Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.14

Беда в том, что большая часть его функциональности должна быть не в нем, а отдельно. Туда скоро рабочий стол затолкают. Полностью, с картинками и значками. И если тебе не нравится UNIX WAY - что ты здесь делаешь? Этот путь привел к созданию того что сейчас работает, работает откровенно лучше чем то что создали другим путем ( те же окошки ) и смысла отходить от работающих вещей ради крайне сомнительных преимуществ, имея множество однозначно неприятных последствий я не вижу. Да, шапке было проще замкнуть рынок на себя, да удобно выдавливать конкурентов. Но мы не за шапку топим и не обязаны бороться за ее процветание. Первая буква с парнем с бубном сейчас потрут и жоппу порвут за любимую фирму, но смысла это не изменит - выигрыш сообщества сомнителен, выигрыш вполне конкретной корпорации - очевиден.

работает откровенно лучше чем то что создали другим путем ( те же окошки )

Вот окошки однофигственно работают. Но, да, я КДЕ использую.

Кому должна? Почему должна? Твоё утрирование неуместно.

Я за UNIX-way, пока он не доведён до абсурда, пока он является преимуществом, а не недостатком. Нет никакого смысла плодить лишние сущности без нужды, а затем клеем из соплей делаеть их единой работоспособной системой. Не откровенно лучше, а иначе.

Рас уж заговорили про systemd, вспомним про systemd-oomd. Луддиты как всегда вопили что не нужно, но если головой подумать, то имплементация OOM в ядре дефективна, или как минимум неоптимальна. Потому что убивает самого жирного, хотя в определённых ситуациях лучше было бы пожертвовать кучей мелких. Например во время сборки чего-то огромного лучше пожертвовать браузером, плеером и т.д., чем убить линковщик, что приведёт к тому, что собирать придётся по новой.

Разве kolibriOS поддерживает установку на жесткий диск? через инсталлятор - нет. А так по типу Puppy Linux поставить можно.

Образ 76,3 МБ Это не минималистично и точно не меньше 16 mb

Базовый образ умещается на дискету 3.14Мб весит

Зачем прошивке для контейнеров система инициализации? Этой прошивке до нормальной системы как до Китая раком.

отличный проект. Подожду, пока skarnet допилит свой s6 до полноценного инита, и свалю на него с арча)

через инсталлятор - нет. А так по типу Puppy Linux поставить можно.

Пользовался в 2015-ом. Тогда ни в какую. Требовала windows, которого не было.

14 метров? конечно жир. треть небольшого дистрибутива

И вправду, давайте сравним:

openrc:

$ find openrc/src -type f | xargs wc -l| tail -1                                                                                       
 18299 total

Количество открытых issue на github.com: 72

systemd

find systemd/src -type f | xargs wc -l| tail -1                                                                                      
  701839 total

Количество открытых issue на github.com: 1404.

systemd — 14 M

alpine linux (весь образ целиком):

docker image ls| rg alpine                                                                                                           
alpine                                                                       latest                  d4ff818577bc        46 hours ago        5.6MB

Ты забыл туда посчитать ещё openresolv, elogind, eudev, dhcpcd, какую-нибудь имплементацию cron, etc., которые нужны для мало-мальски рабочей системы.

Такой образ, пригодный для работы на железе, а не в докере уже будет весить 137 Мб и строк там будет не 18299 от одного только OpenRC.

Количество issues зависит не только от количества багов, но и от количества фич, а так же аудитории.

Если мы рассматриваем сей дистр как прослойку для докера, то там не нужен ни OpenRC, ни systemd, ни что либо ещё.

Так оно и может то, для чего тебе понадобится поставить треть пакетов небольшого дистрибутива.

Ты забыл туда посчитать ещё openresolv, elogind, eudev, dhcpcd, какую-нибудь имплементацию cron, etc., которые нужны для мало-мальски рабочей системы

вот сразу видно человека, который знает о чем говорит. cron в alpine есть из коробки в составе busybox

Если мы рассматриваем сей дистр как прослойку для докера, то там не нужен ни OpenRC, ни systemd, ни что либо ещё.

