Окончание поддержки Win98/ME может продвинуть Linux

Ну все, теперь венде гарантированно капец!

>Надо :) Помнится я с 97 по 2002 сидел на машине 486DX2 66Мгц/16Мб/750 хард под Win95. За это время система переставлялась один раз - хотел посмотреть как будет тянуть 98 винда (тянула медленно, откатил назад), остальное время работала как часы. Под этой системой нормально работал оффис (сперва 6-ка, затем 2000) - не то чтобы шустрил, но и особо не тормозил. По крайней мере написание курсовиков заставляло использовать связку Word/Excel/Visio/MathCad (правда не все 4 одновременно - памяти всё таки 16 Мб было :( -но 3 одновременно держал) довольно активно и тем не менее сдавать курсовики в срок и за себя, и за шабашку. При этом на этой машине стоял уплотнитель винта (DoubleSpace кажется, хотя уже не помню точно). И даже программить на VC6/Delphi5 было вполне комфортно (беру ресурсоемкие среды, досовые не рассматриваю). Так что всё вполне возможно :)

Странные у Вас требования к комфорту :-) Как щас помню мне в похожей конфиге было не очень приятно иметь запущенными сразу три офисных програмулины. А если эксельник тыщь на 5-10 строк с формулами, то это полный п... - тушите свет, сливайте воду. Кстати MathCad на курсовиках и нынче иногда загибается... так что 486DX это вряд ли.

Но таких уже точно не осталось - я думаю по сабжу имелись в виду всякие PII и старше, а это уже вполне рабочая себе лошадка.

И вообще проблема перехода с винды на линупс совершенно не имеет ничего общего с железом! Проблема в первую очередь действительно в закостенелости сознания! Это бич альтернативных систем.

Трындёж чистой воды! Ставишь на 95-й MSVC 6 + MSDN, пару дней и пипец. Почему-то сразу не сдыхает. Когда в 95-й размер реестра превысит 2М винда идёт лесом.

>смешно об этом говорить - XP на том железе, где работает w9x будет тормозить жутко, чего не скажешь про linux, лишь бы админы не тормозили :)

Ну я бы так не сказал.. Скажем, на таком железе рабочей станции - P-133, RAM 32 mb, HDD 1-3 гб windows 9x рулит однозначно.. Что нельзя сказать про linux (повторюсь - для рабочей станции!). Одни иксы треть памяти заберут себе, причем использование суперлегких WM не особо спасает ситуацию, да и во всем остальном будет беднее.. например, на таком железе не поставишь и нормально не используешь офис, в то же самое время office XP летает..

Легкие дистрибутивы Linux бедны на легкие офисные приложения - а точнее их попросту нет.. Старые abiword и табличный процессор весьма убоги.. обычный WordPad из 9х делает abiword как тузик грелку.. на дисковом пространстве в 200-300 мб я могу установить win98se урезанный, офис 97 (частично, хотя и office XP), всякие другие прибамбасы - читалку книг, файрволл, антивирус, игрушек кучу, акробат ридер, и массу другого прикладного софта, свойстверного рабочей станции пользователя, далекого от тонкостей и прелестей той или иной ОС... А чтобы в том же linux установить аналогичную по удобству читалку книг (к примеру ornament book или pybookreader), нужны будут пол-питона, gtk2 (убийственный для такого железа) и т.д.

Пишу это все не взяв из головы, а перебробовав кучу дистров для ноута с такой конфигурацией... Чего только я ни ставил из старых дистров.. Неплохо работал первый КДЕ, Window Maker, Icewm и ядро 2.2, но антиалиасинга никакого, и вид текстов на мониторе ноута страшный.. StarOffice 5.2 ставился полтора часа а первый запуск так и не произошел... Прочие офисные "поделки", заточенные под англоязычного пользователя были просто ужасны..

>Трындёж чистой воды! Ставишь на 95-й MSVC 6 + MSDN, пару дней и пипец. Почему-то сразу не сдыхает. Когда в 95-й размер реестра превысит 2М винда идёт лесом.

