> что один из дистрибутивов Линукса пошел по другой линии развития, хотя бы появится один дистр, хорошо совместимый с виндой.

как бы это боком не вышло для всех остальных дистров.... и опен сорц коммьюнити глобально.

>Один из них под сервера использует Debian, второй, тоже похоже >перейдет на него, хотя к Novel они относятся более чем лояльно.

а дебиан с каких-то пор стал ентерпраиз-платформой? или они просто держат на нем файлопомойку?

>Это значит что ты разговаривал с идиотами

Да? И чем - же мои "идиоты" отличаются от твоих "гениев", которые говорят "лунакс дороже", даже не спросив что ты хочегь получить от инфраструктуры?

>Да? И чем - же мои "идиоты" отличаются от твоих "гениев", которые >говорят "лунакс дороже", даже не спросив что ты хочегь получить от >инфраструктуры?

Причем тут линух? ты тред выше вообще читал? там было про то что
ms sql server везде рвет оракл, что могло быть сказано только идиотом

> И на всём этом глобусе откаты рулили, рулят и будут рулить! Лудям везде кушать хотца :)

> как бы это боком не вышло для всех остальных дистров.... и опен сорц коммьюнити глобально.

Если они действительно легальны, как говорят, то чего боятся? Если код у МС не тырили, то пусть живут спокойно, а если тырили, то вор, как говориться, должен сидеть в тюрьме. Тебе же было бы неприятно, если бы твою прогу крякали везде, переписывали и перелицензировали под GPL? IMHO если бы таки место кражам было бы, то МС не поленился бы уже подать в суды кучу исков :)

И вообще - я непонимаю: у Novell обычное деловое соглашение с MS, в это время MS кричит что-то невразумительное, а все шишки на Novell? Вы разве не видите, что Novell ничем не нарушает закон, что реплики Гейца и Со - просто провокации?

> И на всём этом глобусе откаты рулили, рулят и будут рулить! Лудям везде кушать хотца :)

Некоторым охота. А другим, пардон, какать. Вот так вендузятнеги и не дают помереть друг другу.

>И вообще - я непонимаю: у Novell обычное деловое соглашение с MS, в >это время MS кричит что-то невразумительное, а все шишки на Novell? Вы >разве не видите, что Novell ничем не нарушает закон, что реплики Гейца >и Со - просто провокации?

"За деревьями не видно леса"

Основная проблема развития линуха на десктопе - закрытые технологии микрософт. Новел получил к ним доступ - значит его дистриб пролезет на десктоп больше всего. Вот только технологии как были закрытыми так и останутся а юзеры из опенсорса уйдут.

одобрили и фиг с ними

> cat /etc/issue

Welcome to \s \r (\l)

>Основная проблема развития линуха на десктопе - закрытые технологии микрософт.

А, так вот кто сделал пробоину в Челюскине и открыл каверны в Горьком! Закрытые технологии Микрософта!

(подозрительно) а что ООо по полторы минуты запускается, тоже Микрософт виноват? Да что ООо, kpatience по 15 секунд стартует?

Ага, а Микрософт уже продала полученные от Новелла купоны на поддержку SuSE в Кредит Суиссе и Дойчебанк. При том что Кредит Суиссе Линуксом не пользовался до сего момента, а Дойчебанк пользовался, но не очень много.
Сами Новеллы не смогли это продать.

>А, так вот кто сделал пробоину в Челюскине и открыл каверны в Горьком! >Закрытые технологии Микрософта!

Нет,это значит что теперь в Сусе из коробки будет доступен просмотр wmv,прслушивание wma и тд.А про ОО Novell Edition который идет с сусей по умолчанию в курсе? А про улучшенную поддержку cedega/wine а значит игры ?

Кто знает, бонус или минус.. Пока не ясно, время покажет..

Да,пожалуй ты прав, в какой-то мере.. согласен..

> про ОО Novell Edition который идет с сусей по умолчанию в курсе?

Да-да, расскажи мне о том, как OOo в сузе заработает со скоростью msoffice. Совместимость у них - не самая страшная проблема, если ты не в курсе. Самая страшная - это показывать начальству, сколько времени оно стартует на демонстраторе.

>про улучшенную поддержку cedega/wine

Не позорь фамилию, дурилка. Щаз сузя все бросит и начнет еще вайн форкать.

Потом, какие нах игры? Вам предлагали игры под линь без всякого вайна. Квака, Sin, SoF, RRT, SimCity, JA - че, что-то ломанулся покупать? И че, ты всерьез думаешь, что безбожные тормоза и глюки виндовых гейм под вайном - это вот оно, решение проблем линусевого десктопа? Пц.

> Основная проблема развития линуха на десктопе - закрытые технологии микрософт.

