Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> тебе написать скрипт, который будет обновлять машинки немедленно при обновлении репозитария? $500 в кассу

Написано уже давно, успокойнся. Отмотай вверх и пойми, что вопрос не в том, как это сделать, а как это сделать с учётом зоопарка дистрибутивов.

>а как это сделать с учётом зоопарка дистрибутивов.

Вопрос, зачем .. устраивать себе сложности ? Что мешает жить на одном диструбутиве ?

в зоопарке проблемы сторожа макак не ебут

>Стандарты в промышленности и бизнесе сейчас - это стандарты де факто. Сейчас стандарт де факто - это Microsoft Windows. Так что это вам, пингивнчики, "стандарты побоку".

Гыгыгы... стандарт де факто чего? Типа програмного комплекса для высасывания бабла из быдлоюзверей и недоманагеров?

> Мне принесли диск с новыми версии ПО и ПРЯМО СЕЙЧАС надо обновить на всех машинах.

Типа зашол такой бородатый мужык с улицы, приставил берданку к виску и прокуренным рыком выдал: "ставь апдейт, сцуко", да? :)) А потом представился - вице-президент из центрального офиса, обслуживаемого вендовыми серваками :)

> какая из? 9x, 40, 2k, 2k3 или XP?

Смотри сам как немного вариантов. 9x - уже устарела и заменяется.

бугога, мозгов не хватает?

> Вопрос, зачем .. устраивать себе сложности ? Что мешает жить на одном диструбутиве ?

См. выше. 1) Устаревает через два-три года. 2) Есть попытки навязать другой дистр.

> Стандарты в промышленности и бизнесе сейчас - это стандарты де факто. Сейчас стандарт де факто - это Microsoft Windows. Так что это вам, пингивнчики, "стандарты побоку".

А ребята в комиссях по гос/отраслевым/и т.п. стандартам и не знают...

> Менеджеры загрузки? Простите, они вам на кой?

Ну типа машины по сети устанавливаем.

>Отмотай вверх и пойми, что вопрос не в том, как это сделать, а как это сделать с учётом зоопарка дистрибутивов.

ну пля...лёнин, покажи мне контору, где зоопарк дистрибутивов есть. Хоть одну. Только в ней должно быть больше 5 компов =)

>Кто у тебя купит ПО без исходников то ?

Тебе перечислить поименно пользователей продуктов от МС? о_О

> А ребята в комиссях по гос/отраслевым/и т.п. стандартам и не знают...

А ведь не знают. Прикинь ?

>Смотри сам как немного вариантов. 9x - уже устарела и заменяется.

угу. т.е. ты сам не в курсе, что такое стандарты =)

> Вот, например, я хочу сделать такой документ, чтобы некий сотрудник не мог его копировать и печатать, тока просматривать, но в рабочее время и до момента своего увольнения.

Гхмм, тоже мне бином Ньютона: печатаешь этот документ и прибиваешь гвоздями перед носом этого сотрудника.

>Типа зашол такой бородатый мужык с улицы, приставил берданку к виску и прокуренным рыком выдал: "ставь апдейт, сцуко", да? :)) А потом представился - вице-президент из центрального офиса, обслуживаемого вендовыми серваками :)

LOL :D

>> > В венде чтоль?

>> А какая разница-то ? Кто у тебя купит ПО без исходников то ? Палатка рядом с домом ? А сертификат хоть какой дурацкий ты как без исходников получишь ?

О чем это вы???

Я вообще то о том, какие молодцы авторы HMM3 что сделали статическую сборку... Нах мне сертификат на 3х героев?

По-моему, нормальное решение для подобного софта...

> См. выше. 1) Устаревает через два-три года.

Да не так уж сильно, если не разводить мороку и не привязываться к функциям, что deprecated или только что добавленным, базовые апи весьма стабильны.

> 2) Есть попытки навязать другой дистр.

Жаждущие плюшек готовы пройти сквозь муки обоснований, согласований, тестирования, обкатки и тому подобных радостей?

> Тебе перечислить поименно пользователей продуктов от МС?

Ну, там ФСБ что-то читало :-) Да и нет у них сертификатов даже дурацких на настоящее время. Что не мешает им внедряться.

> Сейчас стандарт де факто - это Microsoft Windows.

Где про это почитать можно? Почему в моей корпоративной переписке Microsoft Windows ни разу не фигурирует? :)

> Ну типа машины по сети устанавливаем.

Lights-out не катит, если так уж нужно? iLO, например, компаковый...

>1) Устаревает через два-три года.

apt-get distupgrade ?

>2) Есть попытки навязать другой дистр.

То есть корпоративного стандарта в конторе нет, а админ --- обслуживающий персонал, права голоса не имеющий? Ну и порядки у вас в конторе....

>А линакс и по полгода не работает, то понос, то золотуха.

лишь бы тывкнуть :)

>Чиво-чиво ? ssh на каждую из 200 машин ? Я праильно понял ?

Даю бесплатную справку, dsh + центрлизованная система авторизации. Mandrake чуть ли не с рождения поддерживает паралельный urpmi. И насколько я знаю все пакетные менеджеры умеют подобные вещи.

> А ведь не знают. Прикинь ?

Ну и натрави ребят на тех далбайопов, что "де факто" выучили, а определения "стандарт" не знают.

> Я вообще то о том, какие молодцы авторы HMM3 что сделали статическую сборку...

Настоящие авторы HMM3, а не почившая в бозе Локи, Линукс в гробу видали. glibc вы статически не прилинкуете. Спецы херовы.