…прямо совсем сразу

сравни ещё с ruinit

Кстати, Хайку умеет ставиться в дуалбут с линуксом?

https://pkgs.alpinelinux.org/package/edge/main/x86_64/openrc - 2,4 Мб не меньшего функционала. Also, батарейки забыл:

Requires(post): coreutils
Requires(post): sed
Requires(post): acl
Requires(post): grep
Requires(post): openssl-libs
Requires(pre):  coreutils
Requires:       dbus >= 1.9.18
Requires:       %{name}-pam = %{version}-%{release}
Requires:       (%{name}-rpm-macros = %{version}-%{release} if rpm-build)
Requires:       %{name}-libs = %{version}-%{release}
Requires:       (util-linux-core or util-linux)

Против

depends="ifupdown-any"

Умеет. Для EFI потребуются некоторые манипуляции руками.

Для EFI потребуются некоторые манипуляции руками.

Вот это и печалит. Казалось бы — если у меня в этом EFI запускается GRUB, свободная операционка, не ставящая целью всех задушить, могла бы этот GRUB найти и встроиться в него (естественно, при этом задав вопрос устанавливающему человеку, хочет ли он такого). А если EFI сам запускает все ОС, ему тоже, ЕМНИП, можно свой загрузчик подсунуть…

Это не претензия к Haiku конкретно, если что. Это могло бы стать хорошей практикой для всех этичных опенсорсных проектов: *BSD, Haiku, ReactOS, Kolibri, Hurd и разумеется, всего зоопарка линуксовых дистрибутивов (разумеется, для тех, у кого в принципе есть инсталлятор, у гентушников и LFSников судьба отдельная). Нашёл известный универсальный загрузчик — предложи пользователю встроиться в него. Нашёл два — предложи выбор. :)

Кстати, что за манипуляции руками, они в какой-нибудь доке описаны?

могла бы этот GRUB найти и встроиться в него

Зачем? У Haiku свой загрузчик и ей не нужны сторонние. Теоретически в UEFI можно добавить пункт загрузки в само меню UEFI, но в Haiku это пока не реализовано.

У Haiku свой загрузчик и ей не нужны сторонние.

Ну вот так все и рассуждают… :( А крайними оказываются люди, желающие работать с разными ОС.

но в Haiku это пока не реализовано.

Если реализуют, кстати, я такое бы потестировал с интересом. Потому, что на ноутбуке, например, у меня UEFI какой-то странный: все советуют выбирать операционки из его меню и отказаться от GRUB, но я вот этого меню так и не вижу, приходится работать с GRUB.

Ну вот так все и рассуждают… :(

GRUB вообще очень наглый и возомняет себя хозяином системы. По возможности не хочется с ним иметь дело. В загрузке через BIOS он устанавливается в MBR, хотя все остальные ОС включая DOS, Windows и Haiku устанавливаются в PBR (partition boot record), позволяя выбирать ОС независимо от загрузчика какой-либо конкретной ОС. В Haiku есть BootManager позволяющий выбирать из какого раздела загружаться, он устанавливается в MBR и не требует установки Haiku для работы. EFI версию BootManager пока не сделали.

Количество issues зависит не только от количества багов, но и от количества фич, а так же аудитории.

Ну так не делайте комбайн и будет вам счастье. Второй совет, тоже важный, не набирайте аудиторию из пионеров.

Ты чего? Сейчас мода на next->next->done. Если цепочка поломалась - идёшь ныть.

Его утрирование вполне уместно. И утрирует он совсем немного, в отличие от тебя, который просто проигнорировал его возражения и гнешь свою линию. Systemd действительно превращается в адский комбайн.

Ваша правда, тут я дал маху.

Ваша правда, тут я дал маху.

«С Россией всегда так, подумала Мария, водя руками по холодной стали – любуешься и плачешь, а присмотришься к тому, чем любуешься, так и вырвать может.»

Дядя Витя, замеченный Вами.

Пользовался в 2015-ом. Тогда ни в какую. Требовала windows, которого не было.

Сейчас через grub или grub4dos заводится.

не сустемд превращается в вд а парзитеры на нем всовывая туда различные гпг ключи и дополнительные сервисы для удаленного доступа что бы пользоваться твоей ос которую ты архитекторишь и рефакторишь , а кто духовные наставники входящие в сговор итак понятно. Сервисы можно конечно отключить по типу sudo systemctl disable apt-daily.service и так далее что бы было меньше нагрузки

можно же поддерживать 2 ветки - с systemd и без него.

Ну так возьми, и поддерживай. Кто мешает? Ну а мы посмотрим, как это хозяйство ты будешь держать и поддерживать.