И тем не менее... Работало же (и неплохо работало - иногда мне кажется что XP Office на 2Гц работает медленнее, чем та конфигурация). И VC6 стоял и MSDN (100Мб индекс, естественно). Может вы просто не умели её готовить? По крайней мере в течении трех лет перестановки винды не было, а потом поменялся весь комп. (а если бы не было попытки установки 98, то и больше наверное). За слова отвечаю.

P.S. Хотя 20 страничный MathCAD документ систему конечно нагибал. Тут всё по честному. Да и компиляция под C++ Builder позволяла спокойно почитать книгу в фоновом режиме).

>Кстати, хотелось бы посмотреть как линакс будет работать на машине 166МГц/16Мб. При этом чтобы можно было с *.doc/*.xls работать, и в по e-mail отправлять письма. Win98 это позволяет. И достаточно шустро работает.

Ой млиа!!!! Ну уж звиздеть-то так не надо, а? Буквально недавно тёще тачку новую брал, потому что наконец-то созрела. А созрела потому что на ее Целике333 с 128+32 метрами памяти умерла планка 128 метров. И 98 стала ПОЛЗАТЬ.

Хотя скорость химических реакций в мозгу у каждого индивидуальна, у кого-то и 98 шустро бегает на 166МГц/16МБ, кому-то и черепаха --- спринтер.

> Легкие дистрибутивы Linux бедны на легкие офисные приложения - а точнее их попросту нет..

Дык в середине 90-х линуксоидам было не до канцелярских программ, потому сопоставимого по отжору ресурсов с MSO 97/2000 нет.

В то время как wine + MSO2000 на P-150, RAM 48M, HDD 2Gb к использованию пригоден (ALT Linux Sisyphus 20051231, шоб не было вопросов). %)

>KDE вообще-то надо сравнивать с вистой. Запустишь - приходи, обсудим. >Для работы "в линуксе" на таком железе существует куча легких WM.

о да... юзер перешедший с 98 оценит их юзабилити :) Ща опять расскажут, какие они удобные и могучие, причем, неистовее всех будут рассказывать те, кто сидит под кде или гномом.)

По сути, спору нет, в первом посте я легковесные упомянул. Но, в контексте сабжа они не катят имхо никак, за рееедким исключением, может быть.

>Так что в сад, вантузятник. А кто тебе сказал, что я виндузятник?

>Для особо проДВИНУТЫХ: фраза была о том, что завести тот же кде 3.5 на пне с 32М нельзя по-нормальному. Не хватит производительности!

Для тех неособоДВИНУТЫХ, которые так и не догоняют: кеды --- это не "реализация иксов" =)))

А про 98 винды на 32 метрах я уже отписАл. Могу поверить в то, что не щупал сам. Но тут слишком уж свежи воспоминания.... :)

> Может вы просто не умели её готовить?

А, так это надо было хитро готовить? 98lite всякие, ускорялки-свистелки-перделки и чистилки реестра? Ну так обычный Debian тоже можно потихоньку в DamnSmallLinux (который от исходного Debian'а отличается только хитро пересобранными пакетами).

> За слова отвечаю.

Анонимус обещает ответить за (свои?) слова. Куда LOR катится? :)

>И тем не менее... Работало же (и неплохо работало - иногда мне кажется что XP Office на 2Гц работает медленнее, чем та конфигурация). И VC6 стоял и MSDN (100Мб индекс, естественно). Может вы просто не умели её готовить? По крайней мере в течении трех лет перестановки винды не было, а потом поменялся весь комп. (а если бы не было попытки установки 98, то и больше наверное). За слова отвечаю.

>P.S. Хотя 20 страничный MathCAD документ систему конечно нагибал. Тут всё по честному. Да и компиляция под C++ Builder позволяла спокойно почитать книгу в фоновом режиме)

Я может бы и поверил, если бы сам не пробовал это проделывать на P100/24 МБ. Офис 97, Герои 2 (даже третьи на 32 ОЗУ) бегают нормально. Delphi 6 грузится минут 5, правда потом компиллирует быстро. А машины (тогда) работали под 98 шустро. Просто железо, видать, устарело физически и тормозит.