Закрытые технологии - вовсе не проблема Linux. Хочется потырить чужой код, а не дают что-ли? Всем хочется нахаляву получить много чего, это вестимо проще чем написать своё. Проще расплакаться: "МС злые, не могут поделиться с нами своими наработками".

> Новел получил к ним доступ - значит его дистриб пролезет на десктоп больше всего. Вот только технологии как были закрытыми так и останутся а юзеры из опенсорса уйдут.

Новелл заплатил за это деньги. По-моему это честно: кто платит деньги, тот и получает товар. Или вы хотите, чтобы вся конкуренция мигом умерла? Вот тогда точно Линукс ждёт болото.

>Закрытые технологии - вовсе не проблема Linux. Хочется потырить чужой код, а не дают что-ли? Всем хочется нахаляву получить много чего, это вестимо проще чем написать своё. Проще расплакаться: "МС злые, не могут поделиться с нами своими наработками".

дурак, да? хочется не "потырить чужой код", а получить спецификации на формат.

в чем отличие знаешь, надеюсь?

Hey Another one bites the dust
Another one bites the dust ow
Another one bites the dust he he
Another one bites the dust hay yay ya ya ya

Такое сотрудничество необходимо, но вовсе недостаточно, чтобы получилось подразумеваемое опрашиваемыми. Все дело в том, какие цели преследует МС, а он то обычно преследует только свои цели. И в подобных сделках выглядит отвратительно. Удушение конкурентов в обьятиях у них отработано многократно и успешно.

> дурак, да? хочется не "потырить чужой код", а получить спецификации на формат.

Дурак живёт в твоём зеркале. За спецификации тоже деньги надо платить. С какой это стати производитель софта должен бесплатно распространять их?

> в это время MS кричит что-то невразумительное

ну а задумайся вот. какого хрена MS кричит? имхо просто так, без хитрого плана, грозящего нехилыми бабками, оно не стало бы кричать.

>(подозрительно) а что ООо по полторы минуты запускается, тоже Микрософт виноват?

Странно, у меня первый запуск 11 сек в сусе 10.2, второй запуск - 4 сек.

>Странно, у меня первый запуск 11 сек в сусе

Железо мощнее. Ты погоняй на твоем же железе msoffice2k. наверняка побыстрее будет. Я уж не говорю о том, сколько ООо памяти жрет.

Им уже можно пользоваться, теперь бы разработчикам и о производительности побеспокоиться. Хотя бы до микрософтова уровня. Это одно двинет линь на рабочих местах дальше, чем все слияния новелла с мс.

>В каком месте это бонус? В том, что теперь все дистры, кроме зюзи, объявлены как нарушающие патенты M$?

никому, ничего не обьявлено, слушай этого замдиректора больше, а по соглашению сказано о сотрудничестве с целью большей совместимости именно Windows<=>Linux, а ведь не Windows<=>Suse

>это песец как минимум для мультимедиа дистрибов (всякие LinuxXP,Mandriva,Ubuntu) потому что теперь в сусе будут качественно работать все закрытые форматы от MS и опенсорсным будет крайне непросто с ним конкурировать

ну вот у меня дебиан, и все их закрытые мультимедиа форматы пашут на ура, ну или почти все, а остальные нафик не нужны, песеца не вижу

>+1. и не только это. это, как было уже сказано, может означать что теперь будет один, с точки зрения M$, кошерный линукс-дистр. на мнение остальных будет положено.

да неправда, если в Suse всё будет путём, то и в OpenSuse будет, а если в OpenSuse, значит и у всех

>Да-да, расскажи мне о том, как OOo в сузе заработает со скоростью >msoffice. Совместимость у них - не самая страшная проблема, если ты не >в курсе. Самая страшная - это показывать начальству, сколько времени >оно стартует на демонстраторе.

Это видимо особенность линуксоидов -сравнивать софт по скорости загрузк
и :)

На самом деле я писал что уже есть некий форк ОО от новел (пусть пока там в различиях только логотип) и дальше к нему просто прикрутят улучшенную поддержку форматов от MS,благо со спеками это будет просто


>Не позорь фамилию, дурилка. Щаз сузя все бросит и начнет еще вайн >форкать.

Я бы на их месте форкнул -ибо хер еще когда будет доступ к спекам и сорцам

>Потом, какие нах игры? Вам предлагали игры под линь без всякого >вайна. Квака, Sin, SoF, RRT, SimCity, JA - че, что-то ломанулся >покупать?

Эти игры уже давно устарели

>И че, ты всерьез думаешь, что безбожные тормоза и глюки виндовых >гейм под вайном - это вот оно, решение проблем линусевого десктопа? >Пц.

