Инструкция по применению Gentoo на PS3

>Посмотри на тот же мплеер... для него ооочень важно быть собранным под конкретную архитектуру....

не "очень", поверь:) А ты видно глянул, испугался и не пытался ПОНЯТЬ это?:)

> А с чего ты взял, что я считаю, что всем должны нравиться такие же шрифты, как и мне? Учись читать то, что написано, а не то, что ты фанатзируешь.

"Так и запишем. Мсье привык спать на соломе, попу вытирать лопухом, а сморкаться сквозь пальцы." - ты уже готов отказаться от своих слов?

Если не так - так и скажи. Пока же похоже, что ты крайне непритязателен в своих требованиях.

> Нормально заработает только после сервиспака к свисте?

под Gentoo вполне себе шуршит :) под вендой - незнаю, нет у мня её.

> Если не так - так и скажи. Пока же похоже, что ты крайне непритязателен в своих требованиях.

У меня требования другие и одно из них отсутствие АА у шрифтов с кеглем < 10

При чём даю 90% уверенность, что это от того, что ты никогда не видел нормально настроенных малоразмерных шрифтов с правильным субпиксельным сглаживанием.

> При чём даю 90% уверенность, что это от того, что ты никогда не видел нормально настроенных малоразмерных шрифтов с правильным субпиксельным сглаживанием.

Видел я этот newspr, на экране лаптопа меня он не впечатлил

Кто-нибудь из противников Gentoo иожет привести хотя бы один дистр который можно поставить на

PocketPC вместо WindowsMobile,

Apple PowerPC.

PS3, т.е. практически под любую архитектуру.

Скопировать рабочую систему на Macintosh у меня заняло несколько часов, затем на пару дней я оставил тачку в покое пока она пересобирала пакеты под свое железо. Все работает на ура.

Лично я генту ставил на ряд систем. Начиная от Pentium 2, Athlon, PowerPC, и заканчивая многопроцессорными кластерными системами.

Второй вопрос к критикам. Есть ли системы, которые к примру без проблем апдейтятся с Fedore Core 3 до Fedore Core 4..5, и т.д.? т.е. к примеру позарез мне нужно прапгрейдить иксы до седьмой версии. или gtk. на rpm' системах это практически unreal.

> При чём даю 90% уверенность, что это от того, что ты никогда не видел нормально настроенных малоразмерных шрифтов с правильным субпиксельным сглаживанием.

Уже пол-топика идет какая-то фигня о шрифтах...

Первое. Мне очень нравится то, как выглядят дефолтные шрифты Ubuntu 6.10 на LCD мониторе моего ноутбука.

Второе. На разных мониторах шрифты при сглаживании отображаются по-разному. Может быть, дело в твоем мониторе?

>На разных мониторах шрифты при сглаживании отображаются по-разному. Может быть, дело в твоем мониторе?

В каком из них? :D На выбор в данный момент - четыре LCD и два CRT :)

Я прекрасно знаю, как уродливо может смотреться субпиксельное сглаживание на неоткалиброванном мониторе.

>PocketPC вместо WindowsMobile,

На наладоннике компилял ? 8)

У меня только один тулчейн
ss@toshiba:~$ du -s -h /usr/local/arm/
166M /usr/local/arm/

> В каком из них? :D На выбор в данный момент - четыре LCD и два CRT :)

Значит, не повезло. Видимо, основные майнтенеры Убунты/Дебиана используют другие мониторы :)

>PocketPC вместо WindowsMobile

familiar

>Скопировать рабочую систему на Macintosh у меня заняло несколько часов, затем на пару дней я оставил тачку в покое пока она пересобирала пакеты под свое железо. Все работает на ура.

поставил dapper за 20 минут. И всё

Млять этож надо всю эту х...ню прочитать и не найти ни слова о PS3.

>>Так вот это красноглазики и есть. Я вот тоже не нашел ебилдофф под Лотус Нотес. Ну и х? написал их сам.

>Нах тогда гента ? ;)

>Чем это отличается от ./configure && make && make install ?

