LINUX.ORG.RU

Невозможное возможно: Microsoft заключает союз с Novell


0

0

Предлагаю вам выдержку из речи исполняющего генерального директора Microsoft, Стива Болмера: "Я расскажу вам о двух вещах, чтобы всё было ясно и понятно. Во-первых, Novell и Microsoft собираются работать сообща над технологиями, которые сделают возможным взаимодействие Линукса и Windows. Во-вторых, мы заключили договор, согласно которому мы можем заключить патентные соглашения с потребителями, использующих Линукс, с тем, чтобы интеллектуальная собственность Microsoft была защищена и мы бы получили соответствующую компенсацию за её использование. Всё вышеперечисленное мы сделали таким образом, чтобы движение Open Source могло и дальше развиваться в его обычном русле."

Мир меняется, корпорация Microsoft окончательно смирилась с мыслью о новом достойном противнике проприетарных методов разработки ПО, c чем можно её и поздравить. Надеюсь, мы больше не увидим новых исследований в ключе "Get the facts".

>>> Подробности

Ответ на: комментарий от birdie

>Steve Ballmer дал вчера ясно понять, что те потребители, которые выбрали корпоративный Линукс не от компании Novell, могут стать объектом судебного преследования (в индивидуальном порядке) со стороны Microsoft - то, от чего пользователи Suse Linux будут защищены.

Защищены до поры до времени, пока с помощью Новеля будет выгодно выдавливать с рынка остальных игроков. После чего М$я меняет условия, новель встаёт раком, и на рынке остаётся единственный, всё тот же неутомимый "труженик-инноватор"?

magesor ★☆
()

Все теперь SUSE,Novell - оффтопик, также как и ЛинуксИксПи.

xnix ★★
()
Ответ на: комментарий от magesor

>Защищены до поры до времени, пока с помощью Новеля будет выгодно выдавливать с рынка остальных игроков. После чего М$я меняет условия, новель встаёт раком, и на рынке остаётся единственный, всё тот же неутомимый "труженик-инноватор"?

Вполне возможно... :(

My_quest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от My_quest

My_quest (*) (04.11.2006 12:15:35)

> Да кому а она нахрен нужна..

А из принципа. :-)

К стати, (или наоборот?) 7-го Билл в Москве. Пора покупать торт и выбивать очередную командировку? ;-)

R_Valery ★★★
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

>К стати, (или наоборот?) 7-го Билл в Москве. Пора покупать торт и выбивать очередную командировку? ;-)

Зачем так изысканно?:) Торт... надо "иичек" пару клеточек... Просто богатство не порок, это зачастую положительный показатель богача, венец его умения и т.д... Но когда методы получения богатства, мягко говоря, нечистоплотны, хоть и оформлены с юридической точки зрения, причем со временем это не меняется - это уже слишком.. Если настолько уверенно себя чувствуют в МС, то нужно делать свое дело и дальше, если же неуверенно - понять, что с ними не так, а не топить конкурентов при помощи различных происков... Ну не верю я, что МС так быстро "смирилась" и протянула "руку дружбы"...

My_quest ★★★★★
()

Где комментарий Столлмена? Ждем-с...

Ingwar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

>Думаешь, они ещё не договорились? ;)

Думаю и не договорятся. Тогда не останется против кого дружить.

r ★★★★★
()

Xочу всех поздравить, усилия сотен тысяч людей в течении 15 лет получили признания самых закоренелых противников. Но теперь самое главное не расслабляться, теперь мы в центе внимания и не должны уступить лидирующих позиций кто бы на них не покушался.

TuxBy
()

Т.е.
1) MS и Novell выдавливают с рынка всех кроме Novell (судебно и продвижением продукта, как хороший и плохой коп)
2) MS скупает с потрохами (или обанкрочивает, пользуясь своей большей капитализацией) Novell, или загоняет его в маргинальную нишу.

А чему радоваться?

Zulu ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от My_quest

2 My_quest (*) (04.11.2006 12:50:49)

> Зачем так изысканно?:) Торт... надо "иичек" пару клеточек...

Да просто, ждать пока протухнут - долго... ;-) Боюсь, до 7-го не успеют. :-))

> Просто богатство не порок...

Более, чем согласен.

> Ну не верю я, что МС так быстро "смирилась" и протянула "руку дружбы"...

Полностью солидарен.

R_Valery ★★★
()

посмотрел я тут этот виндовс, ну знаете... уничтожать надо такие системы! пусть M$ занимаеться тем, что реально хорошо у них получается, MSSQL, например, переписали бы кроссплатформенно:)

хватит людей кормить комиксами!!!

anonymous
()

Steinman stressed the importance of Microsoft's endorsement of SUSE Linux, so I asked if that were the big gain for Novell. He said the endorsement is good, plus "the fact that Microsoft will be purchasing 70,000 subscriptions of priority or basic support per year, for the next five years."

