asus

Вроде бы в SuSe-вских X-серверах поддержка была. А в бете 3.9.16 точно есть.

2all: собрал я этот снапшот (3.9.16) - блин! Долго им еще придется париться до нормального релиза. Без напильников не собирается вообще, генератор конфигурашки не знает нового ее формата, ну и дальше по мелочи. Хорошо хоть, glx нормально работает. Даже третий квак можно гонять с OpenGL...

а у меня AGP держит без проблем

У меня AGP-шный ASUS v3000 и пашет без проблем.
Даже ничего править не пришлось. Подхватил при инсталляции.

Dmitri

Того кто поставил секретатше Тане StarOffice, прошу ответить. Я своей Машке тоже вставлю только дайте совет как его заставить нормально читать русские букавки из под Office97/nick@brk.inkom.ru

Ну вы и треп развели, извините за грубость! Тупо кричать "Рулезз!" - это тоже не дело (касается обоих лагерей приверженцев). Ничего идеального не существует в природе (и не будет). Также учтите, что продукция Интел разрабатывалась для Микрософт, и наоборот. Это позже Интел обделили, и он спохватился и объявил о поддержке Лина на IA64. А вообще обе ОС (НТ и Линукс) нуждаются в кардинальном пересмотре (как и железо, впрочем). Вернитесь на 5-10 лет назад, когда все начиналось. Ни у кого и мысли не возникало о больших сетях, комплексном ПО и т.д. Что сейчас происходит? Низы требуют хлеба и зрелищ, а Верхи не могут изменить стереотипы. К Микрософту еще не раз Кондратий захаживать будет с Инсультом напару после выхода Merced. Перейти на 64bit с непонятно-как-32bit НТ или вообще сомнительного чистой-воды-16bit+сказка-про-32bit Глюка 9х да еще провести разъяснительную работу с юзерами в глобальном масштабе - это не два пальца ... Теперь по-поводу Атомных Станций (или поездов и т.п.): ни Лин, ни Вынь для этих целей не годятся, по кр. мере в том виде, как они доступны для юзеров. Управление real-time critical задачами должно производиться не приложениями, а самой ОС. Посмотрите на подход Микрософт: ставим НТ, дополняем его серверными приложениями и драйверами - готово решение! А если от этого жизни зависят? FWD к vsl: для этого разрабатывается свое железо и своя ОС. Почему и Вынь и Лин в области OpenGL - suxx? Ответ: потому что это не ОС suxx, а железо, отличное от SGI. А ОС - следствие, так как написано для этого suxx - железа. Кесарю - кесарево (сечение :)). А Интел (по крайней мере сейчас) - печатная машинка Ятрань на базе ~10 млн. транзисторов. Почему гиганты индустрии используют Sun, SGI и т.д.? Почему эти платформы до сих пор не умерли (при их неприлично огромных ценах)? Потому что их делали не DOOM гонять и не писма печатать. Я не хочу этим показать мою приверженность к той или иной ОС/платформе. Надо исходить из реальности. Вам нужна печатная машинка - ставьте Глюк 9х/2000. Хотите подобие рабочей станции - ставьте Лин. Да, Лин сложнее в настройке/использовании, по сравнению с МелкоМягким. Но, с другой стороны, печатная машинка не должна быть чересчур заумной в установке и использовании. А атомная станция-не печатная машинка, и вообще, там целая банда Хайруллы за написание СВОЕГО софта/ОС и поддержку СВОЕГО железа отвечает. Не надо раздувать флейм (по кр. мере сейчас). Поменяется железо - там посмотрим, кто во что горазд. Глупо говорить что одна ОС в кружке вкуснее борщ сварит, нежели другая. Они обе кроме помоев ничего не сделают. PS: А микрософт я не уважаю за то, что они сами никого и ничего не уважают (особенно чужой труд).