Тогда зачем ему плазма?

Не знаю, может быть автотесты для gui-софта, например. Или генерация каких-нибудь картинок. Хромиум, например, тоже не только для десктопа собирается, есть консольный режим и там миллион вариантов применения, как для тестирования, так и для продуктовых сервисов.

Я считаю, что дистрибутивам стоит поддерживать несколько инит-систем.

Но ведь все знают, что systemd это не «инит-система», а троянский конь тысячелетия.

При чем это не метафора, не гипербола. Никакого преувеличения: он предлагался как некое благо для линукса, а стал тотальным злом, в буквальном смысле пожирающим систему.

Я об этом грамоту нотариально заверенную могу предложить в обоснование https://pastebin.com/MefD3rgi нотариально заверенную.

И потом. Тот факт, что systemd является трояном – железобетонно подтверждают делом жирные тролли, снова и снова прибегающие (в том числе итт) к этой теме для отсасывания энергии у более энергетически-самодостаточных и духовно-позитивных, морально здоровых форумчан.

Ведь популярность темы у троллей – больных личностей с высхошей душой, лилеющих в себе цинизм а в окружающих взឱрачивающих злобу – сама по себе свидетельствует об их духовном родстве с Поттерингом – таком же (не важно вольном или невольном) проводнике зла в этом мире.

Я слыхал от отдного знающего человека что мол

Дерево узнается по плодам О целях внедрения в Линукс systemd я в конце концов предлагаю судить исключительно по плодам. А плоды эти суть:

• избыточная сложность
• подрыв определяющего преимущества Linux «модульность»
• подрыв определяющего преимущества Linux «управляемость»
• подрыв определяющего преимущества Linux «надежность»
• подрыв определяющего преимущества Linux «независимость»

И все это взамен на что? На пищу для бедных тролей, на предмет ментального самоудовлетворения для Поттеринга и на денежные знаки банка для RedHat? Вы серьезно? Это равноценный размен? Какую из заинтересованных сторон вы здесь представляете?

Но ведь все знают, что systemd это не «инит-система», а троянский конь тысячелетия.

Какой ещё троянский конь? Советую почитать статью автора.

Какую из заинтересованных сторон вы здесь представляете

Я представляю лишь себя.

systemd is not portable for no reason.
systemd is a feature creep.
systemd is not debuggable.
systemd makes changes for the changes' sake.
systemd doesn't allow your to replace its components.

Всё правда.

Отличный дистрибутив, главное рекомендован Microsoft для весла и для установки pwsh.

Какой ещё троянский конь?

Первый троянский конь был дубовый. Корабли обычно делали из дуба. Есть с тех пор мнение, что любой троянский конь крепок силою дубов.

Я представляю лишь себя.

И? Какую из перечисленных заинтересованных сторон вы представляете? Или у вас есть свой интерес? Что systemd привнес в вашу жизнь кроме случая порезвиться в приличном обществе с довольно голословными и весьма провокационными утверждениями?

Советую почитать статью автора.

Вы серьезно? Если бы мы стали обсуждать деяния Чикатило вы бы мне предложили его мемуары почитать, в обоснование его действий? И даже предполагали бы наверное серьезное к ним отношение?

Однако я преодолел блевотный позыв и пробежался глазами по этому тексту. И что? Гора лицемерия и лжи.

– Они утверждают мол «он не монолитный, в нем аж 69 бинарников!» – тоесть пользователь может установить или удалить его частично? Пользоватеь может заменить его часть* чем-то другим? Что в нем немонолитного если эти бинарники не нацелены на нормальное взаимодействие с другими программами, а нацелены на тупое вытеснение и замену их, при чем ОПТОМ? System-d действительно это целая колония программ. Да, может быть она «не монолитна», – как не монолитна раковая опухоль: более того, она кидает метастазы куда может дотянуться, и коварство ее в том, что проникая в систему на которой паразитирует, эта опухоль не допускает проникновения и вмешательства в себя. System-d не пытается соответствовать стандартам, он стремится их диктовать, выдавливая и замещая существующие стандарты. Вопрос: «зачем?» – Не выбрасывайте из головы.

