Начата работа по адаптации Cinnamon для Wayland

Линуксоиды могут хотя бы страницу не писать про свое любимое говно

Причем здесь линукс?

LINUX.ORG.RU

Причем здесь линукс?

Часто спрашиваю себя о том же.

LINUX.ORG.RU

Причем здесь линукс?

Со мной такая примитивная подмена не работает.

не люблю сам sway, но они родили wlroots и кучу других дополнений, может это уберёт фрагментацию (xfce за основу wlroots хотят взять, а не гном)

Таких гимнастик для глаз множество. Всю маркетинговую бла-бла можно отбросить, но попеременная концентрация взгляда на чем-то очень далеком и на чем-то близком — весьма полезное упражнение.

Со мной такая примитивная подмена не работает.

Да, я заметил что ты больше по говну.

Кому очевидно? Почему автор программы для кулинарных заметок должен думать про твой CRUX и какие там зависимости? Flatpak эту проблему решает на ура.

Если он хочет делать прогу для CRUX то пусть делает для CRUX, в чём проблема то? Ты кажется считаешь что аналог «проги для винды» это «прога для линукса» - нет, это не так. Аналог «проги для винды» это например «прога для дебиана» или «прога для крукса». А то, что у этих двух разных ОС есть весьма хорошая взаимосовместимость из-за почти одинакового ядра - так это дополнительный бонус. Флатпак ничего не решает, это просто ещё одна ОС. Ты предлагаешь делать «проги для флатпака». Внимание: это не «проги для линукса», это именно «проги для флатпака» и запустятся они только во флатпаке. Чем это лучше «прог для дебиана»? Дебиан, как и флатпак, можно установить в любой другой линукс и запускать эти проги из него.

А если мне нужна фича из новых?

Если тебе нужна фича из новых то компиль под ту версию где она появилась. Запустить прогу, которой нужна фича из ядра 6.1, на ядре 4.10 всё равно не получится, не знаю к чему это всё.

Если он хочет делать прогу для CRUX то пусть делает для CRUX, в чём проблема то? Ты кажется считаешь что аналог «проги для винды» это «прога для линукса» - нет, это не так. Аналог «проги для винды» это например «прога для дебиана» или «прога для крукса».

Нет, конечно же. Это приведет к тому что все программы будут писаться под федору и гном.

xfce за основу wlroots хотят взять

Было бы интересно взглянуть

Заметь, без контейнера.

по говну

Я это слово не упоминал. А вы прям зачастили. Неужели у вас фиксация?

Всегда можно что-то делать через жопу, не будем вникать.

Заметь, без контейнера.

Ага. В итоге ты качаешь приложение из стора и оно тебя рутает.

Много, но всегда приятно прикоснуться к источнику. Кроме того я говорил про релаксацию, а не упражнения.

Нет. AppImage — это просто архив. Тогда как во флетпаке мы имеем репозитории, зависимости, и непонятно зачем прикрученные контейнеры.

Ну так и работоспособность у апимеджей процентов 70% от силы. Неработающий флатпак - это редкость, неработающий апимейдж - норма.

Для wlroots есть композиторы, но нет окружения. Это как если бы у нас были иксы с парой нескучных wm и всё. Неплохо для 1995 года, но вообще мрак. Если xfce портируют, будет легче. Только это ещё 10 лет подождать придется.

Я не говорю, что контейнеры или иные виды сесурити надо отменить, я говорил о нарушении логики, когда тебе продают штаны, но носить ты их будет вместе с упаковкой и должен изучать новую технологию, чтобы снивелировать это неудобство, и никак иначе.

Какого крукса? 2019 года? 2021? Или 2023? А это очень разные вещи. В итоге вам надо делать программу для кучи круксов, а помимо кучи круксов есть и еще много чего, целый зоопарк. И для всего этого надо делать. Так что пожалейте разработчиков.

Я не говорю, что контейнеры или иные виды сесурити надо отменить, я говорил о нарушении логики, когда тебе продают штаны, но носить ты их будет вместе с упаковкой и должен изучать новую технологию, чтобы снивелировать это неудобство, и никак иначе.

Тарболы в /opt у нас уже есть и это не скалируется. Поэтому придумали флатпак.

Короче, вариант с отключением контейнера должен был быть, и неважно насколько сложно или неудобно это реализовать.

Короче, вариант с отключением контейнера должен был быть, и неважно насколько сложно или неудобно это реализовать.

Нет, не должен быть. Я понимаю что у тебя бомбит, но это твоя проблема.

Разработчик обычно знать не знает про крукс, но софтина там работает. Чудеса да и только. Зачем вам только орава оглоедов ментейнеров в том же дебиане, если есть флатпак? Он же решает все проблемы доставки софта, да? А может добавляет ещё одну как обычно?

А я говорю должен, даже не пытайся, это железная логика, а у тебя сова-глобус.

А вот хейтеров Cinnamon вообще ни разу не видела =)

Как могут быть хейтеры у того чем никто не пользуется?