>>Для работы "в линуксе" на таком железе существует куча легких WM.

>о да... юзер перешедший с 98 оценит их юзабилити :)

Не оценит. Так как заметит разницу c Win98 не сразу.

"Продвинутым пользователям" ОС Windows не беспокоиться. :)

> Для тех неособоДВИНУТЫХ, которые так и не догоняют: кеды --- это не "реализация иксов" =)))

Я знаю знаю, это обувь такая, для физкультурников )

вот домотались...

>о да... юзер перешедший с 98 оценит их юзабилити :)

>Не оценит. Так как заметит разницу c Win98 не сразу.

С каким, конкретно, легковесным он разницу не заметит?

> С каким, конкретно, легковесным он разницу не заметит?

qvwm95, EDE - я разницы не заметил, когда на linux переезжал.

Вот оно, посмотрите... Шавки красноглазые так разошлись, что даже про "албанский акцент" забыли. Будет Win98 для старых компов и XP для новых. А вы так и будете исходить ядом, злобствовать и бессильно скрежетать зубами, сидя в своём убогом мирке и с чёрной завистью глядя как в виндах люди просто пользуются компом и делают на компе то что им надо.

Windows - рулез, BG - молодец.

>о да... юзер перешедший с 98 оценит их юзабилити :)

Ты бредишь? Какое юзабилити? Кнопка пуск, и даблклик - все, что надо виндузятникам (и все, что дает им вынь-98). В редких случаях поражения мозга - еще drag-and-drop.

Ты возьмешся утверждать, что линуксовые wm не могут этого предоставить? Или придумаешь еще какую-нибудь фичу, без которой виндузятник жить не может?

Кстати, знаю довольно много юзеров, которые даже кнопку "пуск" ниасилили - могут запустить только то, к чему ярлык на рабочем столе положили.

>Но, в контексте сабжа они не катят имхо никак, за рееедким исключением, может быть.

1. Можно поинтересоваться почему?

2. Если есть хотя бы одно "исключение" - значит катят, остальными тебя пользоваться никто не заставляет.

> Ты бредишь? Какое юзабилити?

quick launch, ярлыки на десктопе... Пртом всё это делается драг-н-дропом, редактируется по правой кнопке мыши... а не копанием в конфигах.

Винда хорошая ось и для домашнего использования это самое оптимальное решение. Старого железа ни у кого не осталось, и 98 может идти подальше. Ну а линукс, линукс это право выбора. Не думаю что местные все поголовно сидят под линем, живут в консоле и т.д. Для всего есть хорошо и плохо. И для всего "хорошо" в линух есть всегда не менее хорошо в винде. Не понимаю как можно отказаться от ФАРа, PowerShell, foobar и еще целого ряда других не менее достойных программ?

>А вы так и будете исходить ядом, злобствовать и бессильно скрежетать зубами, ..

Что-то не заметил я в этом топике яда, злобы и скрежета зубного. Разве что от виндузятников.

>..сидя в своём убогом мирке и с чёрной завистью глядя как в виндах люди просто пользуются компом и делают на компе то что им надо.

А надо им много чего: реестр чистить, вирусы отлавливать, кряки искать, да обновления качать. Оставшегося времени как раз хватит, чтобы зайти на порносайт, запустить ломанную игрушку и начать весь цикл по-новой.

Это я по знакомым пользователям оффтопика сужу. А так - развлекайтесь как хотите, кому вы нужны. Я сильно против популяризации свободных систем.

> Не понимаю как можно отказаться от ФАРа, PowerShell, foobar и еще целого ряда других не менее достойных программ?

Просто бывает у всех людей такой возраст, когда "принципы" и "понятия" ставятся выше здравого смысла и практической пользы. Сейчас местным подросткам важнее "круто", "не как у всех" и "не для ламеров", через пару лет эрто пройдёт и будут сидеть на виндах и смеяться какими же они раньше глупостми занимались.

