Good day for Fonts on Linux!

cairo, наверное :)

Цветное сглаживание однозначно фтопку.

А где здесь качество рендеринга?

Я думал, сглаживание самим freetype делается...

А где скриншоты, показывающие разницу?

Не Cario, а Cairo :)

http://www.grc.com/cttech.htm

Никакой разницы :(

Пусть даже она есть, эта разница. Чего толку, если нормальных шрифтов все равно нету?

>Пусть даже она есть, эта разница. Чего толку, если нормальных шрифтов все равно нету?

Verdana?

А она разве не МСовская?

Господа, это все имеет смысл по большей части только для LCD, хотя говорят и на CRT есть _некоторые незначительные_ улучшения. Так что, с другой стороны, "лучше иметь чем не иметь" ;)

Нет, там похоже про обычное subpixel rendering рассказывается, которое везде уже используется.

http://img156.imageshack.us/my.php?image=effect2pg.png

Мне не нравится: такое чувство, что все шрифты "плывут". Глаза даже заболели.

Хотя надо попробовоть пожить с этим до завтра, вдруг я передумаю. Если xmag'ом приблизить, то сразу заметите, что все буквы обводиться стали с двух сторон - похоже на hint'инг с Windows ClearType, но тот всё равно лучше, чем оба Linux варианта.

>Цветное сглаживание однозначно фтопку.
Запарили уже нытики без мониторов с DVI !
Достало слышать, что цветное сглаживание у них неправильно работает.. сами виноваты!!

М-м-м-м. Класс, как раз то, что бесило.

ну у меня рн с DVI, а че толку то, все равно мне не понравилось цветное сглаживание

s/рн/он

> http://img156.imageshack.us/my.php?image=effect2pg.png

У меня на CRT "before" явно лучше. А идеал - вообще без сглаживания. Просто нормально нарисуйте с bytecode_interpreter, и всё будет хорошо.

LOR плавно превращается в сайт, пропагандирующий "альтернативно развитую грамотность и внимательность" ...

Нафиг тогда вообще институт каких-то там модераторов/проверяющих, если толку от их проверяльства ноль ???

Интересно, они хоть читают новости перед тем, как подтверждать ?? Самим не противно смотреть на ошибки и глупости чуть ли не в каждой новости ??

Смотрю на lcd - "after" совершенно не нравится. Какой-то он заблюреный.

>А она разве не МСовская?

А какая разница?

Я это о том, что нормальных свободных шрифтов все равно нету.

Смотрится немножко жирненько. Вроде даже лучше, чем раньше. Но глазам непривычно.

2 birdie: а что за шрифт на скрине?

да, "ДО" однозначно лучше..

> Мне не нравится: такое чувство, что все шрифты "плывут". Глаза даже заболели.

точно. такое ощущение будто накурился

>>Мне не нравится: такое чувство, что все шрифты "плывут". Глаза даже заболели.

Глядя на картинку я тоже не понял, что улучшалось. Мне горяздо приятнее картинка слева.

В Ubuntu Dapper отличный шрифт, который по стандарту (очень похож на Verdana).

Не знаю, помоему стало гораздо лучше. А CRT давно умерли.

> http://img156.imageshack.us/my.php?image=effect2pg.png

> Мне не нравится: такое чувство, что все шрифты "плывут". Глаза даже заболели.

Всякий раз когда шрифты наконец начинают выгладеть нормально, раздаются крики из соседней очереди к окулисту :)

> А CRT давно умерли.

Вместе с фотографами и дизайнерами, ага.

насчет замыливания это как сказать. Понятно что оно меньше нравится, но оно более правильное, математически корректное. Просто вы подзабыли теорему Котельникова применительно к изображению. Звук вот фильтруете на частоте 22 а отсчеты храните на 44, тут то же самое, монитор 1280 а по теореме он выводить может не более 640. Но из за недостатка технологии мы все мучаемся неправильным изображением которое вроде более четкое но это из за высокочастотных шумов. В обычном телевизоре все правильно - отсчеты по горизонтали около 800 но фильтрами обрезают до 400 - и все довольны. Уберите фильтр, и движущаяся картинка мерзко замерцает этими самыми шумами.

Очень давно я ждал этих подвижек в Freetype, даже сам брался, c Keith Packard'ом чатился по IRC, он признал что проблема есть да делать некому. Но freetype тут не поможет, нужно было лезть в xft а еще лучше выше уровнем - pango или даже в toolkit и я на это забил. Интересно, когда примут патч в основную ветку.

как дерьмово было, так дерьмово и осталось... :(

--седайко стюмчик

> а что за шрифт на скрине?

Tahoma,9

> Всякий раз когда шрифты наконец начинают выгладеть нормально, раздаются крики из соседней очереди к окулисту :)

Тебе картинка AFTER честно больше понравилась?