Только это ещё 10 лет подождать придется.

А вы оптимист. Они только-только на гтк3 переползли.

Разработчик обычно знать не знает про крукс, но софтина там работает.

Если мантейнер сподобится, то работает.

Зачем вам только орава оглоедов ментейнеров в том же дебиане, если есть флатпак? Он же решает все проблемы доставки софта, да? А может добавляет ещё одну как обычно?

Ну пока так сложилось. Может в будущем что-то да изменится.

аналогично мне после проблем с сетью проще докер расковырять, и сделать из контейнера нормальный софт, чем бороться с ограничениями контейнеров

А я говорю должен, даже не пытайся, это железная логика

:)))))))))

У меня аналогичные вашим проблемы, коллега. Плюс сетчаку рвал, зашивали.

Проверено на себе, так сказать. Эмоксипин и бадминтон.

Ну вот посмотреть на открытом месте на что-то очень далекое — один из методов релаксации.

Что значит не их забота? Им нужна фича.

Которая уже есть в едином дисплейном сервере и костылить самому её не надо.

Зачем? Есть wlroots, туда уже все написали.

wlroots ни хрена не исправляет. Всё равно каждое DE - отдельный графический сервер с соответствующими проблемами. К тому же KDE/GNOME его не юзают и не будут. Да и не нравится мне этот wlroots, и я страдаю синдромом фатального недостатка, поэтому буду писать графический сервер с нуля! Вот так, и ничего вы мне не сделаете.

wlroots. Все уже написали, не переживай.

Я могу в Wayland взять и выкинуть оконный менеджер и заменить на другой? Я могу в Wayland взять композитор и заменить на другой? Я могу взять компоненты рабочего стола одного DE и запустить в другом? Я думаю ответ очевиден.

Пользователи гнома не заметят перехода на wayland, пользователи kde не заметят перехода на wayland, на остальных плевать, они некогда не были целевой аудиторией MS Windows.

Вот это mindset разработчиков Wayland-а: «пофиг, делаем через жопу, пользователи всё равно - быдло и ничего не заметят». Вот за что вас считают. Вам делают Redhat вендорлок, а вы с пеной у рта радуетесь этому. Валите на винду, линукс не для вас.

Нет нормального репозитория с софтом (это пытаются починить через флатпак)

Нет. Просто в дистрибутивах фиксированные версии библиотек, а две версии одной библиотеки поставить никак. На текущую версию и собирается приложение. AppImage и Flatpak это по сути статическое пакетирование. Разница лишь в том что AppImage это просто архив с приложением и библиотеками, а у Flatpak есть свои пакеты и там cgroups. У AppImage/Flatpak тоже есть свои проблемы.

Нет нормальной обратной совместимости по API (это не пытаются решить никак)

Ага, вяленный этому прям «способствует».

Которая уже есть в едином дисплейном сервере и костылить самому её не надо.

Не, нету. Недавно вот hdr запиливали в вейланд, как раз кодеешники. В иксах его нет до сих пор.

wlroots ни хрена не исправляет. Всё равно каждое DE - отдельный графический сервер с соответствующими проблемами. К тому же KDE/GNOME его не юзают и не будут. Да и не нравится мне этот wlroots, и я страдаю синдромом фатального недостатка, поэтому буду писать графический сервер с нуля! Вот так, и ничего вы мне не сделаете.

Тебе кто-то запрещает?

Я могу взять компоненты рабочего стола одного DE и запустить в другом?

Не можешь, только вейланд тут не при чем. У кодее панелька на плазму завязана, а в гноме вшита в wm.

Ага, вяленный этому прям «способствует».

Именно. Нормальное версионирование протоколов, совместимость с иксовым софтом. Все отличненько.

Как могут быть хейтеры у того чем никто не пользуется?

Ну я пользуюсь с прошлой зимы. А «без меня народ не полон» :)

Вот это mindset разработчиков Wayland-а: «пофиг, делаем через жопу, пользователи всё равно - быдло и ничего не заметят». Вот за что вас считают. Вам делают Redhat вендорлок, а вы с пеной у рта радуетесь этому.

Интересно как так вышло что вендорлок редхата, а наиболее активно создают протоколы wlroots и kde?

Валите на винду, линукс не для вас.

Нет, мы останемся и переделаем твой линупс на вейланд. И ничего ты нам не сделаешь, лалка анскильная.

и бадминтон

Игра?

Сказал дальнозоркий человек 🤣

У меня близорукость и смотрение вдаль напрягает моё зрение 😒

Интересно как так вышло что вендорлок редхата, а наиболее активно создают протоколы wlroots и kde?

Да, свои васянские нестандартные протоколы. С таким же успехом можно было полностью забить на вейланд и делать собственные дисплейные серверы. И получилось бы возможно быстрее и проще.

Да и не нравится мне этот wlroots и я страдаю синдромом фатального недостатка, поэтому буду писать графический сервер с нуля! Вот так, и ничего вы мне не сделаете.