Re Linux

Привет!
Кому как, но для меня GNU&Linux
веселая компания, мне В КАЙФ писать
для X Window, POSIX-систем
да и пообсуждать не такими кривыми уродами
вроде этого рогатого кастра "shl"
(ты что даже имя свое не уважаешь, что так
подписался?) а со здравыми людьми.
ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги на ниписании программок?
Галимо, скучно, да и платят мало, лучше
ФИЗИКОЙ (квантовой теорией, струнами,
квантовой информацией) или МАТЕМАТИКОЙ-
здраво и интересно, а не
срамотно.

PS Кстати мы тут с несколькими ребятами
довольно давно царапаем WWW смотритель, он
моден и быстр(если на SGI или НЕ OpenGL-ом
оттенять) На мой взгляд надо бы уже выложить,
но интересен ли он кому?

Re Linux

Привет!
Кому как, но для меня GNU&Linux
веселая компания, мне В КАЙФ писать
для X Window, POSIX-систем
да и пообсуждать не с такими кривыми уродами
вроде этого рогатого кастра "shl"
(ты что даже имя свое не уважаешь, что так
подписался?) а со здравыми людьми.
ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги на ниписании программок?
Галимо, скучно, да и платят мало, лучше
ФИЗИКОЙ (квантовой теорией, струнами,
квантовой информацией) или МАТЕМАТИКОЙ-
здраво и интересно, а не
срамотно.

PS Кстати мы тут с несколькими ребятами
довольно давно царапаем WWW смотритель, он
моден и быстр(если на SGI или НЕ OpenGL-ом
оттенять) На мой взгляд надо бы уже выложить,
но интересен ли он кому?

Тут классный вопрос был поднят. Каковы шансы для M$ пережить выход Mersed? Изначально в этом процессоре два реальных процессора и один из них для совместимости с DOS. Действия M$ указывает на страх будущего (когда выступают боссы и говорят, что их акции переоценили). Учтите, NT так и не смогли перенести на другую платформу (с Alpha завязали).

Не ну лично я в натуре НИЧЕГО на ассемблере для машин
с короткими инструкциями (даже Alpha'ы) не писал.

Вы че в натуре хоть строчку хотя-бы для Linux@i686 написали
на ассемблере ? Нихера ? А как же ты рассуждаешь о Linux на 64.

Тут вопрошали как быть с Windows на Итаниуме? Нате http://developer.intel.com/design/ia64/downloads/ms.htm

Merced, говорите?!?

Да кому этот трижды поиметый мерсед нужен? Ведь переживает мелкософт как-то существование Альфы (с которой их, к стати, Компаки просто выперли), а ведь уже существующая Альфа многократно превосходит еще не сделанный Мерсед. Ну а грядущая 21364 с однокристальным SMP (ну и канешна 0.18, медь) - вообще убьет все 64-х битные начинания придурков из Интел в зародыше.

дык я об чем?

Ну, во первых, начиналось все не 5-10 лет назад, а гораздо раньше, а во вторых - и про сети и про все остальное знали с самого начала. Так к чему я? А! Вот - на глючном писючном железе что поделия от мелкософт, что фрюниксы - одинаковые глюкала. А на хорошем железе ни то ни другое не идет. И не надо сказок про Альфа-линюх или про линюх на UltraSPARC.

Re: Насчет шести мышек на экране - драйвера там были те что надо. Но после первой перезагрузки oops! :) Сколько мышек !

Сейчас на войне Эльбрусы изучаем. Тачка разработки 70-забытого года ИЗНАЧАЛЬНО многопроцессорная, многозадачная и 64х-битная. И пашет под клоном юникса. А M$ начинала с 8088, который был пародией на 16-битный процессор.

Непонятно, что значит "с короткими инструкциями" ? Я раньше думал, что RISC - это уменьшенный набор инструкций, а не набор уменьшенных инструкций. В ARM'е, например, инструкция занимает целое слово (32 бита). А у Эльбруса - 64 бита.

Кто насчет "дерьмовости" командной строки, то вам надо здесь посмотреть.

А насчет linuxorgru.jpg - ну упал PostgreSQL на сервере, но не операционная система ! То есть ответ-то вам от апача пришел ?