– Они говорят «Myth: systemd is complex». Просто без комментариев: это может схавать разве что жертва видны не вполне прошедшая реабилитацию, которая не почувствует разницу в сложности systemd и скажем rc.d просто потому, что не посмеет даже попытаться разобраться в том или другом. Не учена она этому; у нее психическая травма с очень большим сроком давности: она боится разбираться в чем-то. – И systemd существует кстати именно затем, чтобы линуксоиды отучались разбираться в чем либо, полностью полагаясь на systemd, и неофиты от винды даже не успели понять, что Linux когда-то был чем-то иным* нежели винда. По сравнению с виндой конечно они найдут его очень даже «открытым» и «управляемым», во многом родным и занкомым. Но кому это нужно кроме них, да и то лишь до тех пор пока они захотят чего-то большего?

– Они говорят «он не тупит и не тормозит» – а разве это важно, если пользы никому с него кроме редхата с их политикой узурпации нет?

Там «развенчиваются» «мифы» – но там нет объяснения, почему* и зачем* (важно здесь задуматься, если вы понимаете о чем я) продукт, заявленный как инит-система, пришел к тому, к чему пришел: к роли незаменимого* комбайна с претензией на роль главной системной и пользовательской зависимости? – Речь не о том что он уже стал* незаменим. Но речь к тому, к чему этот продукт действительно стремится, при чем успешно, – силою дубов.

Разве не логично судить об изначальной цели действий людей по результатам этих действий, – независимо от того, что говорят благонамеренные о своих намерениях? Разве не это имел в виду известнейший специалист по прикладной логике Иса, сын Мариам, когда сказал

Дерево узнается по плодам

Если кто-то еще всерьез верит в благонамеренность создателей systemd (хотя по мне его сторонники это либо жирные троли либо..) то они похожи на девушек, до замужества, которые еще не видят разницы, не видят дистанции – между пышными словами* о любви и прозой порнографии.

Я говорил и еще раз повторю: голые факты, уже состоявшиеся действия людей говорят о том, что systemd является ни чем иным нежели троянским конем., классическим. Цель он имеет очень простую – узурпация общественной разработки. А их направленость их оправданий на словах – призванная запутать оппонентов в частностях и мелочах, увести их от главных вопросов – лишь подтверждают очевидную направленность их действий.

Что systemd привнес в вашу жизнь кроме случая порезвиться в приличном обществе с довольно голословными и весьма провокационными утверждениями

Спокойствие, что завтра часть системы не сломается (спасибо поддержке красношляпы), удобство использования.

Если бы мы стали обсуждать деяния Чикатило вы бы мне предложили его мемуары почитать, в обоснование его действий

Вы в своём уме? Как можно сравнивать Леннарта Поттеринга и Чикатило?

systemd и скажем rc.d

Нет, так делать нельзя. Считайте, что системд — набор ПО (systemd is a software suite), его нельзя сравнивать с простеньким rc.d.

а разве это важно

Важен ли тот факт, что компьютер пользователей работает быстрее? Да, важен.

Дерево узнается по плодам

Опять же, считаю, что развитие и других альтернативных инит-систем необходимо.

Спокойствие, что завтра часть системы не сломается

Вы когда-нибудь видели мертвую петлю при загрузке? Я видел это в винде, несколько раз, и в линуксе лишь единыжды. И это был результат работы journald. Вот после того я задался вопросом

зачем оно мне надо

Конечно ваш опыт это не мой опыт. Вам может показаться удачным такой полемический ход,ход, как утверждение что мол systemd добавляет надежности. Но не забывайте, вы на lor’е а не на порнхабе, здесь есть люди которые имеют возможность сравнить надежность systmd/linux и gnu/linux. Демагогически ваш ход силен. Но чего ради вы так бездарно жертвуете своей репутацией? Или вы из тех, кому уже нечем рисковать?

Как можно сравнивать Леннарта Поттеринга и Чикатило?

Хотя бы по тому они сравнимы, что такие маньяки не останавливаются пока их не остановят: сюжет с pulse-audio которая заявлялась как «приблуда для сетевой трансляции музыки» а закончила как звуковое устройство по дефолту во многих дистрибутивах, – его не успокоил, не удовлетворил. При чем, подозреваю, сегодня 90% линуксоидов всерьез считают pulse-audio незаменимым компонентом линукса. Разве не именно это было целью Поттеринга тогда?