Вот так вот. http://news.linux.com/news/06/11/03/2325229.shtml?tid=41&tid=96&tid=12

Микрософт мигрирует на линукс:)))

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TuxBy

>>Как ты себе представляеш выдавливание Debian ?

Если HP обанкротица - то дебиан будет уже не таким, какой он сейчас.

sabonez ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от r

Steinman answered, "I think right now the community is having a little bit of an emotional response, after all the years of aggression, I think after the emotion dies down, and they look at this with a cold, rational eye, they will see this will be very good for open source software."

Просто бугога...

zHACKa
()
Ответ на: комментарий от r

>However, Torvalds says he's willing to work with Microsoft too.

Хм.. не иначе как зомбировали.. либо состоялись предварительные тайные переговоры (что вполне вероятно - такое "с кандачка" не решается..)

My_quest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от My_quest

не хочу загадывать, но мне кажется, что:

1. Как тут говорят, "винде теперь" точне НЕ "капец" 2. Будет вот что - платные аналоги MS Office, и прочая и прочая для Linux, вполне рабочие, убивающие напрочь все нативные linux-программы, при этом новоявленные линуксоиды будут помпезно ставить себе linux, иногда "копошиться" в консоли, но из графич. приложений использовать все, грубо говоря, "виндовое".. МС только выиграет.. а вся "альтернативность" Linux сведется к минимуму.. Да, конечно, консоль останется рулить, как и прежде, но все остальное...

My_quest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от My_quest

> такое "с кандачка" не решается..)

Какое с кандачка? Или ты ожидал, что Торвальдс скажет "Microsoft is evil". Если хотят _полезно_ для сообщества сотрудничать, например, присылкой патчей, то почему б и нет? Естественно, без претензий в нарушении патентов и т.п.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>Torvalds says he's willing to work with Microsoft too

И куда же мир катится???

zHACKa
()
Ответ на: комментарий от My_quest

> Будет вот что - платные аналоги MS Office, и прочая и прочая для Linux, вполне рабочие, убивающие напрочь все нативные linux-программы,

Вот как раз этого бояться не стоит. Из-за закрытости они по-определению не станут "вполне рабочими", они и в винде-то не всегда и для всех задач "рабочие".

Вот подмятия под себя Linux поставщиков с угрозой судебного преследования неподчинившихся бояться стоит.

anonymous_incognito ★★★★★
()

Что то не слишком понял новость: Novell имеет какие то исключительные права на Linux или его компоненты?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от My_quest

с компанией дядьки билла без вреда для здоровья можно заключать только одно: пакты о ненападении. да и то для проформы

gigabito
()
Ответ на: комментарий от bigfrogg

2 bigfrogg (*) (04.11.2006 15:11:37)

> Имхо через лет через 5-7 ждите microsoft unix

Так сиё - "воспоминание о будущем" (с). Было уже... XENIX, в последствии купленый SCO, и позже преобразившийся в SCO Open Server. Не желание M$ следовать стандартам POSIX и попытки изобрести собственные велосипеды, привело к тому, что надорвались...

R_Valery ★★★
()

Оружием у M$ - свистелки и перделки, но за нами - Sun/IBM/HP/etc с реальным железом, а значит - мы победим!

Gharik
()
Ответ на: комментарий от gigabito

> с компанией дядьки билла без вреда для здоровья можно заключать только одно: пакты о ненападении. да и то для проформы

"Любой, кто заключил с нами союз, должен помнить о своей стратегической ошибке." (С)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от Gharik

>но за нами - Sun/IBM/HP/etc с реальным железом, а значит - мы победим!

Я бы не доверял этой троице.. Настанет время и они отвернутся от linux.. Он для них лишь оружие против МС..

My_quest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>пусть M$ занимаеться тем, что реально хорошо у них получается, MSSQL, например, переписали бы кроссплатформенно:)

MSSQL-то это хорошо? Да этож Sybase DB. Поставь лучше себе DB2, узнаешь, шо такое все таки хорошо

PS И на линуксе работает ;)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от r

> However, Torvalds says he's willing to work with Microsoft too.

