прописывать. Пробовали ?? А туева хуча новых рушечек, которые из стадии Бэт не вылазят НИКОГДА,это не показатель и среднестатистического пользователя не убедит. Поэтому я останусь при своем мнении, что Linux( хочется надеятся "пока еще" ) не готов к Десктопам. С уважением, Андрей.

2Devil:
>Сейчас опять начнется флейм!!!

Если и начнется, то только благодаря вашему грубому тону :-(

>Или он обязан знать, как руками запустить pppd, если его любимый
>kppp упал ??

Пример высосан из пальца, да? В первый раз слышу о такой проблеме,
хотя использую kppp ежедневно.

>Да и попробуйте обьяснить человеку, который надцать лет пользовал
>Вынь что такое X-сервер, на кой он ему нужен и где необходимо чего
>руками прописывать. Пробовали ??

Не вижу в этом проблемы, X будет работать сразу после установки,
без всяких прописываний. Еще можно использовать специальную
программу для настройки, слышали о таких?
Если нужна более тонкая настройка -- идите к админу. А привычка
к windoze -- это проходит...

>Linux до десктопов не дорос...

Давайте расставим все на свои места:
не Linux\UNIX до десктопов не дорос, а этот ваш среднестатистический пользователь не дорос до такого десктопа.
И ИМХО никогда не дростет, если будет пользоваться всякими ХР.
Любой хорошо настроенный enlightenment даст фору ХР на 100 очков вперед.

Да настоящий Unix way - это консоль. Использовать гуй - ламерство и поклон в сторону тупых зверей.

Интересно, когда-нибудь кто-то скажет что-нибудь новое на тему Linux vs. Windows? Анонимус с консолью - это уже закон жанра... Потом кто-нибуль похвалит MS Office, затем придет Антихрист и сразу всем отвыкнет... BTW, попробовал тут debian - теперь не понимаю, нахрен нужны все прочие дистрибутивы...

Насчет kpppd и pppd - есть такая штука, что падает pppd, однако падает при коннекте, когда с линией что-то совсем не то и соединение между модемами пытается установиться хз с какого раза. pppd 2.4.0 и pppd 2.4.1 Однако я не понимаю, зачем куда-то нужно лезть руками и чего-то запускать, когда можно просто опять же запустить kpppd? Вот с локализацией в линуксе imho действительно проблемы. В каждом дистрибе русский сделан по своему. Я как раз только вчера поломал себе всю локаль благодаря тому, что поставил из rpm'ов glibc с asp linux'а на mandrake 8.0 - они попросили свою локаль, я им дал их локаль, удалив старые файлики и поставив asp-шные. Пипец. Поставил старые файлики - русский появился везде, кроме приложений gtk. Что-то с переменными окружения стало. Короче, щас полезу копаться. J. P.S. Для тех кто захочет сказать нечто вроде "да за такое меня бы как админа с работы выгнали" - я не админ.

Насчет kpppd и pppd - есть такая штука, что падает pppd,
однако падает при коннекте, когда с линией что-то совсем не то и соединение между модемами пытается установиться хз с какого раза.
pppd 2.4.0 и pppd 2.4.1
Однако я не понимаю, зачем куда-то нужно лезть руками и чего-то запускать, когда можно просто опять же запустить kpppd?
Вот с локализацией в линуксе imho действительно проблемы.
В каждом дистрибе русский сделан по своему.
Я как раз только вчера поломал себе всю локаль благодаря тому, что
поставил из rpm'ов glibc с asp linux'а на mandrake 8.0
- они попросили свою локаль, я им дал их локаль, удалив старые файлики и поставив asp-шные. Пипец. Поставил старые файлики - русский
появился везде, кроме приложений gtk. Что-то с переменными окружения
стало.
Короче, щас полезу копаться.
J.
P.S. Для тех кто захочет сказать нечто вроде "да за такое меня бы как
админа с работы выгнали" - я не админ.