>http://img156.imageshack.us/my.php?image=effect2pg.png

>Мне не нравится: такое чувство, что все шрифты "плывут". Глаза даже >заболели.

у меня уже 2 года на tft шрифты выглядят как на картинке справа... но меня это бесит... как сделать так, чтобы было как слева? стоит altlinux с последним сизифом

> А CRT давно умерли.

Да конечно ! Аж сто лет назад ! ) размечтался )

> у меня уже 2 года на tft шрифты выглядят как на картинке справа... но меня это бесит... как сделать так, чтобы было как слева? стоит altlinux с последним сизифом

Перекомпилировать freetype c ftoption.h

#define TT_CONFIG_OPTION_BYTECODE_INTERPRETER

Также придётся отредактировать $HOME/.fonts.conf включив там hinting и установив его стиль в light, а также rgba установить в rgb.

Впрочем, картинка AFTER это все мои рекомендации + новые патчи. Пока сижу с таким стилем, пытаюсь привыкнуть.

>> у меня уже 2 года на tft шрифты выглядят как на картинке справа... но >меня это бесит... как сделать так, чтобы было как слева? стоит altlinux >с последним сизифом

>Перекомпилировать freetype c ftoption.h

>#define TT_CONFIG_OPTION_BYTECODE_INTERPRETER

>Также придётся отредактировать $HOME/.fonts.conf включив там hinting и >установив его стиль в light, а также rgba установить в rgb.

>Впрочем, картинка AFTER это все мои рекомендации + новые патчи. Пока >сижу с таким стилем, пытаюсь привыкнуть.

так у меня и так как в AFTER! а я хочу как BEFORE!!!!!! ;)

> Тебе картинка AFTER честно больше понравилась?

Разучились люди юмор понимать :)

> Всякий раз когда шрифты наконец начинают выгладеть нормально, раздаются крики из соседней очереди к окулисту :)

Сейчас шрифтоспец (диплом покажешь?) AP расскажет нашим глазам, что они неправы, потому что HIG сказал - хорошие шрифты. AP, йопт: нравится - юзай, другим не навязывай, OK?

>Мне не нравится: такое чувство, что все шрифты "плывут". Глаза даже заболели.

на стареньком CRT(Philips 107S) AFTER выглядит лучше :)

> Уберите фильтр, и движущаяся картинка мерзко замерцает этими самыми шумами.

Никогда, НИКОГДА больше не смешивай в одну кучу ТЕКСТ (в случае компьютера) и ВИДЕО (телек, игрушки), хорошо? И тогда ты больше не будешь нести такую ахинею. Текст статичен, он должен быть чёток - его надо читать. Это понятно или требует объяснения? Пример - отпечатанный лист со смазанными буквами. Глаза устают мгновенно. А на фотке можешь и не заметить.

Этот топик очень чётко показал огромную пропасть между витающими в облаках теоретиками и просто людьми, которые внимательно прислушиваются к тому, что говорят им их глаза, а не чьи-то умствования.

> Как сделать так, чтобы было как слева? стоит altlinux с последним сизифом

... и не забыть про /etc/fonts/local.conf :)

...
<fontconfig>
	<match target="font" >
	    <edit mode="assign" name="antialias" >
		<bool>true</bool>
	    </edit>
	</match>
        <match target="font">
            <test name="pixelsize" compare="less_eq">
                <double>15</double>
            </test>
            <edit name="antialias" mode="assign">
                <bool>false</bool>
            </edit>
        </match>
...
</fontconfig>

Скажите, а есть ли такой алгоритм, который не занимается всякой хернёй, а только сглиживает лесничный эффект на сгибах букв, не трогая при этом вертикальные и горизонтальные участки? Вот скажите, ЗАЧЕМ поганить вертикальные линии у буквы "M"? Почему просто не оставить их в покое, сгладив лишь наклонные линии? Или теоретики сказали, что это некошерно?

> У меня на CRT "before" явно лучше. А идеал - вообще без сглаживания. Просто нормально нарисуйте с bytecode_interpreter, и всё будет хорошо.

Специально для тех анонумусов, что в танке: вариант "after" обязан на CRT работать _хуже_ чем "before" и это ожидаемо. Потому как его задача - работать лучше на LCD а не Вашем никому не интересном излучателе рентгена. :-)

И более того, подобные технологии рендеринга текста предварительно надо подстраивать под матрицу. Смотреть следует в сторону того, что такое RGB, BGR, VRGB и VBGR.

В доке чёрным по белому написано, что шрифты с включённым BYTECODE_INTERPRETER и сглаживанием будут выглядеть уродливо, так что на скрины не смотрите