Такой вопрос: (к vsl) у тебя комп дома есть? Если да, то для чего покупал, если не секрет? К чему это я? А, вот: если (допустим) моя работа - писать проги для авиации или др. серьезной индустрии, то я возьму домой Sun или SGI, или на худой конец Alpha. Потому что на работе у меня будет стоять что-то вроде этого (ну НИКАК не Интел). А если денег не наскребу, то возьму-таки Интел, но поставлю Линукс. (Кстати, именно так сейчас и есть). Почему? Потому что написать код для Сана на Лине (особенно если знаешь все фишки) - плевое дело. А фишки я ОБЯЗАН знать, т.к. на это моя работа (как программера). А теперь попробуй на НТ для Сана или Силикона написать, да еще проверить (на НТ). Заметь, про Глюк 9х я вообще не говорю.

(поворачиваюсь к аудитории)

Интел-архитектура порочна не только камнем. Принцип взаимодействия с периферией - как у калькулятора. Может ядро Интела и нормальное, но вот его интерфейс с устройствами - чисто как по просьбе Микрософта сделан. (По рейтингу на бестолковость и глючность оба первое место с огромным отрывом занимают). Далее: как подход к дискам в Глюк2000 стоит? С: и т.д.? А к кодировкам русским? Вам прислать отрывок почты от Outlook на Вынь98, где в заголовке charset=koi8-r? Чистой воды СР1251. А сколько типов файл-систем понимает 2000? По кр. мере в тесте (в статье) Лин на Самбе был. А почему бы не проверить НТ на lpr или др. родном для *NIXов спулере? А, НТ эту феню не знает? Значит ставим 0%.

Ну и напоследок: представьте, что пиратство УМЕРЛО в один день. А вам нужен софт. Чтоб PC работал. А ваш оклад ~300$. А Глюк2000 стоит ~200$ (или больше - не знаю точно). А офис к нему + навороты........ Продолжайте сами. А с учетом скорости развития ПО - стоит ли деньгами сорить? По-моему, сейчас подход к PC - как к струйным принтерам: они сами дешевые, а чернила дорогие, и менять часто надо. Вот так.

PS: А пока Микрософт не станет уважать др. ОС, я их пародии на ОС даже на пиратских КД покупать не буду.

Не ну в натуре RISC-уменьшенный набор инструкций, это я
по нелжи набацал с ошибкой, но ты все равно не выступай, дебил !

арифметика

NT и Linux - системы из разных миров. Прежде чем сравнивать, нужно привести их какому-нибудь общему знаменателю. В качестве такового предлагаю деньги. Я не имею в виду высшие материи (майнфреймы, реал-тайм и т.д. и т.п.). 98% M$-систем личного пользования, читай по буквам, - В О Р О В А Н Н Ы Е ! Эй, народ, кто заплатил за свой Windows СВОИ деньги? Отзовись!

А... Ну с тобой все ясно... Медицина здесь, к сожалению, бессильна.

И это твой самый сильный аргумент против Linux ?

Так в этом и вся фишка. Вопрос в догонку: кто будет покупать Windows по официальной цене? Например, НТ по ~$1000 за лицензию?

Не вы че, козелики, едитесь ? В натуре, еш-т, типа некривые ?
Да и потом здравую систему не ставят, а настраивают !

Там кто-то вопрошал как написать код для Sun на NT? Ответ - за просто. Чем я и занимался весьма продолжительное время. Отсутсвие fork меня не только не стесняло в действиях, а на оборот давало уверенность, что ни кто из группы не напишит эту похабщину в исходный текст. А все остельное было дело техники особенно графика с использованием библиотеки Bristol вообще вопросом не являлась.

"за просто", "на оборот", "ни кто из" - это у всех НТ-ишников грамотность такая? Или трясущиеся руки?

домашний компутер и все такое...

Дома компутер не нужен совсем - там нужен холодильник с пивом. Ну а если кому-то таки понадобиться - так есть всякие Амиги и прочие ценные вещи (ценнсть которых в их неинтелевости).

linux.org.ru

Да не, там прикол был не в том, что postgres упал, а в том, что на этой упавшей страничке был баннер про WindowsNT+IIS+ASP hosting. Типа - там то не упадет ;)

Я так понимаю других возражений, кроме синтаксиса, у вас нет? Оно и правильно не чего спорить с очевидными вещами.

