LINUX.ORG.RU

Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился


0

0

В Мае 2005 года проект городской совет Бирмингема начал проект установки OSS на 1500 станций в библиотеках города. Под проект было выделено около $1млн. На сегодняшний день все деньги потрачены, но установили только 200 станций, из которых часть уже вернулась на WinXP. Одна из причин - плохая подержка сменных накопителей. Проблема Linux или...?

Один из коментариев на ZDNet проясняет ситуацию:

1. Для начала в виде триала было установлено 4 Ubuntu десктопа и 1 Sun Java Desktop. По результатам SJD проиграл, однако этот отчет никогда не публиковался - городской совет Бирмингема один из больших клиентов Sun.

2. Open Source Consortium (включая Gnome Foundation) и OSS Community были исключены из проекта - IT отдел ГСБ обещал "все сделать самому". И не смог.

3. Хотя триальную установку выиграл Ubuntu, устанавливался устаревший SuSe, потому что IT отдел... нечаянно потерял удачную конфигурацию.

Вызывает удивление, почему даже в Намибии на Linux могут работать школы, а в одной из самых развитых стран в мире не удается перевести даже библитеки. И остается только удивлятся, каким образом городской совет разбазарил миллион долларов и не смог сделать того, что сделали четыре сисадмина школе Скегнесса всего за 6000 фунтов.

SchoolNet Намибии: http://www.schoolnet.na/
Намибийский ответ MS: http://www.theregister.co.uk/2002/10/...
FOSS в британских школах: http://schoolforge.org.uk/index.php/C...
Школа Скегнесса: http://schoolforge.org.uk/index.php/S...

>>> ZDNet

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от dexpl


Бесплатное и с открытым кодом не всегда есть лучшее
с точки зрения конечного пользователя!

Слова где писал все, беру назад,
заменю их на слово большинство!

andyS1976
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

> Но на оборудование стоимость которого более милиона доларов не ставят Линукс

Сколько стоит оборудование LHC computing grid? :) Прикиньте на досуге :)

На сколько тянет оборудование linux'овых машин в Top500?

z11780
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

> Виндовс который использует Сименс для управления
> железнодорожной станцией Рига-Торнякалнс это несерьезно ?

Оно там именно для управления чем-то ? Или именно десктоп ?

> Симнес на котлах ТЭЦ2 тоже не серьезно?

И что, паровым котлом Windows управляет ?!

> Везде в перечисленном десктоп Виндовс!

Десктоп - это не система управления. Ладно.

На вот. http://www.mrv.com, модели OSM, OS9000.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR


Не надо путать оконные менеджеры и само понятие десктопа!


Интерфес КДЕ не больше нравится,
но мне не хватает под красивый оконный менеджер
таких же удобных и красивых программ!

Тако го же удобства работы с оборудованием как
сканер,веб.камера,видеоконференции, виде камера,
дополнительные клавиши вызова броузера, проигрывателя
и так далее!

andyS1976
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

> Виндовс который использует Сименс для управления железнодорожной станцией Рига-Торнякалнс это несерьезно ?

> Симнес на котлах ТЭЦ2 тоже не серьезно? > АББ в химцехе ТЭЦ2 тоже не серъезно? > Везде в перечисленном десктоп Виндовс!

Ну бывают люди сумашедшие. Чтож делать... Я ниразу не видел, чтоб венду в промышленности использовали. ТОлько BSD, QNX, Linux, солярку... Я ставлю Linux на пром компы, которые управляют... не скажу чем... МСВС - создана на базе Linux...

И исчо.. По-моему товарисч ниасилил термин Десктоп...

eraser
()
Ответ на: комментарий от AS

Ну ни как понять на можешь!

Виндовс Десктоп там используется для визуализации процессов!

Виндовс используется как среда в которой программируются
все это!

andyS1976
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

> Виндовс Десктоп там используется для визуализации процессов!

> Виндовс используется как среда в которой программируются > все это!

Какой-то набор слов...

eraser
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

> Тако го же удобства работы с оборудованием как сканер

Никаких проблем, если сканер известен sane.