> quick launch, ярлыки на десктопе... Пртом всё это делается драг-н-дропом, редактируется по правой кнопке мыши... а не копанием в конфигах.

EDE. Похоже на GUI win95/98.

>Хотя скорость химических реакций в мозгу у каждого индивидуальна, у кого-то и 98 шустро бегает на 166МГц/16МБ, кому-то и черепаха --- спринтер.

Вот передо мной вышеупомянутый ноут - нормально работает win98se c неофиц. паком без урезания + Office XP + масса всего.. никакого ползания... Вот параллельно linux стоит, мало того, что маловато для такой слабой машины достойных альтернативных приложений, так еще и подтормаживает (slackware 7 + иксы + Wmaker), иксы не поддерживают антиалиасинга для этой поганой карты C&T, плюс нет хотя бы пары нормальных текстового и табличного редакторов.. Места занимает больше, несмотря на жесткое урезание, а возможностей никаких...

ПОВТОРЯЮ - речь идет о простой рабочей станции простого пользователя.. Причем слабой.. На моем основном компе (3ггц 1гб памяти и т.д. установлен только alt linux compact 3 - все есть, и винды не нужны.. еще бы не было - такие ресурсы..

Так что 95/98, увы, на откровенно слабых машинах по возможностям/скорости/компактности, превосходят linux..

> Не понимаю как можно отказаться от ФАРа, PowerShell, foobar и еще целого ряда других не менее достойных программ?

Что за программы? Про назначение кратко расскажи, если не сложно. Это не под2.71бка, действительно слышал только название FAR.

>Старого железа ни у кого не осталось,

Как бы не так.. его полно.. особенно в виде ноутов P-I, P-II

> Что-то не заметил я в этом топике яда, злобы и скрежета зубного.

Толксы почитай, любую тему про винды...

> А надо им много чего: реестр чистить, вирусы отлавливать, кряки искать, да обновления качать.

У вас устаревшие представления. Из всего этого надо разве что искать кряки, и то очень редко - весь нормальный софт в файлообменниках и на сборниках уже весь поломанный. Про реестр и вирусы это вообще детский лепет, даже объяснять не хочу...

> Оставшегося времени как раз хватит, чтобы зайти на порносайт, запустить ломанную игрушку

Судя по тому как часто эти вещи упоминаются, тайная эротическая мечта всех красноглазиков - игры без онанизма с вайном/седегой и просмотр порнухи без возни с кодеками и т.п. :)))) Зависть, зависть... Уж по части игр это просто 200% - достаточно почитать одноимённый раздел на этом сайте..

> Что за программы?

foobar2000 - наиофигительнейший звуковой прогрыватель/конвертер. Считается что имеет самый качественный звук из всех mp3-плееров. Функций - просто море, плагинов всяких полно, легкий и быстрый (вообще странно что именно такую прогу сделали не под линукс - посмотрите скриншоты при случае), простой и удобный интерфейс. В общем не прога, а один сплошной рулез.

> так что 95/98, увы, на откровенно слабых машинах по возможностям/скорости/компактности, превосходят linux..

? Откровенно слабая машина: Toshiba satellite, 486SX, 6M RAM, диск 200M .

Что на нем под win95/98 будет лучше/быстрее, чем под Slackware 3.3 ?

>В то время как wine + MSO2000 на P-150, RAM 48M, HDD 2Gb к использованию пригоден (ALT Linux Sisyphus 20051231, шоб не было вопросов). %)

не пробовал.. да и потом - иксы никто не отменял.. Стабильный отбор ресурсов, причем неоправданно большой, обеспечен... Почему раньше не сделали иксы модульными.. А вообще photon рулит..

>quick launch, ярлыки на десктопе...

Ну да, конечно, до этого линуксу еще расти и расти..

>Пртом всё это делается драг-н-дропом, редактируется по правой кнопке мыши... а не копанием в конфигах.