– Ведь ничего иного он и не добился: не добился ничего, кроме того, что сегодня люди, не желающие видеть у себя ненужный тормозящий хлам вынуждены держать пакет-заглушку, который имитирует присутствие pulse-audio, на самом деле просто перенаправляя запросы к его API на старую добрую ALSA.

Понимаете? Фиксируйте практический результат: Поттеринг создал нечто ненужное что мнится пользователям незаменимым. Понимаете какого рода он демиург, и какого сорта его творения? Его действия выглядят совершенно бессмысленными, – но если только не принимать в рассчет тот факт, что редхат, благодаря ненужным незаменимостям имеет все больший вес и играет все большую роль в контроле над ОС, которая уже управляет военными кораблями и спутниками, научными мейнфреймами и подавляющим большинством серверов в мире, понимаете? – Уверены что понимаете? Взвесьте услышанное еще раз. Перечитывайте до полного просвещения. Пойдите покурите, на луну посмотрите, смакуя эти последние мои слова.

Можно еще сравнивать Чикатило и Поттеринга по той непосредстенности, с которой они предаются своему занятию, – очевидно одинаково считая свои занятия безобидными. Вы когда-нибудь слышали чтобы Поттеринг раскаялся за pulse-audio? Нет, он взясля за уровень выше.

Но сарказм в сторону. На самом деле я их сравнивал как преступников, оба заведомо понимающих преступность, деструктивность своих действий – по крайней мере в глазах общества. Но оба они, очевидно, лишь досадуют о неизбежном общественном непонимании, – не более того; Поттеринг, ощущаю я, скрывает свою тайную деятельность от общественности скорее со снисхождением к плебсу, который не поймет высоких устремлений, чем с полным самоотчетом о том, что он маньяк, который делает отнюдь не безобидные вещи.

Важен ли тот факт, что компьютер пользователей работает быстрее?

Вы очень лукавы, тоесть лживы по натуре, по архитектуре души, говоря по великоросски. Вы свой собственный текст выдаете за мою цитату, не так ли? – И не видите в этом ничего плохого; возможно даже не замечаете творимого зла и произносимой лжи, верно?

Я же говорил выше, что люди, апологирующие в пользу systemd есть сыны диавола, ищущие себе бесовской пищи – тоесть страха, ненависти или злости окружающих? Говорил ли, что что вы тем самым обозначаете свою единосущность, родство с Поттерингом?

Опять же, считаю, что развитие и других альтернативных инит-систем необходимо.

Поиграем в «дятел против железобетона»? Извольте сударь: а я еще раз повторю, что systemd это не_инит-система, уже давно. Это система_контроля, непрозрачная и сколоченная гвоздями. И пусть в конце коноцов ремесленники через забор перекинут, предварительно обмазав смолой и перьями, того из нас, кто не прав.

зачем оно мне надо

На что вы пытаетесь ответить? Это не моя цитата.

добавляет надежности

Не добавляет, гарантирует. Кроме профессиональных разработчиков у системд есть тестировщики и большая компания, которая его развивает.

Хотя бы по тому они сравнимы

Нет, не сравнимы. Вы, вероятно, просто не понимаете, о чём говорите.

незаменимым компонентом линукса

Зачем? Есть пайпвайр.

Поттеринг создал нечто ненужное что мнится пользователям незаменимым

Пульса нужна была. Поттеринг лишь написал то, что уже было, просто та программа стала стандартом де-факто.

Но сарказм в сторону. На самом деле я их сравнивал как преступников

На самом деле вам бы прочитать список того, в чём обвиняли Чикатило.

Вы свой собственный текст выдаете за мою цитату, не так ли?

Нет, не так.

Я же говорил выше, что люди, апологирующие в пользу systemd есть сыны диавола, ищущие себе бесовской пищи

Вот это каша в голове.

Извольте сударь: а я еще раз повторю, что systemd это не_инит-система

Я знаю, я говорю про инит-систему, которая входи в состав системд.

И пусть в конце коноцов ремесленники через забор перекинут, предварительно обмазав смолой и перьями, того из нас, кто не прав.

Какое весёлое заявление!.. Я готов обоих перебросить ;)

Не добавляет, гарантирует. Кроме профессиональных разработчиков у системд есть тестировщики и большая компания, которая его развивает.

Совершенно согласен: Arch, Fedora и все остальные бесплатные тестеры. А зачем платить? ;)

Они так-то вообще всё тестируют.