> веб.камера,видеоконференции, виде камера

Не знаю, но для работы с фотокамерой Canon S1 IS, когда купил, даже ничего искать не пришлось, запустил Digikam, и всё.

> дополнительные клавиши вызова броузера, проигрывателя
и так далее!

Была бы клавиатура - кнопки приделать не проблема.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

> Бесплатное и с открытым кодом не всегда есть лучшее с точки зрения конечного пользователя!

Платное и с закрытым исходным кодом опять-таки не всегда лучше опять же с точки зрения конечного пользователя. Простейший пример: Internet Explorer (по крайней мере, до 6.0 включительно) не позволяет произвольно увеличивать размер шрифта отображаемых страниц. Когда мой отец, закоренелый пользователь винды (он консервативен в плане ПО), увидел, что, например, Firefox позволяет, других аргументов в пользу последнего не потребовалось (у него проблемы со зрением).

> Слова где писал все, беру назад, заменю их на слово большинство!

Опять же, большинство может быть и не согласно с Вашими тезисами и аргументами, впрочем, оставим это

dexpl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

> 1) Линукс десктоп не такой универсальный и полнофункциональный как Виндовс!

(с) Microsoft

> 2) Под Виндовс десктоп на ура можно работать с Photoshop, CorelDraw,Autocad и много с чем другим! А в линуксе десктопе воруй-не воруй нет столько удобных программ. мне наплевать что они ворованные! GImp не может сравнится с фотошопом!

Может. Его с ним и сравнивают. Можешь доказтать обратное? Докажи. Пиздеть не мешки ворочать. AutoCAD/MathCAD не нужны. В библиотеке Бирмингема им точно делать нечего.

> 3) Все новые устройства разрабатываются в первую очередь для Виндовс!

Особенно на материнки на Socket 939, на которые Windows вообще не ставится. Я не удевлюсь, если идиоты их списывают как брак.

> 4) Покупая десктоп с установленным Виндовс вам гарантируют работу всех устройств лаптопа!

Продавая десктоп без виндовс мне тоже это гарантируют, даже гарантийный талон выдают. FUD?

> 5) Сколько стоит вызов спеца под Линукс и сколько под Виндовс?

Одинакого. Если специалист - это не студент недоучка или ПТУшник.

> 6) При переходе на новое ядро той же ветки ядра могут быть проблемы с драйверами, так и есть снова после апдейта платить спецу за патч нового ядра!

При переходе на новое ядро из крана пиво потечь может.

> 8) Тестирование компьюьера согласно сертификату имеет место быть на Винде, если Вы скажите у меня Линукс имеет проблемы, то получите ответ что фирма поставщик компа отвечает за его работу в Виндозе но не в Линукс!

Это значит, что в фирме нет ни одного квалифицированного специалиста.

> 9) Возможность работы со сканиром, Веб\Видео камерой, Диктофоном, софтом для работы с мобилкой у которой нет Блутуз не есть проблема под Виндовз

Я обычно воздерживаюсь... иди русский язык учить со "сканиром" у людей почему-то сканеры под SANE работают (у меня в том числе), а такой переферии как сканиры я не знаю. И веб-камера и bt тоже работают.

Если ты хочешь, что бы у тебя линукс работал и при этом, не желаешь вытаскивать руки из жопы, то тебе прямая дорога на погост.

mutronix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

> Виндовс используется как среда в которой программируются все это!

Ой, а вот программировать можно откуда угодно, был бы софт написан соответствующий.

Кстати, а я фильмы смотреть люблю. Так вот, такого количества форматов, которое mplayer поддерживает, больше нет ни у кого. Правда его и под Win сделали, но такой там убогий gui...

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от eraser


Всем спокойной ночи!

Надеюсь что у того кто заинтересуется установкой
Линукса в качестве десктопа сложится из прочтения
данной дискусси более полное представление о плюсах
и минусах Линукс-Десктопа!

Всем кто принимал участие в дебатах со мной
спасибо, спасио и тем кто не поленился оскорбить
меня, это тоже немаловажный психологический
показатель того с чем придется столкнуться
новичку если перед ни возникнет проблема.

