Linux Mint 21.3 Вирджиния

Чтобы «писать простенькие программки» хватит и Z80, 64Кб памяти + бейсик в ПЗУ. Проверено. Даже 486 не нужен, Turbo Pascal есть и под CP/M.
Вот только когда у ребенка кармане лежит 4-8 ядерный комп, с 4-6-8 Гб памяти и 32-256 накопителем, я сильно сомневаюсь что ему реально нужен очередной «hello, world!» на очередном (не)модном ЯП, пока он не увидит связи с реальным миром и его задачами.

Если учитель может сделать свой предмет таковым - дети будут им заниматься.

Отличный подход. Я уж молчу про то, что куче детей вообще ничего не нужно и не интересно в принципе (я в ВУЗе преподаю, есичо). Но даже если по сути посмотреть, огромное количество крайне нужных профессий не содержат никакого увлекательного «вау» элемента. Сварщиком быть интересно? Дворником? Мусорщиком? Может, печь на заводе батоны супер развлекательно? Или водить трамвай? Или рабочий на заводе делает каждый день что-то новое? А меж тем без этих людей и их труда мы загнёмся как общество.

Так зачем же детям прививать идею, что только интересное и увлекательное нужно, а неинтересное и неувлекательное можно обойти стороной?

Вот только когда у ребенка кармане лежит 4-8 ядерный комп, с 4-6-8 Гб памяти и 32-256 накопителем

... и он ничерта не может с ним сделать, потому что не умеет программировать. У меня вот в гараже дедушкины жигули стоят. Почему-то это не делает меня автоматически ни автомехаником, ни водителем, да и сами они почему-то не ездят. Так что иметь доступ к технологиям совершенно не эквивалентно уметь (или хотя бы хотеть) ими пользоваться. У меня каждый студент может свободно поставить себе R и всю параферналию на собственный комп (или даже несколько), но почему-то изучать статистику и т.п. все подряд не рвутся, хотя вот оно — вся мощь многоядерного компа с кучей гигбайт в твоих руках, а через 3-4 года и зарплата нормальная.

А тут всё элементарно. Начиная с 91-го года нам всем ясно дали понять - любая работа это лузерство, рулят всем бабки. И бабки действительно рулят. Если можно вертеть голой жопой на OnlyFans за тонны бабла - никому не впился ваш R и ваша «нормальная зарплата» - которой хватает только на еду, коммуналку за двушку-хрущ и дедушкины жигули.
У меня старший закончил ВУЗ «на программиста» - и в итоге за компом только играет и кино смотрит, потому что такие вот «преподаватели» нагрузили его тем, что считали нужным сами, и нахрен не нужным ему и рынку, поэтому никто его на работу не берёт. Спасибо вам и вашим коллегам за отлично понаделанную работу.

Вы пробовали работать сварщиком? Между прочим, занятие реально преинтересное, с множеством специфических знаний и умений, и довольно ответственное кстати. Пекарь - вообще благороднейшая профессия, и там тоже стать мастером своего дела не так-то просто, если её не любить. Каждая работа - достойна любви и уважения, а не только труд белоручки, ничего тяжелее мышки в руках не державшего. И почему эти люди должны получать меньше офисного планктона - мне лично искренне не понятно (да-да, рынок и всё такое, знаю).

Хорошие сварщики неплохо зарабатывают так-то.

А я в курсе. И разве это делает их работу неинтересной?

Кмк это вообще не от профессии зависит, а от человека. В любой работе есть рутина, так же как в любой работе можно найти что-то интересное. Ну кроме разве что оператора конвейера, там наверное при всём желании не получится)

Ммм оператор конвейера, а почему не интересно, ведь именно он переналаживает всю эту шайтан машину и следит чтоб пахала, изучает ее болячки и фокусы)) Ремонтники приходят только когда совсем абзац

Вы пробовали работать сварщиком? Между прочим, занятие реально преинтересное, с множеством специфических знаний и умений, и довольно ответственное кстати. Пекарь - вообще благороднейшая профессия, и там тоже стать мастером своего дела не так-то просто, если её не любить.

Ну-ну, не надо вот только рассказывать, какая это разнообразная и творческая работа — сварщик или пекарь на хлебозаводе. Рутина, рутина, и ещё раз рутина. Совершенно точно не то, что там якобы хочет молодёжь от своей профессии.

Каждая работа - достойна любви и уважения, а не только труд белоручки, ничего тяжелее мышки в руках не державшего. И почему эти люди должны получать меньше офисного планктона - мне лично искренне не понятно (да-да, рынок и всё такое, знаю).