>Ну, там ФСБ что-то читало :-)

При чем тут ФСБ? Тебе ФСБ оплачивало твою венду, что-ли? Ты сам-то перечитай тот свой пост, на который я ответил.

> apt-get distupgrade

Товарищь, назови дистр Линукс, который поддерживается более 5 лет.

> То есть корпоративного стандарта в конторе нет, а админ --- обслуживающий персонал, права голоса не имеющий? Ну и порядки у вас в конторе....

Ну и фантазии, у Вас, товарищь.

>Зоопарк версиий gcc, не жрущих код, который жрали версии полгода старше - это реальная жесть.

Чтож, собирай код той версией gcc, для которой он написан
либо связывайся с разработчиками.
Только не надо гнать на gcc: те же проблемы с версиями MSVC и Delphi

> Жаждущие плюшек готовы пройти сквозь муки обоснований, согласований, тестирования, обкатки и тому подобных радостей?

Ну, пока что отбиваемся. Пугают перспективы.

>Ну и фантазии, у Вас, товарищь.

Тогда поясни, каким образом можно "навязать свой дистр".

>> apt-get distupgrade

>Товарищь, назови дистр Линукс, который поддерживается более 5 лет.

Slackware? :D

> Тогда поясни, каким образом можно "навязать свой дистр".

Заказчик говорит примерно следующее : "нам позвонили из *** и сказали, что настоятельно рекомендуют использовать Линукс такой-то".

> Slackware?

Ну и как мне обновить Слаку 5-и летней давности ?

>Заказчик говорит примерно следующее : "нам позвонили из *** и сказали, что настоятельно рекомендуют использовать Линукс такой-то".

ну пусть заказчик и использует. Или ты LAMP-хостингом промышляешь? :)

> glibc вы статически не прилинкуете.

Я прилинкую запросто. Пятьсот баксов (ц).

>>покажи мне контору, где зоопарк дистрибутивов есть. Хоть одну.
Будешь смеяца, я работал админом в одной конторе, там спецом была машинка с именем Zoo - там было 2 редхата, СуСЬ и опенсоляра на отдельном винте. Просто надо было народу под разные дистры собирать.

> Стандарты в промышленности и бизнесе сейчас - это стандарты де факто. Сейчас стандарт де факто - это Microsoft Windows. Так что это вам, пингивнчики, "стандарты побоку".

Глупые менеджеры, вздрагивающие при каждом непонятном окошке, могут использовать хоть ДОС. Речь не про "стандарты де факто", которые являются вещью изменчивой (вчера XFree86 был стандартом де факто на Юниксах, и где он теперь?), а про такие стандарты, как стандарты ISO, ANSI... да W3C, наконец. Молчу, молчу про MSVC и IE, но почему компания не может из версии в версию добиться соответствия ей же поставленному стандарту - Windows API?

> Основным аргументом выдвигается то, что в разных дистрибутивах Линукса нет возможности получить простой, повторяемый процесс разработки

ну нельзя виндовс повторить, ну никак...

>Где про это почитать можно? Почему в моей корпоративной переписке Microsoft Windows ни разу не фигурирует?

Дык у вас вся винда краденная наверное?

> ну пусть заказчик и использует. Или ты LAMP-хостингом промышляешь? :)

Я промышляю пеаром Microsoft. Пусть использует. Тока потом он начианет интересоваться, пачиму заявленная нами функция афтоматического обоновления ПО не работает ?

>Товарищь, назови дистр Линукс, который поддерживается более 5 лет.
Да Debian Woody тот же.

> Чтож, собирай код той версией gcc, для которой он написан либо связывайся с разработчиками. > Только не надо гнать на gcc: те же проблемы с версиями MSVC и Delphi

GCC не виноват, виноваты кодеры - примером Жаба от Санок, написанная под gcc-3.2 в исполнении Зюзи, без костылей под любым другим версией >=3.4 не собирающаяся.

>Тока потом он начианет интересоваться, пачиму заявленная нами функция афтоматического обоновления ПО не работает ?

так я не понял - у заказчика админы есть? или нет? если нету - то кто он вообще такой? барыга с рынка, желающий иметь свой собственный дедик для хостинга интернет-лотка с арбузами?

> Вон Windows NT до сих пор спсобна рабоать, динуксовый дистр 8-10 летней давности - это слёзы

а нафига сейчас использовать дистрибутив 8 - 10-и летней давности?

Зато Жаба от Санок прекрасно на любом линюксе работает и сама обновляется (Ленину на заметку).

> Настоящие авторы HMM3, а не почившая в бозе Локи, Линукс в гробу видали.

Настоящие авторы сейчас почивают там же. Отчасти потому, что не сделали четвёртых открытыми в плане моддинга - Equilibris по крохам всё расковыривает и никак не расковыряет, а в пятых Героях я за открытые форматы Нивал просто расцеловать готов. Поток модов такой, что скоро можно будет под них apt писать.

> Я прилинкую запросто. Пятьсот баксов (ц).

lightsquid@yahoo.com (если кому надо).

Да ты что!

Ленин, ты читать то умеешь? HMM3 собраны под x86. Система у меня Arch64 в которой 32х битных библиотек отродясь не было.

открой для себя

gcc -static q.c -o q

спец, блин.... :)

(бинарь хело ворлд получается примерно 2 метра. там как раз одна либся и вкомпилена)

>Зоопарк версиий gcc, не жрущих код, который жрали версии полгода старше - это реальная жесть.

вождь, а давай я тебя обрадую.

Попробуй скомпилировать на VC 6 и 7 этот простенький код:

void a()

{ for(int i = 0; i < 10; i++);

for(int i = 0; i < 10; i++);

}

узрей разницу и удивись.