А не надо делать эти ярлыки драг-н-дропом. Их создаст тот, кто ставил систему. Или суть "работы в виндосе" в том, чтобы ежедневно ярлыки переименовывать?

Чешутся руки? Ну прочитай уж десяток строк, прежде чем в систему лезть. Я вот после установки линукса в первый раз как-то не особо утрудился, добавляя пункты в меню для xfce.

Идея проста - пользователь, которому лень что-либо изучать, копаться в системе и просто думать головой, должен "работать", а не настраивать систему. Так безопаснее.

>интересно какой такой линух займет это место windows 98 на таких железках?
crux/ucrux
работает сносно даже на 486, кроме ООо (можно вайн и mso97) будет летать, как и 98-й.

>просмотр порнухи без возни с кодеками и т.п. :)))) Зависть, зависть...

Кого к кому? Последние 5 или 6 лет вообще ни разу не возился с кодеками под Линуксом. А под винду MPlayer не так давно, но тоже появился. Так что непонятно, кто кому завидовать должен.

> А вообще photon рулит..

QNX вообще рулила бы безбожно, если бы её стали двигать в сторону десктопа как линукс. Но - увы и ах. Как и OS/2 :(((((

>>было продиктовано опасениями конкуренции сбоку Linux
>С какого этого боку?
>Linux уже давно заходит сзади =)
Стая разномастных дистров окружают и ... душат клювами :-)

>Что на нем под win95/98 будет лучше/быстрее, чем под Slackware 3.3 ?

Эх, уважаемые.. не передергивайте.. читайте сообщение целиком, а не по диагонали.. Во-первых речь идет о конфигурации первых пней, где гарантированно запускаются 95/98 винды.. Во-вторых - речь идет о РАБОЧИХ СТАНЦИЯХ и задачах РЯДОВОГО пользователя, не связанного с сетевыми делами и програмированием..

На первых пнях офисные приложения и разные прикладные программы будут работать значительно лучше и быстрее, чем в linux тех лет и выше, то есть, начиная примерно с redhat 5 или slackware 7, или Caldera Open Linux 2.. Не говоря о том, что линуксовые офисные пакеты просто умрут на таких машинах.. Сам проверял не один десяток раз..

Другое дело - СЕРВЕР на такой машине.. об этом никто и не спорит.. Linux впереди планеты всей..

> Ну да, конечно, до этого линуксу еще расти и расти..

Понимаешь, а это реально удобно. Вот такой Билли подлец - встроил в свою систему эти мега-удобные фишки. Естественно к этому все привыкли. Было бы неудобно - все бы расплевались, но вот именно к иконкам настоле претензий я не слышал ни от кого. Ну кроме красноглазых.

> А не надо делать эти ярлыки драг-н-дропом. Их создаст тот, кто ставил систему.

Ставивший систему не может предусмотреть всё что мне надо. Где-то мне вот сейчас надо чтобы под рукой была ссылка на такой-то файл, где-то не надо - беру и удаляю одним движением мышки, не открывая xterm и и вообще не прикасаясь к клавиатуре. Создать - тоже самое: EXE-райтклик-отправить ярлык на десктоп - ВСЁ! Никаких конфигов, всё быстро, удобно и наглядно.

> Чешутся руки? Ну прочитай уж десяток строк, прежде чем в систему лезть. Я вот после установки линукса в первый раз как-то не особо утрудился, добавляя пункты в меню для xfce.

Так вот в том-то всё и дело - в виндах НЕ ХОЧЕТСЯ ничего исправлять и переделывать. Ну то есть просто не возникает такая потребность. Всё и так уже вроед на своих местах, придраться не к чему практически. Поправить 1-2 вещи совершенно не напрягает, благодаря вышенаписанному. А у вас и ничего не настроено по умолчанию, и настраивать неудобно. Уж хоть что-то одно приделайте уже, а?

> Идея проста - пользователь, которому лень что-либо изучать, копаться в системе и просто думать головой, должен "работать", а не настраивать систему.