Андрей

andyS1976
()
Ответ на: комментарий от eraser

>> Виндовс Десктоп там используется для визуализации процессов! Виндовс используется как среда в которой программируются > все это!

> Какой-то набор слов...

Ни какой-то, а (c) Microsoft

mutronix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

> что бы кнопочки на моей тошибе заработали,

И что, в у вас в (K)Ubunutu 6.10 они не работают? Или вы что-то иное ставите на ноут (а это - зря)? :-/

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

> Всем кто принимал участие в дебатах со мной спасибо, спасио и тем кто не поленился оскорбить меня, это тоже немаловажный психологический показатель того с чем придется столкнуться новичку если перед ни возникнет проблема.

> Андрей

В следующий раз приходи с мамой. Скорее всего придется ложить в стационар.

mutronix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от z11780

> aka биореактор?

Это уже как глав. врач решит. В биоректор, в морг... зависит от результатов вскрытия. Хрен ведь знает, что в этом зомби обнаружат.

mutronix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mutronix

Ничо. Для особых случаев есть биореактор в штольне. Бетонной пробкой заткнутой. :)) В ей уже немало оффисных аналитиков/пропагандистов упокоилось со звуком :))

z11780
()

Смешной и жутко тупой бред. Неужели это реальные причины? Ну хоть бы на несколько единиц баксов наняли аффтара придумать красивую историю о невозможности перехода. А то отмыли бабло, а сказку придумать поленились :))

slackerr
()
Ответ на: комментарий от Dolphinik

>Ее безупречность на порядок выше линукса. Посмотрите на форумы линукса? там нету этих тем потому ,что большинство даже не справляется с мегасуперудобным и быстрым инсталлятором, не говоря уже о прикручивании модемов, все тогго же впн, человеческих шрифтов и установки "религиозно запрещенных кодеков".

У вас с логикой все нормально? На форумах линукса нет таких тем, потому что в линуксе нет BSoD, он не дохнет непонять из-за чего, не уходит в перманентный ребут, после апдейта системы модули в ядре не отваливаются (в отличие от ваших дров) и т.д. ЗЫ: инсталлятор в дебиане - человеческий, мой xDSL модем прикрутился "из коробки", pppoe настраивается тремя кнопками, шрифты - всунул в систему готовый набор и прописал доп. строчку в конфиге. Все! А когда у меня мамка полетела, то я просто купил новую и переткнул винт. Система поднялась безо всяких проблем. А вот винда (которую держу дома исключительно из-за Corel Ventura) померла: уходит при загрузке в BSoD, в ЛЮБЫХ режимах, что нормальном, что безопасном... Вот вам ваша хваленая безупречность. И живите с ней, лемминги

dpkg ★★★★
()
Ответ на: комментарий от dpkg

> И живите с ней, лемминги

Там не жизнь, там существование :-P

mutronix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

виндоус не виндоус. тут в принципе кто как хочет, так и дрочет. на военных объектах линух есть, по крайней мере я наблюдал его на узле связи около года, потом перестал т.к. уволился. кто там работал/служил даже не знали, что это линукс или не линукс. просто работает круглые сутки да и ладно. техника частенько ломалась, связь порой становилась оч. паршивой и пр. издержки жизни, но линух фунциклировал. причем самое интересное, что этот линух прикручен к сов.технике связи 70-80х годов, в частности к "печатающим устройствам" типа телетайпа. ввод данных через трансмиттер с перфолент либо из окна X-программы с клавиатуры. дальше не скажу военная тайна ;\ пример два. работал я в управлении мчс. везде, само собой, стояла винда. т.к. если она будет падать - то сотрудникам лучше - можно чайку погонять, сходить покурить и тд. Но в ответственной зоне, наподобие обмена почтой с московским управлением стоял линух. почему? оч. просто. лунух проще для настройки. Поскольку весь исходный код открыт и система не монолитна, подобно виндоус. Все увлеченные техникой люди, в основном, добиваются чтобы на объектах (будь то производственных или военных) был unix, а не винда. но ведь поймите, решения принимаются в основном, сверху и часто далекими от техники людьми.