По вашей логике, по сути должно поощряться нежелание осваивать эти професии, потому что как ни крути, а сделать ежедневный замес теста увлекательным невозможно. Хотя это и жизненно важно — но в вашей схеме же нет «важно» и «нужно», есть только «интересно» и «хочу».

У меня старший закончил ВУЗ «на программиста» - и в итоге за компом только играет и кино смотрит, потому что такие вот «преподаватели» нагрузили его тем, что считали нужным сами, и нахрен не нужным ему и рынку, поэтому никто его на работу не берёт. Спасибо вам и вашим коллегам за отлично понаделанную работу.

Мы друг друга не знаем, и такие суждения должны были бы быть априори недопустимы. Но раз уж начали, то и я позволю себе сказать, что вы вырастили трёх безответственных лоботрясов, которые в ВУЗе не смогли понять модель обучения, отличную от «вот тебе деточка всё самое вкусное», потому что до этого жили в условиях, где действовал принцип: «если учитель не устроил из предмета интересный спектакль, то к чёрту и его, и предмет». И отец очень удобно самоустранился из этого процесса, мол, я не я и лошадь не моя — пусть учителя всё делают, хотя отец-то вроде как и знает, как надо, и мог бы сына наставить на путь истинный. Ну и конечно старший-то работу найти не может, потому что собеседования совершенно не развлекают, а наоборот — угнетают и подаваляют. Он-то ожидает от разговора с HR-ами весёлой презентации будущего места труда, чтобы его убедили, что ему прямо нужно и интересно у них работать — а они задают каверзные вопросы по компетенциям и совсем не рады ответам.

Ясно. Ничего из перечисленного вы не пробовали и не умеете. Но судить беретесь. Просто потому, что лично вам это кажется не интересным. Знакомый взгляд на вещи. Детский.
Судя по тому, что вы вместо настоящего зарабатывания денег в бизнесе торчите в своем ВУЗе - вы очередной пример классического «кто не умеет - учит». Как и многие в сфере образования. Зато наверное отчеты для Министерства мастерски готовите, да?
А сыну я помогал и помогаю там, где это нужно. Но не более того. И станет он в итоге программистом, блогером или музыкантом в переходе - это его личный выбор, и сделать его должен он сам.

Апплет погоды перестал работать на панели mate, ещё до 21.3

Ну вот я и говорю, аргументы по существу закончились, начался баттхёрт и ad hominem от очередного «яжотца». Это как «яжмать», только противней.

Ну, раз вы признали отсутствие у вас аргументов - так тому и быть. Идите, самоутверждайтесь дальше над «тупыми студентами», благо как раз сессия идёт.

AFAIK, это из-за сломанного API погодного сервиса. По мне бы так сделали возможность выбирать хотя бы из 2-3 опций, а не привязывались к захардкоженному варианту.

https://forums.linuxmint.com/viewtopic.php?t=406091

Так это у вас аргументов нет. Я на личности не переходил, это вы решили, что нужно ввернуть пассаж про «вы и такие как вы», обосрав мою профессиональную деятельность, даже не зная ни её, ни меня. И продолжаете дальше это делать, утверждая, что я руками не умею работать, хотя, опять-таки, почём вам знать. А обратка-то не понравилась, да, «яжотец», неприятно как-то стало?

Спасибо, после sed и перелогина вроде заработало.

человек должен прийти сам, должен понять и прочувствовать.

Это шутка такая ?

все это в лучшем случае дрессировка

Именно. Вдалбливание ВОПРЕКИ желанию погаматься в смартфончике.

это в лучшем случае тренажер памяти.

Верно.

Или как попытка заставить детей читать взрослую литературу, которую они смогут

Посмотреть как пишется, чтобы в дальнейшем уметь формировать правильные речевые обороты. Ну и попутно посмотреть как живут\жили другие люди.

А дети занимались и занимаются тем, что им интересно

Безусловно. Гамаются в смартфоне, а потом с треском проваливают ЕГЭ.

Если учитель может сделать свой предмет таковым

Не сможет. Предметы не для развлекухи делаются (а дети на это заточены), а на обучение, при том в основной массе когнитивное. Дрессировку, как вы сказали.

всё это механическое заучивание выветрится

Что-то выветрится, а что-то останется, и этого «чего-то» будет явно больше, чем если дать детям волю заниматься только тем, чем интересно.

Как практический родитель троих уже взрослых детей, отвечу очередному

Ответьте лучше статистике.