Вон ядро на арче обновил — получил 100% нагрузку на видеокарту, а это амд.

Об этом история умалчивает, а так - ты совершенно прав.

у системд есть тестировщики и большая компания, которая его развивает.

Про компанию мне особенно понравилось. Успех на пути технической узурпации линукса корпорацией вы выдаете за свой собственный успех, и это забавно.

Вы могли бы мне как человек знающий ответить, без демагогии, предельно просто, желательно в двух словах на простой вопрос: как называется программа, которая

• скрывает от пользователя свое истинное назначение и цель существования
• внедряется в систему с самыми благими намерениями, с очень ограниченными претензиями, на очень скромных ролях
• но в итоге берет систему под непрозрачный и полный контроль,
• который в итоге, по факту – в руках некоей доброй корпорации, у которой есть очень благонамеренные разработчики и очень ответственные, сознательные тестировщики. ^_^

• М-м-м-? Сколько вам дать времени на размышления? Я предлагаю вам принять во внимание что

• речь идет об ОС, которая уже управляет большинством серверов в мире, военных и научных компьютеров.
• Так что не считайте мой вопрос праздной риторикой, и объясните мне чем более просто и полно (помянем здесь старичка Оккама) объясняется описанный выше образ внедрения и сопособ существования systemd – заботой о пользователях, или заботой о контроле над ОС, которая контролирует мир? И чего от него стоит ожидать, в таком случае?

Вот это каша в голове.

Это не каша, это как раз таки последовательность, – когда сферы наук и области познания не сталкиваются, отскакивая друг от друга, а плавно друг в друга перетекают. Видите ли, каша – в голове у тех, у кого «вот здесь заканчивается физика а вот тут начинается химия»; или «вот здесь заканчивается мировозрение и начинаются практическая жизнь», или «вот здесь заканчивается религия, и начинается светская жизнь» – вот это реально «каша в голове»; это шизофрения, раздвоение личности – когда у человека для трибуны одни слова и мысли, а для жизни совершенно другие.

И вот я, допустим, стану утверждать, что systemd работает на антихриста и на будущей контроль над миром, а вы ему помогаете своим «безобидным» тролингом, – то чем вы можете это опровергнуть? Факты пока что на моей стороне, не так ли? На вашей – только догматичность вашего лично мышления и небезосновательная уверенность в поддержке миллиона мух, – в котором каждая из которых поддерживает другю только из-за того, что их миллион: тоесть сугубо по стадному принципу.

Все это совсем не смешно, на самом деле. Вон уже даже скрепные чипы пошли в разработку. А кто-то все смеется.

А еще, если уж кто-то лепит «минималистичный» дистрибутив, то где там мои тайловые DE? В самом деле, зачем там плазма, если «минималистично»? Это непоследовательно.

Успех на пути технической узурпации линукса корпорацией

Да какой ещё узурпацией? Это обыкновенная компания, которая развивает опенсорс.

И вот я, допустим, стану утверждать, что systemd работает на антихриста и на будущей контроль над миром, а вы ему помогаете своим «безобидным» тролингом, – то чем вы можете это опровергнуть

Как-то неинтересно чушь опровергать. Звучит чересчур высокомерно, но я правда не вижу смысла в этом.

скрепные чипы

Что?

А еще, если уж кто-то лепит «минималистичный» дистрибутив, то где там мои тайловые DE? В самом деле, зачем там плазма, если «минималистично»? Это непоследовательно.

Это вообще к чему?

Звучит чересчур высокомерно,

Вы хотели сказать «масштабно», не так ли? Но я ведь перечислял те рынки, где линукс занял доминирующую роль. Я где-то ошибся? И я отметил, что systemd является не менее чем черным ящиком наглухо контролирующим ОС,– которая контролирует мир – если не уже то в ближайшем будущем точно. Дело не в моих словах, дело в масштабности рынка. Вам не приходило в голову посмотреть на вещи с таким углом обзора, с такой высоты? Это разве моя проблема?

Вон ядро на арче обновил

Зачем? Потому что новое выпустили? Вот не понятно, почему люди, которые совершают действия не задавшись даже вопросом «зачем им это надо», – всерьез считают себя разумными и рациональными. Что кроме стадного рефлекса подвигнуло вас к обновлению ядра?

Вот после этого стоит в принципе, глобально задуматься над своей жизнью и взвесить, какую долю поступков вы совершаете по разумной необходимости, а какую «чтобы было как у людей».