unlk
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

>9) Возможность работы со сканиром, Веб\Видео камерой, Диктофоном, софтом для работы с мобилкой у которой нет Блутуз не есть проблема под Виндовз

Даже не смешно... Nikon3200 EpsonR220 HP1100 Mustek 1200TA (который и под виндой-то заводится через пень-колоду, здесь прекрасно себя ведёт) ASUS DRW-1608P2S (резак внешний usb) Explane (mp3 player) Сотики всей семьи (Motorola v300, Сонерик, Пантеч, Fly) ;-) Jornada (HHPC) Радиоклава с такой же мышой (usb) Wi-Fi pcmci (TEW-401PCplus) tv-тюнер usb'шный втыкал, для пробы - пашет. С флэшками абсолютно никаких проблем. Винты внешние, по usb, тоже прекрасно работают. Всё это подтыкается, в любых вариациях, к ноуту (Acer TravelMate 250)

Из всего вышеперечисленного пришлось только со сканером погуглить минут 10. Из всех пунктов FAQ'а, единственный нужный пункт - livna :-) Никаких шаманских плясок, пересборок и прочих выкрутасов не требуется - всё штатно. Дистр - FC6 на встроеной видюхе с 16Мб на борту, при включеном compize, решительно ни в каких излишествах себя не ограничиваю - все тени, прозрачности, эффекты - всё включено и завёрнуто на полную - ничего не тормозит. Фильмы, музыка и т.д. - никаких проблем. NetworkStreamTV - легко (со своего же сервака спутниковое tv смотрю и раздаю в городскую сеть) (все сервера (8) тоже на линуксе) Ноут постояно бродит со мной по городу, попадает в разные сети (перенастраивается за полминуты) и подтыкается к нему.... чего только не втыкали - пока не подводил.

ЗЫ: вчера, ребёнку помогал к школе инфу найти в и-нете, сел за дитячью машину (ессно XP - игрушки однако) - всё такое неудобное... чтобы в окне прокрутить текст, надо обязательно фокус на него сделать и вообще, после scale, zoom, cube & etc, как будто в прошлый век попал :-))))) Плюнул, пошёл со своего ноута в и-нет ;-)

Xex
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

> а вот OpenGL с интелл мобал у меня торомозит

А у меня не тормозит. Intel i830, онбордовая. Наверное дело в радиусе кривизны рук - и у тебя этот радиус сильно меньше :-)

no-dashi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dolphinik

мне интересно, представьте себе ситуацию

В салон Мерседес приезжает чувак на гремящем и чадящем, разбитом предыдущем поколении БМВ. Входит, к нему подбегает менеджер, начинает впаривать продаваемые мерседесы. Чувак начинает спрашивать - а что, здесь двигатель не БМВ? Фуфуфу, двигатель БМВ ведь лучше!

А что, здесь не i-drive? Фуфуфу, ведь это самый удобный способ управления всем и вся в авто!

А что, здесь везде эмблемы какие-то не похожие на эмблемы БМВ? Да и дизайн какой-то... Фуфуфу, вообщем. Не канает. БМВ лучше, а вы все идиоты, торгуете хламом, да ещё и меня стараетесь на него усадить.

Потом чувак с чувством выполненного долга садится в свой бывший когда-то приличной машиной а теперь наладом дышащий хлам и уезжает в направлении салона БМВ, (откуда, кстати, тоже уходит без покупки, ибо на самом деле денег у него нет и не было на автомобиль, а этот свой нынешний БМВ он просто угнал).

Ничего не напоминает? То то же.

Hokum ☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

>Сименс -- изначально и исключительно основанно использует
Мелкий софт!

Вы плохо знакомы с предметом. Цитата с Википедии http://en.wikipedia.org/wiki/SINIX:

SINIX (later renamed to Reliant UNIX) was a version of the Unix operating system from Siemens Nixdorf Informationssysteme. Supecedes SIRM OS and Pyramid Technology's DC/OSx. Its last release under the SINIX name was version 5.43 in 1995.

poison_reverse
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

> Апдет системы включает и обновление ядра!