"нечего" пишется тоже слитно. Ну анекдот!

Probably you did not get it. Ok, I▓ll try to explain it a little bit easy to understand. If somebody points to grammatical mistakes in a conversation other than "How to write things correctly", this guy do not have to say anything because he could not. Yes I make a lot of grammatical mistakes when I write something and I am really sorry about that, but it does not give you a right to tell me this. May be you▓re knowing Russian language better than I am but your upbringing much worse than you▓re thinking. Sincerely Ogr.

delat' vam vsem nechego.. rabotat' nado.. ksta, kogda ja poslednii' raz zahodil na www.microsoft.com, u nih apache rugalis'.. Bank of America, k svedeniu, tozhe pod Unixami sidit.. a eta lavochka shutit' ne lubit..

Linux Is Not a UniX

Ogr-у: Точно, а ВЫНь не ОС. Как говорили во времена полуоси лучше наполовину ОС чем 95 глюков.

'95 - платформа для дома, т.е. для запуска игрушек и не больших задач NT - для работы (серьезной) Linux - до ОС которую можно поставить на кождый стол очень далеко.

Ну с NT все и так ясно. А вот что народ про BeOS думает?

Да "небольших задач" слитно пишется! Каких задач? Небольших. Определение это, определение, блин!

Плохо о ней народ думает

Пока она существует только на таких позорных платформах, как x86 и PPC - это не ОС.

Пора бы и закрыть тему, как вы думаете?

Не пиплы - это полный писец! Столько сраму из за статьи которая ни #$@ не стоит! Вот Вам пример придурки на выни я за свою копию Бешки заплатитл бабки по полной программе и регистрирую кажную хрен что мне нужна а за вынь-продуктами даже бесплатными не пойду...:-))) Левый товар - гнилой тормозной и ваще отстой! :-))) Это все ! Все свободны!

По поводу грамматических ошибок в сообщениях и отсутствия других аргументов. Как мне кажется, если человек не в состоянии грамотно изложить то, что он хочет сказать, говорить с ним о высших материях абсолютно бессмысленно. Вот когда он научится грамотности, тогда можно будет и о сути вещей побеседовать. А иначе, скучно рассказывать слепому о том, что такое радуга.

Че вы так все накинулись на M$? Да и хрен сними.Просто всегда держите в голове тот Факт что ВСЕ ПО от M$ выпускается СПЕЦИАЬНО для LAMO'в.

Попробуйте ответить на следующие вопросы ? 1)Можно ли приобрести полнофункиональную серверную ос за 200 руб (не пиратскую версию)? 2)Можно ли быстро получить бесплатную тех. поддержку в России на купленный (1200$) и неожиданно свалившийся Windows NT ? 3)Сколько времени понадобиться что бы установить и настроить серверную - ОС на корпоративном сервере ? 4)Опасаетесь ли Вы, что налоговая вместе с БСА спросит Вас, а где проведены те 200 штук - ОС Windows-95 / NT, что установленны у Вас в офисе ? 5)Что происходит с win 9x если за компьютер садят только что нанятого работника, первый раз увидевшего компьютер на Вашей фирме ? 6)Существует ли у Вашего руководство мнение, что win 9x это очень настолько просто, что работать с ней (а так же устанавливать и настраивать) может любой ... ? Вопросов может быть еще много.... Приведу свои ответы: 1) Да - linux Mandrake v6.0 цена 175р; 2) Нет, в лучшем случае за дополнительные деньги; 3) Много вне зависимости от системы, что NT,Linux или что то другое; 4) Да. 5) Слетает. Первый месяц восстанавливать приходиться почти ежедневно. Потом постепенно привыкает не ломать. 6) Да - потому и набирают работать кого попало :(

Нельзя

Нельзя за 200руб купить полнофункциональную серверную ОС. Не существует их по такой цене. Если это было про линюх - то мои тапочки плакали.