Мы раньше спорили тут и не сходились во мнениях, а сегодня я должен сказать, что ты настоящий джентльмен и учёный. Майне респектирунг, как говорится.

Там перелогин даже не нужен. Нужно сделать замену и потом попробовать поменять настройки апплета. Он, конечно, падает, и mate предлагает его перезапустить. Всё.

Вы наглядно показали, что профессии дворника и мусорщика действительно нужнее для общества, чем вузовский преподаватель. И сделали это очень убедительно, признаю.

Яжотец - это как раз было приятно. Благо гордиться реально есть чем, парни получились хорошие и место своё в этой жизни по-любому найдут.

Ну да, ну да, правда это место может быть и «музыкантом в переходе» (и, наверное, так и будет), но яжотца это не напрягает, на всё воля б-жья.

Ответьте лучше статистике.

Статистика говорит - 60% выпускников ВУЗов работают потом не по специальности. Что тонко так намекает на качество и нужность того обучения.

Хороший музыкант в переходе - тоже нужен. Ничем не хуже пустого просиживания в офисе или в аудитории. Тем более что играет он хорошо.

хотя и Cinnamon является проприетарной, подкупает своим минимализмом и широкой поддержкой дровишек встроенных в ядро ос

https://github.com/linuxmint/cinnamon

человек должен прийти сам, должен понять и прочувствовать.

Это шутка такая ?

Человека можно насильно вопреки желанию заставить делать практически что угодно. Можно изнасиловать, накормить через трубочку, усыпить, вылечить, наоборот заразить болезнью. Да вообще трудно выдумать, что такое с человеком нельзя сделать приложив определенное насилие. А вот научить через силу нельзя, должен сам захотеть.

Мы раньше спорили тут и не сходились во мнениях, а сегодня я должен сказать, что ты настоящий джентльмен и учёный. Майне респектирунг, как говорится.

Бразер просто забывает, что подкроватный локалхост с пет-прожектами (коими по сути являются его дети) работает немного не в таком масштабе как суровый ынтырпрайз (страна) где неотключенная строчка дебага забивает свободное место за 10 минут. УМВР здесь не работает.

Недочеты образования (да и не только его) - каскадны, инертны и долгоиграющи, прямо как этот ваш эффект бабочки. Убирание условной алгребры в 8-м классе, стукнет не в лобешник, и не завтра, а лет через 20 когда закроют страну и выяснится, что условные микросхемы никто делать не умеет, ибо деды уже поумирали\поуезжали, а остальные программируют фреймворки на фреймворках эмпирическим методом (тыка).

Базовая наука не учит предмету науки, она учит учиться :)

Человека можно насильно вопреки желанию заставить делать практически что угодно. Можно изнасиловать, накормить через трубочку, усыпить, вылечить, наоборот заразить болезнью. Да вообще трудно выдумать, что такое с человеком нельзя сделать приложив определенное насилие. А вот научить через силу нельзя, должен сам захотеть.

Жаль что яжотец лицемерный, так бы он нам сейчас рассказал, как его дети САМИ учились разговаривать, смывать за собой, убирать в комнате, читать\писать и тд и тп. Но он придумает, что его дети настолько идеальны что ходили за ним гуськом, выпрашивая разрешения поубирать в комнате, лол.

Короче. Весь мир давно пришел к необходимости ПРИНУДИТЕЛЬНОГО базового образования, и тут вы аки Колумбы вламываетесь в наш розовый мирок, и говорите что всьо херня, дети должны сами захотеть. Ога)))

Статистика говорит - 60% выпускников ВУЗов работают потом не по специальности.

Вот поэтому они и не работают по специальности, что не хотели учиться. Что тонко намекает на то, что ваша система «выбора» - говно.

Короче. Весь мир давно пришел к необходимости ПРИНУДИТЕЛЬНОГО базового образования

Оно не принудительное, оно обязательное. И это не потому, что дети не хотят учиться, это для того, чтобы помешать идиотам родителям воспроизводить идиотов.

Оно не принудительное, оно обязательное. И это не потому, что дети не хотят учиться, это для того, чтобы помешать идиотам родителям воспроизводить идиотов.

Без разницы. Главное что за это наступает ответственность с последующей конфискацией ребенка (ну в идеале, радиус кривизны ювенальной юстиции разнится от страны к стране).

Родители тут ни при чем. Ни один родитель, каким бы он ни был толковым, сам не даст ребенку всестороннего образования. Репетиторы же и прочая фигня - это просто домашний аналог школы.