Детка, если у тебя руки из попы растут - не надо "пересобирать ядро" - пользуйся апдейтами твоего дистрибутива! Там тебе ничего пересобирать не придется, и обновляться все будет само - и конфиги и настройки твои не будут теряться, и после апгрейда перенастраивать ничего не надо будет.

no-dashi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

>Детка, если у тебя руки из попы растут - не надо "пересобирать ядро" - пользуйся апдейтами твоего дистрибутива!

+1

Вообще собрать ядро так, чтобы оно паниковать начало, это надо иметь особый талант.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

> Но иногла нужно что бы и модем в линуксе работал

WinModem? У меня на соньке работал.

> что если захочу иметь доступ к инету через мобильник

И что? Я с бука каждый вечер по паре часов через мобильник как раз и сижу.

В общем - ручки тебе надо выпрямлять.

no-dashi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от eraser

>Какой-то набор слов...

Я и говорю - чел бухает пиво прямо за компом. :)

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от eraser

>Ну бывают люди сумашедшие. Чтож делать... Я ниразу не видел, чтоб венду в промышленности использовали. ТОлько BSD, QNX, Linux, солярку... Я ставлю Linux на пром компы, которые управляют... не скажу чем... МСВС - создана на базе Linux...

Используется. Например, archestra сейчас наступает.

Вот тут у меня друг работает. http://www.plcsystems.ru/

Занимаются автоматизацией заводов и всяческих газо- нефтедобывающих станций, терминалов (например, сейчас идет с нуля автоматизация терминала в Калининграде).

Это все делается на винде, однако управлением занимается сама система и она весьма устойчива на 2003 сервере.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

>Тако го же удобства работы с оборудованием как сканер,веб.камера,видеоконференции, виде камера, дополнительные клавиши вызова броузера, проигрывателя и так далее!

Открой настройку клавиатуры в KDE и повесь нужные тебе клавиши и комбинации. У меня мультимедийная клава работает полностью для приложений KDE/gnome.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dolphinik

>Где в какой-нибудь Убунте яст по удобству хотя бы близко приближающийся к виндовому менеджеру сетевых подключений? То, что есть в линуксе для VPN-просто убожество в плане удобства и интерфейса и простоты... Ну почему бы не сделать один обстрактный объект типа "Сеть" как в виндах...или одну прогу для настройки всех сетевых адаптеров, как в маках?

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=14:41617

Тема:

Сеть по ethrnet (витая пара) + vpn (pptp протокол)

Проблема:

MS Windows NT 5.1 разрывает соединение по vpn, в случае физического разрыва связи с провайдером.

Пример (из Linux):

Я качаю файл большого размера с рапиды. наш пров любит по нескольку раз валить vpn соединение. В Linux достаточно подождать минутку, как закачка сама продолжится, в то время, как на windows машинах происходит переподсоединение, а так как нам выдаются динамические ip адреса по vpn, то приходится все качать заново с таких ресурсов.

Вопрос. Как в Windows Реально! (не теоретически, типа где-то прочел или "а оно у мя так ваботаит и николышит) добиться аналогичной ситуации?

Задача, думаю, всем ясна.

Linux - SuSE 10.1

Windows - Windows XP SP2 Eng

далее:

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=14:41920

ето тибе про кнопочке ;)))

ESTAF ★★★
()
Ответ на: комментарий от WindowsUser

>эт хорошо. Только вот с сетью фигня:

Было. Поборол, просто посмотрев какое имя девайсу udev дает. Тогда просто что-то ступил :)))

dpkg ★★★★
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

>Короче, приведи примеры где такой стабильный линукс ставят
для визулизации и управления технологическими процессами! 