Torvalds прагматик до глубины костей и нужно этому радоваться - именно по этой причине Linux дошёл до того, чтобы с ним считались *все* крупнейшие игроки в сфере IT. Ему, по большому счёту, без разницы _кто_ будет улучшать его детище в ключе Signed-Off-By: GPL2.

birdie ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от r

> Steinman stressed the importance of Microsoft's endorsement of SUSE Linux, so I asked if that were the big gain for Novell. He said the endorsement is good, plus "the fact that Microsoft will be purchasing 70,000 subscriptions of priority or basic support per year, for the next five years."

Взятка! Борзыми щенками!

Relan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexKiriukha

>А че? Может поможет wine доделать ;-)

А кому нахрен нужен вайн после открытия окон?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AlexKiriukha

>>> ..Так пусть откроют систему...

>> Да кому а она нахрен нужна..

> А че? Может поможет wine доделать ;-)

Это единственный шанс для нас увидеть wine 1.0. :)

Relan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zulu

> 1) MS и Novell выдавливают с рынка всех кроме Novell (судебно и продвижением продукта,

Судебно не получится, их самих прижмут. Получится только пиар и FUD нести, но этим никого не выдавишь, только на какой-то небольшой процент отберут корпоративные продажи in USA от Redhat в пользу SUSE Linux.

> 2) MS скупает с потрохами (или обанкрочивает, пользуясь своей большей капитализацией) Novell, или загоняет его в маргинальную нишу.

Даже если так (сильно сомневаюсь!) Ну и что ? Все open-source разработки Novell останутся с нами , и мы будем ими пользоватся сменив дистрибутив.
Более того если Novell этими договорами не нарушает GPL (а иначе Novell linux умереть рискует, так что врядли), то на весь софт который выпускает Novell под GPL возникает защита от патентных притязаний MS на территории США, другой вопрос сильно ли оно надо, так как за такие наезды по майкрософт тоже патентами ударили бы очень жестко.


Зато теперь Майкрософт будет продавать 70000 годовых подписок на Suse SLES корпоративным пользователям, т е продвигать Линукс.

Мне кажется хорошее от этой сделки перевешивает плохое,
хотя конечно хотелось бы почитать договора MS и Novell, прежде чем делать выводы.

szh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от TuxBy

>Как ты себе представляеш выдавливание Debian ?

А кому дебьян будет нахрен нужен, если есть убунта, есть эта.. как его.. "сплав дебиана и убунты", и если мелкософт объявит что "только Новелл есть тру линукс, а все остальное перацкие паделки".

Понимаешь всю красоту? О линуксе говорят. Во всех слоях общества, причем разговоры такие "О, это такая система, похожая на виндовс, но больше на макос." А тут высплывает гнида Балмер и грит "это наш линукс, мы его проверили, им мона пользовацо". И тыщи мильонов лемингов получают в упаковке "Vista Present Edition" еще и DVD Edition SuSe, где всё выглядит так же как в висте.

И тут приходишь ты и гришь "во, марите, эт дебиян, он хароший!", а юзер тупо смотрит на инсталер прошлого века, на конфиги текстовые и не стесняясь в выражениях отправляет тебя в задницу. Вместе с дебьяном.

И ты идешь. Потому что критическая масса далпайопов с СуСе M$ уже набралась, весь тырнет забит баннерами "M$+Novell=love", а в инсталлере суси уже есть "Powered by Microsoft © TM (R)", и твое мнение никому не нужно, и лемминги вдруг понимают что благодаря микродерьму они стали крутейшими кульхацкерами.

Novell перебежчик. Оно конечно понятно что ему бабла хочется, но от этого понимания не легче.

manokur ★★
()

Человек от Yellow Dog говорил, что он делал запрос на разрешение портировать этот дистрибутив на xbox - видимо это ответ :)

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от szh

>Зато теперь Майкрософт будет продавать 70000 годовых подписок на Suse SLES корпоративным пользователям, т е продвигать Линукс.

70000 подписок на весь мир? Не смеши, даже в запуканой финляндии они продают 70000 подписок на винду. Это называется не продвигать, а задвигать. А получивший годовую подписку бизнесмен, увидев как его неопытный winадмин ниче сделать не может, скажет "в шкаф и пусть пылиться".

manokur ★★
()

Я придумал ответный удар!

Все срочно перебегаем на виндовс, ругаем линукс и новел быстро сдохнет, оказавшись в вакууме. Ну потом-то обратно, с новыми силами "Патрег бокх"

manokur ★★
()

> Мир меняется, корпорация Microsoft окончательно смирилась с мыслью о новом достойном противнике проприетарных методов разработки ПО, c чем можно её и поздравить.

Всё равно не верю.

Ceterum censeo Microsoft esse delendam.