2 Devil (*) (2001-12-09 16:41:38.0)
Локализация в Linux удовлетворительная. Т.е. в меню и хелпах можно
сделать.
Для многих приложений, что в win32, что в linux локализация
встраивается, или НЕ встраивается производителями-разработчиками.
А бабулек-дедулек можно научить работать на чем угодно. Весь
вопрос, кто определяет проф[Не]пригодность -- как только юзера
узнают о предполагаемом сокращении, так становятся сразу понятливыми,
и догадливыми. Хоть в KDE, хоть в CDE хоть в OpenWindows. Некоторые
даже в vi текстовые файлы редактировать научились(!).

Но linux для desktop'а еще не дорос -- согласен, но в основном,
из-за общественного мнения и засилья _официальных_ форматов и утилит,
заточенных под dos/win32 :(

Ошибки плохих дистрибутивов по прикручивания samba, ppp, почты и др.
карпоративных общих ресурсов исправимы.
А, если сразу сделаны Админами, то в исправлениях не нуждаются.

А выпендреж со шкурами я не люблю -- отвлекают и ресурсы едят.

Во блин, а началось все с того что какой то там писака из МелкоСофта (наверное уволили за непатриотизм), взял да и переписал Linux с целью сделать БОЛЬШИЕ БАБКИ (это было сделано не из любви к открытому коду). и linux'у до Workstation'a как до Пекина раком (здесь я сожалею), но на данный момент и нет тех приложений для юзеров на которых они могли бы работать (честно говоря меня в пот бросает когда подумаю, что мне придется какой то 50-летней Марье Иванне объяснять где ее долбано-любимый word, где сетевое окружение, где конка "ПУСК" и т.д.) А писака все правильно понял вынью уже недовольны все кому не лень, а переходить на Linux сложно в плане обучения - дай ка я сделаю свой хреновый на 50-процентов не рабочий (когда у них что то нормально работало?), НО С ОКОШКАМИ. Так что пускай пыжится - может что и путное выродит, если у него все получится то я не против своиз юзеров пересадить на его софт. PS Лишь бы с юзерами геммору поменьше было.

Не вообще говоря идея правильная. Я например думал
что Altlinux это как раз "виндовс look на линухе по русски".
Разочаровали меня ребята - ничего не скажешь. Но в общем
и ладно - еще один Линукс-дистрибутив с локализацией
это тоже очень хорошо. 

А тут идея простая - действительно знакомое пользовательское 
окружение на базе линуха с корректной локализацией 
это ОЧЕНЬ много для перевода основной базы пользователей
на линух.

имхо : сделал бы кто на базе fvwm95 + some desktop замену
95/98 - был бы классный вариант для <=64M

И еще одно - кроме дистрибутов было бы классно иметь
что то вроде инсталлятора + набор пакетов для 
окружения где линух УЖЕ стоит. 

он делает это задаром..

...как все из microsoft research. Насколько я помню по интервью, он это не один лабал.

to Devil:

Вот вы говорите pppd, kppp, а у меня месяц назад жену дома от сети обрезали (сам я уже далеко). Она пошла по об'явлению, купила время, ей дали логин и пароль. И я был весьма горд, что по телефону за каких-то четыре звонка об'яснил как настроить pppd на новый адрес (машина слабая, никаких кде), что и говорить толково об'яснил :-))). Но какого было мое удивление, когда я через некоторое время спросил, "а что ты про комп. у родителей молчишь, там тоже надо делать" (там кде), и в ответ: "я уже все настроила", я только Упсссссс. При этом она дальше mc и kde не ушла, и учится не хочет.

Да, совсем забыл, у нас везде дома linux.

Ezhi

Photogenics 5.0

>Altlinux это как раз "виндовс look на линухе по русски".
>Разочаровали меня ребята - ничего не скажешь.

и

>И еще одно - кроме дистрибутов было бы классно иметь
>что то вроде инсталлятора + набор пакетов для
>окружения где линух УЖЕ стоит.

на сизиф намекаешь? :)))