грустно что так, мне wlroots зашёл-удобен в отличие от sway, xfce на wlroots переходят, очень надеялся что так будет везде.

Разница лишь в том что AppImage это просто архив с приложением и библиотеками, а у AppImage есть свои пакеты и там cgroups.

тут наверно опечатались поправите, слава богу cgroups, в AppImage не юзают, но в этом не уверен, мне борьба с контейнерами заколебала хоть тут без них вроде

Угу. Много лет играю любительски. Сейчас правда решил посерьёзнее заняться, сетчатка муайтай уже не выдерживает. )))

Да, свои васянские нестандартные протоколы.

Да нет, они вполне стандартные. wlroots года два назад решили не делать приватных, кодее тоже пихает все в общий спейс все что может (тот же hdr).

Не, нету. Недавно вот hdr запиливали в вейланд, как раз кодеешники. В иксах его нет до сих пор.

HDR легко сделать в иксах. Его не делают по политическим причинам, а не по техническим.

Не можешь, только вейланд тут не при чем.

Как раз причём, не надо мне тут очко втирать.

У кодее панелька на плазму завязана, а в гноме вшита в wm.

Я могу запустить mutter в Xfce и он будет работать. Compiz тоже.

Тебе кто-то запрещает?

Не запрещает и это плохо, потому что фрагментация. К.О.

совместимость с иксовым софтом. Все отличненько.

Я прям могу запустить Xfce в XWayland и он заработает без лишних телодвижений, да? Сам же понимаешь, что наврал.

Согласен, классная тема для зрения, мы тоже с женой иногда по утрам играем. Там фишка в том, что у глаз есть особый механизм «сопровождения цели», и если расслабить башку, то начинаешь хорошо отслеживать волан, даже когда солнце яркое или мало света.

Интересно как так вышло что вендорлок редхата, а наиболее активно создают протоколы wlroots и kde?

wlroots и KDE создают фрагментацию, потому что изначально десктопных фич в вяленном нет. А редхат вендорлок - это порталы, dbus, pipewire и т.д. Плюс Wayland изначально дизайнился под GNOME, поэтому там лютое CSD, а SSD не завезли.

Нет, мы останемся и переделаем твой линупс на вейланд. И ничего ты нам не сделаешь, лалка анскильная.

Ну вот поэтому и бойкот.

Как раз причём, не надо мне тут очко втирать.

Давай, пруфани, я в тебя верю.

Я могу запустить mutter в Xfce и он будет работать. Compiz тоже.

Я тоже могу запустить sway вместо mutter и гномоприложения будут работать. Даже control center. И дальше что?

Я прям могу запустить Xfce в XWayland и он заработает без лишних телодвижений, да? Сам же понимаешь, что наврал.

Я могу запустить gimp на gtk2 и он будет работать.

Я тоже могу запустить sway вместо mutter и гномоприложения будут работать. Даже control center. И дальше что?

Ты не понимаешь, что у тебя менеджер окон и композитор теперь не взаимозаменяемы, слабоумный?

Я могу запустить gimp на gtk2 и он будет работать.

А теперь запусти Zoom не на GNOME. Запись экрана сразу же отвалится, там где в графическом-сервере её не сделали.

wlroots и KDE создают фрагментацию, потому что изначально десктопных фич в вяленном нет.

Они создают стандартные протоколы, кек.

А редхат вендорлок - это порталы, dbus, pipewire и т.д.

Все это есть в иксах, лол.

Плюс Wayland изначально дизайнился под GNOME, поэтому там лютое CSD, а SSD не завезли.

Выбор csd/ssd буквально на уровне протокола прописан. Вот прям окно само говорит что хочет. Давай ты перестанешь говорить о том чего не понимаешь :)))

У меня близорукость и смотрение вдаль напрягает моё зрение

Можно в очках смотреть. У меня миопический астигматизм, и я никогда особо четко вдаль не видел, а тут стал очки носить в пасмурную погоду, и офигел насколько глазам легче. Прям на расслабоне могу часами ходить и пялиться на горизонт.

Ты не понимаешь, что у тебя менеджер окон и композитор теперь не взаимозаменяемы, слабоумный?

На это мне вообще плевать, коо окошками рулит. Я софт использовать хочу. Софт из гном прекрасно работает в sway.

А теперь запусти Zoom не на GNOME. Запись экрана сразу же отвалится, там где в графическом-сервере её не сделали.

Я каждый день куда-то митингую с видео через wlroots, все прекрасно работает.

Они создают стандартные протоколы, кек.

Они создают СВОИ протоколы, несовместимые с другими DE.

Все это есть в иксах, лол.

Но не обязательно, в иксах для записи экрана вообще не нужен Pipewire.

Выбор csd/ssd буквально на уровне протокола прописан.

Всё равно что там прописано, CSD - бяка и должен исчезнуть.

На это мне вообще плевать, коо окошками рулит.

MS Windows с радостью примет вас!

Я каждый день куда-то митингую с видео через wlroots, все прекрасно работает.

А без Pipewire?