"Север-Сталь" ОАО "Воркутауголь" ш."Воргашорская"
Вся энергетика на шахте и управление/отображение построено на QNX.
Немного не то, но ОАО "Комиэнерго" - сервера БД - Linux/Oracle - клиенты могут быть любыми - клиентская часть на Java.
Хм... подавляющее число провайдеров (от мала до велика), держат свои сервера под *nix и мониторят (визуализируют/управляют) им же (smnp, nagios, mrtg & etc). (cisco и прочая - речь не о них)
Практически на любом предприятии, за очень редким исключением, крутится linux... у кого-то как роутер во внешний мир, у кого-то как полностью увешаный и нагруженный под завязку сервер... что-то я с Десктопа съезжать начал :-)

Дык вот о Десктопе - действительно уровень "вылизанности" некоторых нужных приложений, в Линуксе, ещё не достиг уровня виндовых прикладух, но динамика их развития радует.

За себя скажу: "Винду я больше никогда себе не поставлю"  ;-)

Xex
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

> Почему честно не сказать что линукс проигрывает и ему очень > далеко до десктопа Виндовс ХР но это есть единственная альтернатива!

Это _НЕ_ЕДИНСТВЕННАЯ_ альтернатива! Есть ещё, например, Mac. И кстати, яблочный ноут -- это правильный ноут. И работать там будет всё. И в плане удобства XPень по сравнению с МакОсью... %) Но проще, конечно, повыть, пожаловаться на "этот кривой линукс". И превознести до небес несуществующие преймущества винды. Это до какой степени должны быть засраны, извиняюсь, мозги, чтоб не видеть, что все "преймущества" винды -- это _привычность_, не более? Причём, привычность сформированная годами халявы, когда все подсели на виндовую иглу -- от корпоративного сектора, до образования (что хуже всего -- образование НЕ_ИМЕЕТ_ПРАВА ориентироваться на коммерческий софт, обучать работе с КОНКРЕТНЫМИ коммерческим продуктами). Плюс, безусловно, свою немалую негативную лепту вносят софтостроители, всячески способствуя тому, чтоб у пользователя не было ни малейшего шанса соскочить с мелкомягкой иглы. Не вижу дальнейшей темы для дискуссии. Вы обвиняете сообщество в нежелании слушать Вас, но сами несёте полную гонь, не желая слышать контраргументов, которые здесь (перечитайте тред) были.

baspr
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

Это вопрос акцентов и специфика LOR.

Рассуждая о десктопах Линукс/Виндовс <i>вообще</i> как и о серверах Windows/Linux <i>вообще</i> всегда есть риск получить в ответ такие аргументы, ведь мало ли что входит в это _вообще_...

Возьму на себя смелость сказать, что пора бы уже всем понять, что далеко не все хотят превратить Linux во второй, только "бесплатный и без вирусов" Windows.

Hokum ☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

> Перечислите серьезые производственные объекы на которых > автоматизация производства (промышленные контролеры) на линуксе!

Вы меня пугаете! Вы хотите сказать, что знаете серьёзный_промышленный_объект где АСУТП ПОД ВИНДОЙ?! Срочно скажите где, чтоб я случайно к этому месту ближе чем на 500 км не приближался!

Мистер, автоматизация на серьёзных_промышленных_объектах, если её проводят не альтернативно одарёные, делается на QNX, RTX либо вообще собственных операционках производителя АСУТП.

Использовать на объекте _повышенной_ опасности любую ОС общего назначения -- признак клинического критинизма.

baspr
()
Ответ на: комментарий от baspr

Очень хорошее сообщение!

Вы как всегда путаете идеологию
и простое человеческое удобство!

Полносстью согласен что софт должен быть бесплатным
для тех кого учат в иснситуте,
конечно согласен и с тем что софтосторители тоже
винвмны в том что Виндовс популярнее!

Когда мы говорим об удобстве спользования Линукса или
Виндовса не должны расматриыаться аспекты платный.бесплатный!

В ближайшее время большинство перейдут на лаптопы,
с установленным на них лицензионным виндовс!

Народ дорастет до того что ему легче заплатить
около 80баксов и заниматься своими прямыми
обяанностями, а не курить маны, чтобы прикрутить
проверку граматики!