>Для _профи_ гента не имеет никаких преимуществ ни перед зюзей ни перед федорой с RH ни перед убунтой с демьяном ни даже перед слакой.

В генту есть довольно качественное управление возможностью собирать пакеты с нужными зависимостями, как общесистемными зависимостями, так и управление зависимостями отдельных пакетов. И самое главное, это делается легко.

Система портов генту состоит из софта который фактически отвечает требованию сборки, сборки с некоторыми основными флагами оптимизации, и сборки с разным подмножеством возможностей приложения (разные зависимости). По сути это минимальный набор к требованию компилируемости пакетов.

Все прочие дистры должны были бы в принципе использовать гентушные исходники как базу для дальнейшей подгонки под свои цели. От такой взаимной интеграции выиграли бы все.

А в репозитарии генту нет бардака, есть свобода выбора. Это именно то, чем отличаются source-based дистрибутивы от бинарных. И при этом есть система, позволящая ставить себе именно ту версию программы, которая нужна тебе.

>Все прочие дистры должны были бы в принципе использовать гентушные исходники как базу для дальнейшей подгонки под свои цели. От такой взаимной интеграции выиграли бы все.

То же самое можно сказать про многие другие дистрибутивы. На генте мир линукса не заканчивается.

> А в репозитарии генту нет бардака, есть свобода выбора.

Это 2 конца одной палки. Просто палочка эта у генты очень коротенькая и "свобода" легко переходит "бардак"

>Это именно то, чем отличаются source-based дистрибутивы от бинарных.

_ВСЕ_ дистрибутивы source based. Просто в большинстве так называемых "бинарных" дистрибутивах я могу пересобрать не всё подряд а то что мне нужно.

> И при этом есть система, позволящая ставить себе именно ту версию программы, которая нужна тебе.

Еще бы ендлузер _точно_ знал что ему нужно а что нет.

ЗЫ: Наблюдая в частности дискуссию гентушных сборщиков относительно gspcav1 ловишь себя на мысли что присутствуешь на сборище шаманов, пытающихся с помощью бубна включить телевизор. Типа "пакет А не собирается с ядром Б - это бага в пакете А, нужно бубном постучать и откатится на пакет A-1 ... ,блин не собирается, наверное бага была еще раньше, откатываемся на A-2 .... всё равно не работает .... наверное бага была в ядре Б .... о разработчики исправили багу в своём пакете A сейчас всё собирается ". Попыток разобраться и понять что и как на самом деле никаких. Что не удивительно. Поражаешся как в дистрибутиве, который основан на _компиляции_ сам процесс сборки и его диагностика запрятаны так глубоко, что выковырять реальную причину сбоя при сборке крайне тяжело. Вот она откуда эта "свобода" и растёт.

hint: Еще раз повторю. Нужно быть скромнее. То что ваш комп постоянно что-то компиляет еще не делает из вас профессионала. Реальных профи в генте _не_больше_ чем в любом другом дистрибутиве.

Я бы не стал говорить, что Gentoo для профессионалов. Я Бы скащал Gentoo, что один из самых удобных и профессиональных дистрибутивов Linux на сегодняшний день.

>>Все прочие дистры должны были бы в принципе использовать гентушные исходники как базу для дальнейшей подгонки под свои цели. От такой взаимной интеграции выиграли бы все.

>То же самое можно сказать про многие другие дистрибутивы. На генте мир линукса не заканчивается.

Нет, это не так. У всех дистрибутивов есть куча патчей, которые делают их исходники специфичными, у генту все, или большая часть патчей направлены просто на достижение собираемости пакеты в разных комбинациях флагов, что задача специфичная именно для генту, как ни странно. Например дебианисты не рекомендуют пересобирать libc.

Конечно не заканчивается, по логике он должен был бы начинаться, как я говорил.

>> А в репозитарии генту нет бардака, есть свобода выбора.

>Это 2 конца одной палки. Просто палочка эта у генты очень коротенькая и "свобода" легко переходит "бардак"

Это неразрывно связано с понятием свобода.