Нормальная поддержка запуска виндовых игр -это ихмо ключ к десктопам
юзеров

>Дурак живёт в твоём зеркале. За спецификации тоже деньги надо платить. >С какой это стати производитель софта должен бесплатно распространять >их?

Ты мля в лучшем случае сидишь под ОС (в худшем -просто админишь) написанной только благодаря свободным спецификациям!

Почему карты на чипах realtec пашут под всеми возможными ОС ,включая Солярис,*BSD,QNX и все линухи ? Потому что спеки открыты.

Нет свободных спеков = нет свободных драйверов

> Да что ООо, kpatience по 15 секунд стартует?

Детка, ты сначала запусти например KAtomic, сверни его - а потом запусти KPatience. Объяснять почему это так у меня нет никакого желания - имеющий моск и так в курсе, а тролли типа тебя сделают вид что им никто ничего не говорил.

>>Будет откуда дрова на ntfs и прочие вкусности утырить :)

вообще пипец линиксоиды, как тырыть из винды так можно, а как из линукса - о ужас, линчевать всех. еще более поражает ситуация когда линуксоиды обзывают бздунов латентными виндузятниками, сами при этом утверждают что винду даже и минуту терпеть не могут, но между тем очень радуются когда выходят новости про запись на ntfs...

И

>Причем тут линух? ты тред выше вообще читал? там было про то что ms sql server везде рвет оракл, что могло быть сказано только идиотом

Речь шла о том, что "сдобренные" специалисты скажут, а они скажут что мскуль рвёт оракл. И линух тут при том-же. Или ты не согласен, что сказать "виндовое решение всегда дешевле" это то-же самое что сказать что "мскуль рвёт оракл при любой конфигурации и на любой задачке"?

>вообще пипец линиксоиды, как тырыть из винды так можно, а как из линукса - о ужас, линчевать всех. еще более поражает ситуация когда линуксоиды обзывают бздунов латентными виндузятниками, сами при этом утверждают что винду даже и минуту терпеть не могут, но между тем очень радуются когда выходят новости про запись на ntfs...

Ты всех под одну гребёнку? Ах, да, я и забыл... У вас-же, виндофилов, один мозг на всех и этот мозг Бальмера. Мне вот, к примеру, NTFS нафиг под линух не встало - больно уж красиво её перекашивает - на смерть и сразу :)

>>А про улучшенную поддержку cedega/wine а значит игры ?

Зузерам на игры покласть большой болт. Им нужен корпоративный рынок.

>Речь шла о том, что "сдобренные" специалисты скажут, а они скажут что

мсье может отличить когда ему впаривают а когда нет? Специалисты ведь тоже различают когда можно говно впарить а когда нет

>мскуль рвёт оракл. И линух тут при том-же. Или ты не согласен, что >сказать "виндовое решение всегда дешевле" это то-же самое что сказать >что "мскуль рвёт оракл при любой конфигурации и на любой задачке"?

согласен,но в любом случае это либо фраза идиота либо желающего тебя напарить

>Зузерам на игры покласть большой болт. Им нужен корпоративный рынок.

ну будет официально называться как улучшенная поддержка технологии directx в wine

>> Ты всех под одну гребёнку? Ах, да, я и забыл... У вас-же, виндофилов, один мозг на всех и этот мозг Бальмера. Мне вот, к примеру, NTFS нафиг под линух не встало - больно уж красиво её перекашивает - на смерть и сразу :)

поищи тут на сайте новости об ntfs и поймеш что таких по крайней мере достаточно, то что ты не используешь это еще не значит что никому не нанадо.

с чего ты взял что я виндофил(в работе и дома использую как минимум 4 разных ОС), я просто указал что отдельные личности фанатеют, причем не важно на какой стороне.

>поищи тут на сайте новости об ntfs и поймеш что таких по крайней мере достаточно, то что ты не используешь это еще не значит что никому не нанадо.

И что мы видис в этих новостх? Флешки и притащеные друзьями диски :) Или ты думаешь, что после выхода стабильного драйвера все линуксойды побегут ставить на NTFS рутовые партиции?

>с чего ты взял что я виндофил

Высказывание было в стиле виндафила

>(в работе и дома использую как минимум 4 разных ОС)

Winxp Solaris Freebsd и QNX? Нифига у тебя работёнка, однако :)

> я просто указал что отдельные личности фанатеют, причем не важно на какой стороне.

Какой привет, такой и ответ. Нащёт фанатегоФ ты конечно прав, но в нашем деле по другому не получается :)

>согласен,но в любом случае это либо фраза идиота либо желающего тебя напарить

Ты абсолютно прав. Но ты опять ущёл от ответа. Говорят ли правду те, кто говорят что "вин решение всегда дешевле lin решения от Шапки или Сузи"?