Винда уже показала что людям больше нравится когда настройки сделали удобными для них. А по любому чиху звать админа или просто запрещать людям раскрасить десктоп как надо и вывесить какие надо ярлыки это форменный идиотизм.

>foobar2000

а где исходники?

> .. простой и удобный интерфейс.

GUI это , возможно, удобно.

а вот типа так его из под cygwin можно?

% at 7:00
for i in 1 2 3 4; do
foobar2000 --gain 1000 /cygdrive/d/tmp/vstavaj_scuko_nah.mp3
sleep 30s
done
%

;) ?

>речь идет про юзеров и дистрибутивах из коробки.
Юзер из коробки - это с лейбой на лбу "It is born & Designed for Win XP"?

>Толксы почитай, любую тему про винды...

В теме "про винды" (а не про виндовых юзеров) яд уместен - в настоящий момент Майкрософт видит в линукс главного конкурента и борется с ним как может. Естественно, это не нравится местной публике.

>У вас устаревшие представления. Из всего этого надо разве что искать кряки, и то очень редко - весь нормальный софт в файлообменниках и на сборниках уже весь поломанный. Про реестр и вирусы это вообще детский лепет, даже объяснять не хочу...

Ну почему же, я от знакомых регулярно слышу про это. Так что нифига подобного. Для пользователей виндос это все еще актуально.

>> Оставшегося времени как раз хватит, чтобы зайти на порносайт, запустить ломанную игрушку

>Судя по тому как часто эти вещи упоминаются, тайная эротическая мечта всех красноглазиков - игры без онанизма с вайном/седегой и просмотр порнухи без возни с кодеками и т.п. :))))

Да у нас-то как раз сразу все работает (это про порнуху). :)

А игры мне лично нафиг не нужны. Насчет остальных не знаю, возможно.

>Уж по части игр это просто 200% - достаточно почитать одноимённый раздел на этом сайте..

Наоборот, когда я туда заглядываю, у меня складывается впечатление, что работает абсолютно все и уже тысячу лет как. На любой вопрос - ответы "у меня все работает", "выпрями руки" изредка - "читай тут". Не сильно разбираюсь в вопросе, но подозреваю, что проблемы в основном касаются новейших игр. А заменять приставку линукс никак не собирался.

> а где исходники?

А зачем? Там есть кошерный SDK, можешь прилепить хоть чёрта с рогами. Хоть гуй другой, хоть кодеки самописные - бери да пиши, все либы и интерфейсы есть.

> а вот типа так его из под cygwin можно?

Можно. Их командной строки там очень многое можно делать, но лично у меня нет необходимости - и так интерфейс практически идеальный.

> Во-первых речь идет о конфигурации первых пней, где гарантированно запускаются 95/98 винды..

Windows 95 гарантированно запускалась на 486SX/4M RAM, где ее использовали как запускалку для среды Borland С++ (сорри, забыл уже как точно она называлась, кто работал на PC в начале 90-х могут помнить) и прочих мелких радостей.

> Во-вторых - речь идет о РАБОЧИХ СТАНЦИЯХ и задачах РЯДОВОГО пользователя, не связанного с сетевыми делами и програмированием..

Ок. Ноутбук Toshiba 486 использовался разными людьми для чего угодно, только не для сетевых дел и программирования: некий доктор ~2 года таскал его с собой на прием, чтобы вколачивать карточки на ходу без медсестры, предыдущий перед доктором владелец на ем читал книжки в основном, я на нем теперь читаю (dvi, Postscript) и редактирую статьи (tex) и иногда ковыряю дампы из специфической базы данных.

Свои задачи эта откровенно слабая машина (~16 MIPS) выполняет под Slackware 3.3 (поставил в 1997 году самый первый владелец). Сейчас пора менять батарейку :) Впрочем, если кто-то мне подарит сопоставимый по габаритам и массе ноутбук с P133/32M/500M - не откажусь.