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от atrus

Да в это точно тяжело поверить. Поверить можно в то что M$ пробует новый способ борьбы с Linux или нуждается в передышке от боевых действий для продвижения висты. Но окончательно смирилась - это слишком.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от manokur

2 manokur (*) (04.11.2006 17:06:51)

> Все срочно перебегаем на виндовс, ругаем линукс и новел быстро сдохнет, оказавшись...

Я лично на окна не вылезу, даже под угрозой Вашего ружья... :-) Мне работать надо, и комфортно работать. Так-то, земляк! ;-)

R_Valery ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Ну, учитывая, что ASP Linux уже двинул кони

Опять ААСЛы делают шокирующие откровения? ASPLinux "двинет кони" только в один момент - когда его прекратят разрабатывать. Повторяю, прекротят по настоящему, а не в критериях воспалённого воображения вышеупомянутых анонимных аналитиков.

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от My_quest

> 2. Будет вот что - платные аналоги MS Office, и прочая и прочая для Linux, вполне рабочие, убивающие напрочь все нативные linux-программы

Они и сейчас есть. Но их так же неприятно использовать. Т.к. это не открытое ПО. Та же nero, acroread...

Эти программы как раз удовлетворят тех, кто возмущается, что в линуксе нет "необходимых аналогов, сравнимых по функциональности". Т.е. в этом плюс есть всё же.

ИМХО, страшнее другое. Если кто либо начнёт делать из линукса макось. Если понапишут закрытый апи. Если все "необходимые" программы будут затачиваться под "стандарт де факто" - проприетарную полу-макось-полу-линукс среду. Короче IDE проприетарное - вот что может быть настоящим злом. И "обязательный необходимый" набор проприетарных либ, под которые начнут писать .NET и кучу таких программ... Это может быть фактически WIN API только в как надстройка в линуксе. Вот чем грозит миграция на линукс.

С другой стороны - это неизбежное зло. Это второй этап, когда борьба перебрасывается на нашу территорию, когда территория врага "уже выжжена и безжизненна". Их остатки пытаются отвоёвывать кусок нашей территории.

Это смерть винды, как платформы, но не смерть ещё МС. Линукс становится платформой. И все отбросы сейчас потекут на линукс.

И, ИМХО, наша задача стоит в том, чтобы не дать этому яду заразить нас. Этот код должен жить отдельно от открытого. Патенты не должны заразить GPL-код. Свобода должна остаться свободной на ЛЮБОЙ платформе. Это самое главное!

Именно для этого Столлман делает GPLv3. Это противоядие. не от МС, а от заражения кода патентами и DRM, от заражения OSS несвободой.

Так что надо переходить на GPLv3.

P.S. Как только GPLv3 зарелизиться (теперь я думаю, это будет быстрее - в свете этих событий), я перевожу свой проект на GPLv3.

P.P.S.Это ТАК важно, потому, что действительно игры закончились. Началась жестокая борьба. Эпоха "они смеются над вами" (Get the facts) прошла, настала эпоха "они борятся с вами". Наша задача идти дальше - к эпохе "и наконец они проигрывают".

progserega
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

> Какое с кандачка? Или ты ожидал, что Торвальдс скажет "Microsoft is evil". Если хотят _полезно_ для сообщества сотрудничать, например, присылкой патчей, то почему б и нет? Естественно, без претензий в нарушении патентов и т.п.

Насколько я понял в этом и загвоздка. Они разрешают сейчас, но могут потребовать завтра... Это троянский конь в мир OSS.

GPLv3 похоже только и есть противоядие.

progserega
()
Ответ на: комментарий от manokur

>> Зато теперь Майкрософт будет продавать 70000 годовых подписок на Suse SLES корпоративным пользователям, т е продвигать Линукс.

> 70000 подписок на весь мир? Не смеши, даже в запуканой финляндии они продают 70000 подписок на винду.

Главное это реклама - "microsoft продает подписку на SLES Линукс",
а если 70000 закончились - то легко найти компанию Novell и купить у нее тоже самое на прямую.

> А получивший годовую подписку бизнесмен, увидев как его неопытный winадмин ниче сделать не может, скажет "в шкаф и пусть пылиться".
Ты допустил 2 ошибки в этой "мысли" и одна из них фатальная.

Так как подписок относительно "мало" то майкрософт продаст их только тем своим покупателям, которые специально ее об этом попросят - т е очень хотят и уже используют Линукс и так. Случайно подписку не получишь - да и денег за нее надо заплатить.

А если бы и было так - то бизнессмен бы понял какой кретин его winadmin, что даже предлагаемый макрософтом Линукс не может освоить, и возможно уволил бы.

szh ★★★★
()

Да уж.дожили.Они уже внедряються в нас.Все-таки дьявол очень умен

pinachet ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.