Но вы лучше почитайте о чем я написал с самого начала, а то тред заходит в никуда. Или вы тоже сторонник изучения ФРЕЙМВОРКА, без базового изучения самого языка ?)

Да у вас, батенька, какой-то прям знатный баттхерт на слово «фреймворк». К терапевту обращались?

Говно - не столько система «выбора» самими детьми, сколько система выбора за них взрослыми: «Учись на программиста, сынок, они бабки домой рюкзаками носят», «Учись, сынок - юристы всегда нужны»,«Учись, сынок, не то дворником станешь». А «не хотят учиться» они именно потому, что ненужному им «базовому» их нудно обучают не умеющие нихрена сами, но с огромным ЧВС старые пердуны...

Чем хороши Минт и Корица, так это тем, что радикально ничего не изменяется. Сегодня нашел у себя скриншот рабочего стола 2014 года - почи один в один с сегодняшним, при том что и системы, и компы за это время сменились.

60% выпускников ВУЗов работают потом не по специальности. Что тонко так намекает на качество и нужность того обучения.

Это потому что мальчики идут туда за отсрочкой от армии, специальность не имеет значения, главное поступить))

Помнится, про вирджинский табак ещё Марк Твен и О`Генри писали. Это насколько старая школа у виргинцев?

PS по теме: нельзя не выпить.

если учитель не устроил из предмета интересный спектакль, то к чёрту и его, и предмет

Мотивация это обоюдный процесс. Душила-препод отбивает желание учиться не меньше, чем ленивый студент его учить.

Преподаватель отличается от специалиста тем, что не только владеет знаниями, но и умеет их правильно преподать. Способность выступать на публике и увлекать за собой аудиторию это полезный скилл.

Дело не только в лени или профнепригодности лектора. Есть ряд студентов — ну как и в целом людей — которым всё до лампочки. В ВУЗ пришли за корочкой и/или отсрочкой, по специальности вообще работать не планируют, родители платят за обучение (и, видимо, за жизнь в целом), интересов нет, хобби нет, увлечений нет, мышление клиповое, дефицит внимания, некоторые даже функциональной грамотностью не обладают. И всё. Что хочешь тут делай — не поможет. Это как зверям и птицам лесным проповедовать. Такие, разумеется, не все — но их достаточно.

Эти вот все разговоры про «настоящий педагог любого выучит» — миловидные рассказики для тех, кто не в теме абсолютно (ну и по совместительству, кто в своих детках ни единого изъяна не видит, так что рад делать виноватыми всех остальных). Их много разновидностей, на самом деле — есть версия о том, что «особенных» детей (ну то есть с отклонениями) можно учить в обычном классе, нужно лишь, чтобы педагог не филонил. Есть версия про детей с разным уровнем владения языком. Есть вот и версия, которая игнорирует наличие интересов у самого человека — мол, будь он хоть камнем, хоть дубом, всё равно подход у профессионала найдётся. Это всё чушь собачья, достаточно 3-5 лет поработать самому, и сразу станет понятно, что к чему.

Ой, лень накаывать, а покажи/те пожалуйста (или кто-то у кого свежая корица) как выглядит установщик например расширений, вкладка «загрузки» если не тяжко :3. Минимальный размер окна какой?

ПКМ по панели->Параметры системы->Расширения->Загрузка

Сорян, я с MATE образ скачал, у меня лапки...

Если лень накатывать, возьми да запусти в qemu.

PS:

qemu-system-x86_64 -cdrom Downloads/linuxmint-21.3-mate-64bit.iso -m 6000 -enable-kvm -cpu host

Ничего, потом. Мне не лень в смысле делать, лень качать, чёт у провайдера не то, скорость днища, даже ютуб не посмотреть, оно до ночи качать будет если не до утра. Завтра может проверю если повезёт,такое ощущение что провайдер интернет раздаёт через usb модем :D, странно, но да ладно.

Скриншот: верни мне мой 2007.

Удивительно до чего флуд про кеды довел.

Я как ценитель духа старой школы взял вариант с MATE, который, как известно, Gnome 2 на базе GTK3.

А кто-то осилил как в Wayland настроить смену раскладки клавиатуры? Забавно, что когда запускаешь в вайланде - закладка «раскладки» просто пропадает из настроек клавиатуры. Интересно, сколько ещё таких сюрпризов можно найти.. Как порешать без танцев сходу не наяндексил и забил пока.

Решение есть, и хорошо всем известно и проверено: использовать Xorg. А вяленый, как известно, ненужен.

убунтовую версию надо выбросить уже, она не нужна