> Можно. Их командной строки там очень многое можно делать, но лично у меня нет необходимости - и так интерфейс практически идеальный.

Вот это действительно хорошо. Ждем порта под Linux или открытия исходников.

> А то, что винзузовод поставит в качестве десктопа что-то легковесное(или старое) или вовсе откажется от Хов действительно смешно.

Да, иксы не могут не тормозить... К сожалению это пока сама тормозная часть системы.

> В теме "про винды" (а не про виндовых юзеров)

Я и имел в виду про виндвоых юзеров. Просто бессильная злоба, гавканье и кидание какашками.

Особенно кстати забавно выглядит когда обсуждают всякие законы и т.д. про пиратство - постоянно вылазят красноглазые и начинают "ну ничего, скоро будут за пиратскую винду и софт сажать, вот тогда поплящете". Казалось бы, если им так нравится линукс, ну так какое им дело до виндового софта? А это называется обыкновенная зависть - типа раз мы сидим с убогим софтом на неудобной системе, то и вы должны, ничем ни лучше нас типа... Никакой другой причины для таких высказываний я не вижу.

> Ну почему же, я от знакомых регулярно слышу про это. Так что нифига подобного. Для пользователей виндос это все еще актуально.

Актуально это для "блондинок" открывающих пришедшие по мылу ссылки "кликни и получи миллион долларов" и больше ни для кого.

> Да у нас-то как раз сразу все работает (это про порнуху). :)

Да-да-да... Сначала собери mplayer, потом кодеки прикрути, потом морду нормальную, потом с бубном и криками вокруг компа попрыгай, потом пива принеси и в сидиром залей... Это не есть "сразу всё работает".

> На любой вопрос - ответы "у меня все работает", "выпрями руки" изредка - "читай тут".

Ага, вместо того чтобы 2 раза кликнуть по EXE, предлагается подкрутить здесь, подтянуть там, пересобрать это, опять же попрыгать с бубном и подрочить вприсядку... Ну и зачем это само-мазо нужно?

> Да-да-да... Сначала собери mplayer, потом кодеки прикрути, потом морду нормальную, потом с бубном и криками вокруг компа попрыгай, потом пива принеси и в сидиром залей... Это не есть "сразу всё работает".

Зачем что-то собирать???

2 года (~2003-2005) использовал неуважаемый здесь дистрибутив ALT Master 2.2, в нем Mplayer был собранный. Кодеки не качал, бубна у меня нет вообще. Приятно удивило кино с CD на Pentium 166MMX/S3Virge

> Да, иксы не могут не тормозить... К сожалению это пока сама тормозная часть системы.

Не факт. Тормозят на глаз программы, использующие qt, gtk2.

Использующие gtk1.2, Motif, fltk, libFOX, или напрямую Xlib -- работают не медленнее на глаз, чем они же или их аналоги под windows2000 на той же машине (P-1 64RAM).

> qvwm95, EDE - я разницы не заметил, когда на linux переезжал.

Всё, выкидываю свой xfce4.4, буду ностальгировать! Хоть у меня далеко и не Пень-150 какойнибудь, а Пень Д 805 (-:

> Всё, выкидываю свой xfce4.4, буду ностальгировать!

Поделись потом впечатлениями %) Т.к. qvwm95 написан на Xlib, EDE на fltk, эти гуи летают с присвистом даже на P-100.

> даже на P-100

На более медленных машинах не пробовал, с антиквариатом сложности сейчас.

> 2 года (~2003-2005) использовал неуважаемый здесь дистрибутив ALT Master 2.2, в нем Mplayer был собранный.

Ну значит в других дистрах это не так. Вообще я не понимаю почему этиим должны заниматься создатели дистра, а не авторы плеера? Сделали бы сразу и морду, и кодеки, и чтобы работало "из коробки" даже в Slackware - всё, претензий бы не было...

... но тут назовут 1000 и 1 причину почему так не нельзя делать. Ну на здоровье - я уже выбрал систему где можно. И миллионы людей выбрали тоже самое в том числе и по этой причине.