ЗЫ

Ваши доводы похожи на борьбу комунизма с империализмом!
Комунизм -- все бесплатно!
Империализм -- все за деньги!

Что победило..... мы знаем,
правда есть еще Куба!





andyS1976
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

Ради бога пользуйся чем хочешь, только пожалуйста не копипасти нам мозги...

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

>а потом наверно придеся слегка запаристя с win-модемом

Это всё потому, что разработчики линукс драйверов - лентяи. Подумаешь, спеков у них нет к win-only софтожелезному говну... ;)

magesor ★☆
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

я Вас огорчу, у Вас излишне простое понимание различий коммунизма и капитализма :)

сравнивать нужно потребительские качества продукта вцелом. Уверяю Вас, там, где принято платить а не воровать, цена играет значение, даже $80

Hokum ☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

> Когда мы говорим об удобстве спользования Линукса или Виндовса не должны расматриыаться аспекты платный.бесплатный

С чего бы вдруг? Для меня это весьма существенно - заплатить примерно килобакс за винду и софт под нее - или использовать бесплатный линукс с аналогичной функциональностью.

no-dashi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

> В ближайшее время большинство перейдут на лаптопы, с установленным на них лицензионным виндовс!

Те, кому надо, этот виндос снесут в первый же день и поставят на них то, что посчитают нужным.

> Народ дорастет до того что ему легче заплатить около 80баксов и заниматься своими прямыми обяанностями, а не курить маны, чтобы прикрутить проверку граматики!

Что же ты не дорос? Или на слове "обяанности" спеллчекер сглючил?

mutronix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от dpkg

2dpkg >У вас с логикой все нормально? На форумах линукса нет таких тем, потому что в линуксе нет BSoD, он не дохнет непонять из-за чего, не уходит в перманентный ребут, после апдейта системы модули в ядре не отваливаются (в отличие от ваших дров) и т.д. ЗЫ: инсталлятор в дебиане - человеческий, мой xDSL модем прикрутился "из коробки", pppoe настраивается тремя кнопками, шрифты - всунул в систему готовый набор и прописал доп. строчку в конфиге. Все! А когда у меня мамка полетела, то я просто купил новую и переткнул винт. Система поднялась безо всяких проблем. А вот винда (которую держу дома исключительно из-за Corel Ventura) померла: уходит при загрузке в BSoD, в ЛЮБЫХ режимах, что нормальном, что безопасном... Вот вам ваша хваленая безупречность. И живите с ней, лемминги

Элитизм - это неправильно и бессмысленно :) Вы, что никогда не встречались с kernel panic? Не верю. Ваш модем прикрутился, а другой только после долгого ковыряния с ним. И материнская плата не подцепится, если ядро собрано с заточкой на определённое железо. И линукс тоже без загрузочного диска не восстановить, как и Windows, если серьёзные проблемы возникнут. Не надо бороться с мифами придумывая новые :))

macr
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

>У меня лично такой случай, что линукс на 11 компов проклонировался
по сети используя knoppix+dump/restore а 12 нет...
Knoppix, если ты не в курсе, это debian TESTING.

system:/media/hda/KNOPPIX/index_ru.html
...
Другие предупреждения
DISCLAIMER: ЭТО _ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЕ_ ПРОГРАМНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ.
ИСПОЛЬЗУЙТЕ ЕГО НА СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ РИСК.
KNOPPER.NET НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ МОГУТ БЫТЬ ОТВЕТСТВЕННЫМИ ЗА ВРЕД ПРИЧИНЕННЫЙ ОБОРУДОВАНИЮ ИЛИ ПРОГРАММАМ, ПОТЕРЯННУЮ ИНФОРМАЦИЮ ИЛИ ДРУГОЙ ПРИЧИНЕННЫЙ ВРЕД В СЛЕДСТВИЕ ПРИВИЛЬНОГО ИЛИ НЕПРАВИЛЬНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ДАННОГО ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ.

Ты кого пытаешься нае^wобмануть? Разве что Батарейкина, у него тоже с Knoppix напряженные отнощения :-)

sco-killer
()
Ответ на: комментарий от macr

> И материнская плата не подцепится, если ядро собрано с заточкой на определённое железо.