все верно

А я и есть lammie. И не фиг таким как я втюрять про то, что линюх - это круто. Он не для нас.

Ну круто!!! Как-будто в сортире побывал. Засранном выше крыши. Гляжу на все это из IE под NT через squid на RedHat, и думаю, что лучше я проверю мыльный аккаунт на Netscape Mail Server на Sparc Solaris, закину обновление AVP на Netware и пойду пиво пить. Кесарю - кесарево, а большинство авторов - или тупые фанатики, или просто придурки

Чего все так расшумелись. Лично мое (и не только мое мнение): Linux- прекрасная серверная платформа, и что приятно- дешевая. Linux может прекрасно работать на какой нибудь сраной тачке типа 486. NT при этом обосрется.Большинство- это просто бараны, которые идут на проводу у MS и Intel. Ну если им охота работать на благосостояние Билла Гейтса то это их право. Linux позволяет решить практически все серверные задачи значительно эффективнее NT. Вам при этом не надо покупать кучу лицензий на подключение. На одном серверном рабочем месте экономия как минимум 1000$. Только есть одна проблемма. С Линухом надо уметь работать.Это плата за дешевизну и производительность. Что касается клиентских рабочих мест, то Линух здесь проигрывает MS с точки зрения интерфейса пользователя. А так как большинство пользователей чайники, то 95 их родное. Я рассматриваю Linux только как дешевую и производительную серверную платформу. А покупать NT 2000 и тем более его ставить может только мудак и чайник. Так что флаг вам в ж.... Покупайте двухпроцессорный P III c 256 метрами да еще RAID с контроллером да покруче, а то обосрется надорвавшись. При этом не забудьте лицензии на подключение, а то налоговая полиция может подвесить Вас за яйца. Да еще не забывайте патчить раз в неделю, а то дырок в этой НТ... MCSE MCP+ internet MCP Jaroslav E.

Насчет клиентских рабочих мест - вопрос спорный. Я однажды говорил с одним спецом-металлургом... Так вот, ему совершенно не нужны красивые окошки, кнопочки, иконки, улыбающиеся скрепочки. Ему нужен специализированный софт, свободный от бесполезных украшений, пожирающих вычислительную мощность. ИМХО, область применения красивых картинок (95/98) - домашний мультимедийный компьютер с выходом в Интернет. Это сегодня. Но если завтра создатели hardware укомплектуют свои изделия драйверами под LINUX, а программеры-"линуксоиды" преодолеют снобизм и повернутся лицом к простому юзеру, микрософт потеряет рынок домашних компьютеров. Здоровое начало, лежащее в основе LINUX, должно победить.

Кто сказал , что OS/2 -- мертва? А ? Какая сука? А вообще, Linux -- стоит того. Почему же интересно SGI решила все свои будущие сервера выпускать на базе линукса. Во вторых -- на моем 486 DX не пойдет весь ваш ебаный мелкософт .

Споры ┘ ВОПРОС !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Господа профессиональные разработчики !!! ГДЕ можно получить POSIX, на халяву конечно !!!

А вот матерно ругаться не надо, чудо в перьях. ;))) Никто не спроит, что Linux - клевая штука, и особенно я, работающий под ним в течении последних пяти лет. ;) Вот только доказывать с пеной у рта то, что и так очевидно, могут только нЕдоросли или фанатеющие придурки. Сергей К., LACP

Что значит получить POSIX? Драфты лежат на фунете, а утвержденные стандарты на халяву... Это вряд ли.

ФУНЕТ ?? Это где ???

Это первый толчок на Интернете, не знать который ПОЗОРИШША. О нем даже а америкоссой книжке Немет запомянуто. Случится побывать, посмотрите, какое тысячелетие на mtime у некоторых файлов. Эх, молодежь, молодежь... ftp://ftp.funet.fi

ребята ваша вынь дрянь Пример: у меня 3 раза диск гробил ихний ScanDisk при проверки выдает несоответствие FAT и (какой молодец) исправляет то бишь обнуляет (suxx,..) Как насчет котр-примера?