>>Это именно то, чем отличаются source-based дистрибутивы от бинарных.

>_ВСЕ_ дистрибутивы source based. Просто в большинстве так называемых "бинарных" дистрибутивах я могу пересобрать не всё подряд а то что мне нужно.

НЕТ. ТЫ ИЛИ НЕ В ТЕМЕ, ИЛИ ПРОСТО ПРИКАЛЫВАЕШЬСЯ. Во первыхм, генту позволяет ставить пакеты и из бинарников, и как пакетный менеджер она и в случае бинарников не уступает другим. Во вторых, ни одна система пакетного менеджмента или сборки из исходников, кроме генту НЕ ПОЗВОЛЯЕТ управлять зависимостями при сборке пакетов, отслеживая зависимости сразу на всем множестве пакетов. Именно система УПРАВЛЕНИЯ зависимостями отличает генту от других дистрибутивов.

>> И при этом есть система, позволящая ставить себе именно ту версию программы, которая нужна тебе.

>Еще бы ендлузер _точно_ знал что ему нужно а что нет.

Если бы люди знали чего они хотят, то может и Гитлера не было бы например...

gspcav1 я не знаю, может с этим пакетом и есть проблемы, но когда нибудь они решаться, и пакет станет собираться на ура.

Например, у меня 64 битная версия опенофис-а собирается на ура, я лишь должен дать команду на его сборку.

Я был профессионалом и на редхате, и на мандраке, и на сусе, и на дебиане, и теперь на генту. Приходиться работать с большим количеством дистрибутивов. Но генту явно логичнее

>НЕТ. ТЫ ИЛИ НЕ В ТЕМЕ

Типичное заявление гетушнега ;)

Друк. Я с Linux имею дело с далёкого 1995 года и уж поверь. Я прекрасно знаю откуда берутся дистрибутивы. А берутся они из исходников. ВСЕ.

Авторы генты просто перенесли на плечи ендлузеров часть своей работы. Возможно для профессионалов это местами удобнее но перенесение этой части работы на ендлузера профессионалом его не делает. Что делает я показал на примере gspcav1.

>может привести хотя бы один дистр который можно поставить на

Debian.

>Кто-нибудь из противников Gentoo иожет привести хотя бы один дистр который можно поставить ... практически под любую архитектуру.

http://www.debian.org/ports/

>Есть ли системы, которые к примру без проблем апдейтятся....

есть. например - тот же дебиян. одной командой: apt-get dist-upgrade

времени занимает - около часа

>Друк. Я с Linux имею дело с далёкого 1995 года и уж поверь. Я прекрасно знаю откуда берутся дистрибутивы. А берутся они из исходников. ВСЕ.

Я в Линуксе с 2000, и не представляю как собираются бинарные дистрибутивы. Расскажите, пожалуйста.

>Авторы генты просто перенесли на плечи ендлузеров часть своей работы.

Я бы сказал что наоборт проделали фантаситческую работу, ведь они гарантируют что пакеты со стабильной ветки соберуться и будут работать именно у "ендлузера", авторы бинарных дистрибутивов гарантируют только работу..

>Я в Линуксе с 2000, и не представляю как собираются бинарные дистрибутивы.

Процесс сборки пакета или политика поддержания репозитария ?

Первое если очень кратко:

Слакварь - http://slackwiki.org/Writing_A_SlackBuild_Script

Дебиан - http://wiki.debian.org/HowToPackageForDebian

RPM-based общие принципы

http://www.rpm.org/RPM-HOWTO/

http://www.rpm.org/RPM-HOWTO/build.html

Конкретно для SuSe - http://en.opensuse.org/SUSE_Build_Tutorial

FC - http://fedora.redhat.com/docs/developers-guide/

Про второе в двух словах для всех не рассказать ну разве что про Слакварь - "Как Патрег скажет так тому и быть" ;)

Обрати внимание что в т.н. "бинарных" дистрибутивах чётко разделены user guide и developer guide - то есть "Кесарю - кесарево а слесарю - слесарево"

>>Кто-нибудь из противников Gentoo иожет привести хотя бы один дистр который можно поставить ... практически под любую архитектуру.