Охота ядро потестить – так на что тогда пеняете?

А вобще, мне показалось, что вы хотите обозначить некоторую жалобу на «сырое ядро» в арче, на фоне продразумевая противопоставление «тщательно протестированный sysemd».

Аллен Карр как-то сказал:

Вы заметили, что все утвреждения, которые табачные компании позволяют себе в рекламе – касаются только качества табака, а не вреда или пользы? – А какое вам собственно дело до качества яда?

Вот перефразируя это, спрошу: вас действительно радует тщательная(?) протестированность и безошибочная(?) работа троянского коня, – с пристуствием которого вы не только смирились, но даже давно забыли себя спрашивать о причинах его присутствия и тем более о необходимости его существования?

Между прочим: я могу понять кодеров, которым, возможно, systemd облегчает в чем-то жизнь и частичное избавление от некоей ответсвтенности. Я могу понять начинающих пользователей, польстившихся на обилие автоматики. Но я не понимаю стремления людей лгать при этом себе – утверждая что дело здесь в некоем «быстродействии» systemd или других «фичах» и «преимуществах».

Я не понимаю вашего стремления не замечать, что дьявол как всегда эксплуатирует слабости человека: в данном случае сначала чью-то лень, а потом гордыню. Первую – для того чтобы лишить человека свободы, а вторую – чтобы человек лгал себе и это лишение выдавал в своих и не только глазах за некое обретение.

скрепные чипы Что?

Скрепы для вживления в мозг от Роскосмоса, похоже, пошли в разработку. Точнее деньги на них выделены, если вы понимаете… Я не сильно в курсе, но погуглите «чипирование россиян».

Это вообще к чему?

Это тему сменить. Кажется, мы оба исчепали доводы ^_^

которая контролирует мир

Правильно ли я понимаю, что на вас сейчас шапочка из фольги надета?

Что кроме стадного рефлекса подвигнуло вас к обновлению ядра?

Обновлению системы, отдельные пакеты не обновляю. Всё очень просто: роллинг-релиз надо обновлять. Отсутствие обновлений приведёт к тому, что вы не сможете устанавливать пакеты, ведь вам ПМ будет запрашивать старые версии, коих нет на серверах.

Охота ядро потестить – так на что тогда пеняете?

Поэтому сидел на лтс.

Вот перефразируя это, спрошу: вас действительно радует тщательная(?) протестированность и безошибочная(?) работа троянского коня, – с пристуствием которого вы не только смирились, но даже давно забыли себя спрашивать о причинах его присутствия и тем более о необходимости его существования?

Это мы уже проходили. Нет троянских коней.

Но я не понимаю стремления людей лгать при этом себе – утверждая что дело здесь в некоем «быстродействии» systemd или других «фичах» и «преимуществах»

Не знаю, зачем лгать, если можно сказать правду про это всё.

Я не понимаю вашего стремления не замечать, что дьявол как всегда эксплуатирует слабости человека: в данном случае сначала чью-то лень, а потом гордыню

Это Леннарт теперь дьявол, да? Ибо системд как ПО не может ничего эксплуатировать. Ну прекрасно, человек внёс огромный вклад в развитие линукса (откинем системд, он написал пульсу и авахи), а потом его сравнивают с Чикатило и дьяволом.

Правильно ли я понимаю, что на вас сейчас шапочка из фольги надета?

Ну я жеговорил, что ничего кроме голословной насмешки, — с оглядкой на миллион мух в поисках понимающих одобряющих улыбок, — вы не сможете противопоставить перечисленым мной фактам и предложенным доводам. Се ля ви. Если отсутствие шапочки из фольги мешает вам подыскивать более внятные аргументы, я бы на вашем месте не гнушался попробовать ее.

ведь вам ПМ будет запрашивать старые версии, коих нет на серверах.

Точно не будет? Вы серьезно? В арче так все трагично? Другие арчеводы вас сейчас не засмеют?

Это мы уже проходили. Нет троянских коней.

Вы один это проскочили, бочком, а не со мной прошли. Вы ведь так и не ответили на мой вопрос Это отрицание по Шуре каретному, как *хитрый* демагогический прием, или это психическая деформация, когда человек искренне в упор не видит неудобной реальности, даже наклееной на его мониторе вопросом в упор?