А держать дистрибутивное ядро или второе своё ядро, собранное с поддержкой всех модулей религия не позволяет? К чему этот детсад?

mutronix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от andyS1976

"Вы у нас такой дурак по субботам, али как?" (с)

> 1) Линукс десктоп не такой универсальный и полнофункциональный как Виндовс!

Это не правда. Если сравнить кол-во и разнообразие софта для винду и *nix -- винда в жопе.

> 2) Под Виндовс десктоп на ура можно работать с Photoshop, CorelDraw,Autocad и много с чем другим! А в линуксе десктопе воруй-не воруй нет столько удобных программ. мне наплевать что они ворованные! GImp не может сравнится с фотошопом!

Давайте, всё же, не будем плевать на уголовный кодекс. Чревато. Да, GIMP не сравнится с фотошопом. 99% так сказать "работающих" в фотошопе не знают, что такое фотошоп, что он может, используют 0.01% его возможностей... короче, для этой категории GIMP хватит. Для тех, кто действительно РАБОТАЕТ в фотошоп -- винда противопоказана. Для работы в фотошопе профессионалы используют МакОСь.

> 3) Все новые устройства разрабатываются в первую очередь для Виндовс!

"Это неправильные пчёлы и у них неправильный мёд". Если человек покупает железку, жёстко привязывающую его к конкретному софту -- ССЗБ. Я такую не куплю и другим не посоветую.

> 4) Покупая десктоп с установленным Виндовс вам гарантируют работу всех устройств лаптопа!

Вас никто не заставляет работать под чем бы то ни было. Хотите работать под виндой -- работайте. Речь идёт о Вашей неправоте В_ПРИНЦИПЕ по вопросу о преймуществах винды в качестве десктопа.

P.S. навязывание клиенту чего бы то ни было в нагрузку к компу в России -- нарушение закона. Многие продавцы компутеров, если клиент явно не указал, что ему нужна винда, не включил её в спецификацию, предустанавливают Linux. Естественно, работа компьютера продавцом гарантируется.

> 5) Сколько стоит вызов спеца под Линукс и сколько под Виндовс?

Вызов спеца -- примерно одинаково. Боюсь, информация о ценах на обслуживание у Вас сформирована по тем пионерам, которые пишут объявления "установлю виндовс за 15 минут". Это не спецы. На результат их "работы" любой спец без слёз смотреть не сможет. Расстаньтесь, наконец, с иллюзией, что настройка (грамотная) винды не требует квалификации. Неужели миллионы зомби машин по всему миру ни о чём не говорят?

> 6) При переходе на новое ядро той же ветки ядра могут быть проблемы с драйверами, так и есть снова после апдейта платить спецу за патч нового ядра!

При апдейте винды возможны очень большие неприятности. Почитайте bugtraq за последний, хотя бы, год. Бльшинство пользователей не апдейтят винду. Почему же вы рассматриваете эксплуатацию линукса на других условиях? Впрочем, об этом здесь уже говорилось.

> 7) Часть спецификации устройств зкрыта, поэтой причине крайне сложно реализовать.написать драйвер!

Какое отношение это имеет к рассматриваемому вопросу?

> 8) Тестирование компьюьера согласно сертификату имеет место быть на Винде, если Вы скажите у меня Линукс имеет проблемы, то получите ответ что фирма поставщик компа отвечает за его работу в Виндозе но не в Линукс!

Сертификат чей? Кто определил порядок тестирования? Кто решил, что оно должно производится под конкретной операционкой? Это самодеятельность фирмы. Проблема самой фирмы и тех, кто у неё покупает.

> 9) Возможность работы со сканиром, Веб\Видео камерой, Диктофоном, софтом для работы с мобилкой у которой нет Блутуз не есть проблема под Виндовз

Возможность работы со сканиром, Веб\Видео камерой, Диктофоном, софтом для работы с мобилкой у которой нет Блутуз не есть проблема под Линукс.

Аффтар, выпей, наконец, йаду!

baspr
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.