>http://www.debian.org/ports/ для MAC есть. для PS3 нет. для Zarius нет. для PocketPC нет.

>>Есть ли системы, которые к примру без проблем апдейтятся....

>есть. например - тот же дебиян. одной командой: apt-get dist-upgrade хм. и хотите сказать что оно вам проапгрейдит glib, gcc, baseutils?

>Типичное заявление гетушнега ;)

Какое, там их было два( ИЛИ не в теме ИЛИ прикалываешься ).

>Друк. Вряд ли мы с тобой друзья. А для женщины ты выглядишь не слишком привлекательно для фамильярничания.

>Я с Linux имею дело с далёкого 1995 года и уж поверь. Я прекрасно знаю откуда берутся дистрибутивы. А берутся они из исходников. ВСЕ.

Да ну, а дети рождаются от родителей. Ты открыл тайну, спасибо, я знал, что общение с тобой меня просветлит и я не ошибся.

Речь о способе работы с исходниками, о инструментах работающих из коробки и выполняющих функции в масштабе всего дистрибутива. И таких инструментов нет в других дистрибутивах. Если есть, то примеры в студию, я уже говорил, чего гента умеет из того, чего НЕ УМЕЮТ другие дистрибутивы. Будь добр вместо набора банальностей типа "все программы имеют исходники " приведи более содержательный аргумент, ты же професионал с 1995г.

А при таком наборе аргументов большое количество одноклеточных животных и (допустим для простоты одно) многоклеточное выглядят как одинаковые, принципиально не отличимые друг от друга организмы.

>Авторы генты просто перенесли на плечи ендлузеров часть своей работы. Возможно для профессионалов это местами удобнее но перенесение этой части

Тогда родители и общестов перенесли часть своих проблем на ребенка, воспитав и дав ему свободу.

> хм. и хотите сказать что оно вам проапгрейдит glib, gcc, baseutils?

Ну вот буквально позовчера сделал апгрейд с саржа на етчь. Одной командой. Все обновилось. Полет нормальный.

Где я накосячил?

Это, конечно, полезные ссылки, но меня интересовало несколько иное: Как из множества исходных кодов получается установочный диск с операционной системой?

>для PS3 нет. для Zarius нет. для PocketPC нет

Более того! Под Pentium нет, Pentium II нет, Pentium III нет, Pentium4 нет, K5 нет, K6, K7, K8 тоже нет! А власти скрывают!

>не переживай, у тебя ещё всё впереди

>geek (*) (14.01.2007 22:56:11)

Нет, боюсь уже небудет. :) На Gentoo полностью перешел год назад, никакого секса с оверлеями не было. Было только внимательное чтение статьи на gentoo-wiki... Сейчас в оверлеях стоит свежий initng и никакого проблем с его установкой у меня также не было.

Что я делаю не так??? :)

Пердите, пердите... :)

Всё равно ничего лучше portage ещё не придумали и опросы на линуксоидных форумах (не только ЛОРе!) тому подтверждение! =)

>Млять этож надо всю эту х...ню прочитать и не найти ни слова о PS3.

+1

Тролли достали!!! :(

В отличии от дебиана и других дистров, генту на не x86 системах является свежей системой и почти любая новая программа собирается и на sparc, power and etc. Дебиановские порты как правило не приглядно устарели так как сидеть и собирать пакеты для не очень популярной системы не очень приспективно, а енд юзеру собрать 90% дебиана из исходников будет очень напряжно. А в генте 100% сборка из исходников проходит на ура.

А нафик собирать ВСЮ систему, когда можно _при_необходимости_ пересобрать только те программы, которые надо?

Причём я признаю. что разные дистрибы по-разному полезны: на Debian мне проще собрать шлюз в инет, на RHEL AS сервер для коммерческой БД, SuSe понравилась жене, ASP linux устроил заказчиков....