>ну будет официально называться как улучшенная поддержка технологии directx в wine

...И на DirectX им тоже покласть... С чего-бы MS давать им коды DirectX? Если уж так пойдёт - MC САМА форкнет Wine и сдеалет "кросплатформенный винапи" и будет грести за это деньги

>Ты абсолютно прав. Но ты опять ущёл от ответа. Говорят ли правду те, >кто говорят что "вин решение всегда дешевле lin решения от Шапки или >Сузи"?

А ты ищешь правду? Эх молодость...

>...И на DirectX им тоже покласть... С чего-бы MS давать им коды >DirectX? Если уж так пойдёт - MC САМА форкнет Wine и сдеалет >"кросплатформенный винапи" и будет грести за это деньги

жжош ссуко..что пездец

>А ты ищешь правду? Эх молодость.

Ладно, давай поставим вопрос раком: "Вин ренешие всегда дешевле решения от Novell || Redhat"?

>Это видимо особенность линуксоидов -сравнивать софт по скорости загрузк

Ну давай сравни по скорости извлечения из свопа? По скорости открытия банального диалога "Открыть файл"? Просто пока оно первый раз грузится, а начальник ждет и зевает - какая-то неестественная пауза получается, а длинноногой блондинки, чтобы глаза отвести на такой случай, штатным расписанием не предусмотрено.

>есть некий форк ОО от новел (пусть пока там в различиях только логотип) и дальше к нему просто прикрутят улучшенную поддержку форматов от MS

Ну и будет вместо 80% совместимости - 90%. Для меня, скажем, это уже не критично - за последние месяцы как-то ни на одну граблю совместимости с виндовыми документами не наступал. Если новел думает, что шоу-стоппер именно здесь - посмотрим.

>Я бы на их месте форкнул -ибо хер еще когда будет доступ к спекам и сорцам

Микрософту проще трансгейминг купить. Во крику поднимется :)

>Эти игры уже давно устарели

Ага, задержка в два года - это уже устарели и причем давно. То-то их для плейстейшнов всяких выпускали, с той же хадержкой и больше. Вот археологи, да? И ничего, покупали. Для PS, конечно, не для линя. Линуксоиды в это время локи геймс долбили на тему "пачиму за деньге?".

>Нормальная поддержка запуска виндовых игр -это ихмо ключ к десктопам юзеров

лет пятнадцать назад было. массовому юзеру дальше пасьянса с минером ничего не нужно, если он захочет поиграть, он ps или xbox возьмет - там секса с настройкой меньше.

>Детка, ты сначала запусти например KAtomic, сверни его - а потом запусти KPatience

Батя? Не узнал. Там тебя мамка домой звала, у нее опять XP глючит.

Кстати - а что нужно запустить, чтобы OOo не жрал на пять окон по одному листику 280 метров? А то при оперативе в 256 заипесси ждать, пока он из свопа вынется? KAtomic поможет, или запускать что-то другое?

>Кстати - а что нужно запустить, чтобы OOo не жрал на пять окон по одному листику 280 метров? А то при оперативе в 256 заипесси ждать, пока он из свопа вынется? KAtomic поможет, или запускать что-то другое?

Параметры >> OpenOfficeOrg >> Память

Я ответил на твой вопрос?

>Ну давай сравни по скорости извлечения из свопа? По скорости открытия >банального диалога "Открыть файл"? Просто пока оно первый раз грузится, >а начальник ждет и зевает - какая-то неестественная пауза получается, а >длинноногой блондинки, чтобы глаза отвести на такой случай, штатным >расписанием не предусмотрено.

тебе ld_preload о чем нибудь говорит? гуглил на тему?

>Ага, задержка в два года - это уже устарели и причем давно. То-то их >для плейстейшнов всяких выпускали, с той же хадержкой и больше. Вот >археологи, да? И ничего, покупали. Для PS, конечно, не для линя. >Линуксоиды в это время локи геймс долбили на тему "пачиму за деньге?".

Мля на дворе уже 2006 год, щас на топ-видеокартах памяти больше в два раза чем на твоем рс

Даже doom3 и fear уже устарели если что :))

>лет пятнадцать назад было. массовому юзеру дальше пасьянса с минером >ничего не нужно, если он захочет поиграть, он ps или xbox возьмет - >там секса с настройкой меньше.

Массовому как раз надо -иначе не было бы индустрии 3д игр и мощных домашних компов.

>Ладно, давай поставим вопрос раком: "Вин ренешие всегда дешевле решения >от Novell || Redhat"?

нет. Тебе легче стало?

>нет. Тебе легче стало?

То есть вопрос закрыт. Каждому своё место, а чивто виндовый/линуховый/соляровый энтерпрайз - это из области красных глазок :)