Linspire стандартизует процедуру установки ПО в дистрибутивах Linux

> Может ООо и "ваше фсё", но пусть он этим "вашим фсем" и остаётся - нормальные люди используют LaTeX

Угу. Нормальные люди его используют, а красноглазые пионеристые фанатики суют куда надо и не надо. Вам пример привели, а вы тут же, забрызгивая слюной окружающих, начинаете орать "Оо сакс". Чето сегодня вечером неуравновешенных резко прибавилось :(

> он у нас и так есть - и никаких CNR нам не надо.

ВАМ не надо - ВЫ не пользуйтесь. И детям своим, когда появятся, запретите :)

> ЗЫ: There is no distributions but Debian and Linux is one of its kernels.

With Linspire being one of its off-springs :)

gentoo portage - наше фсйо!

> это который жалкое подобие вот этого сервиса ? http://klik.atekon.de/

Это жалкое быдлоподелие, которое не может установить само rpm2cpio?

> gentoo portage - наше фсйо!

Ну рад за вас :) Я вот Packman использую, но "не ору же на весь лес, как дурак" (c)

> Чето сегодня вечером неуравновешенных резко прибавилось :(

Это климатическое, Похолодало ж, а пионерия -- друзья мененгита -- привыкла без тёплой одежды красоваться. Вот мозги и поотмораживало.

Pacman то есть.

> Теперь представьте, что у Вас появилась возможность не попытаться образумить меня в длинном треде который мало кто будет читать, а поставить галочку, чтобы все последующие новички-линуксоиды, набрав "хочу текст с красивыми картинками" увидели не только OOo, но и TeX-Live с комментарием "только e_val будет исопльзовать OOo для создания текста с картинками" (то, что e_val набрал в LaTeX добрую тысячу страниц физических текстов и с картинками, и с формулами и с чертом лысым, в рассчет не принимается, но и ладно ;-) ) и выбрали именно его. Теперь ясно, что такое aisles и зачем они нужны?

Ну ладно, уговорили :-))) Но в этом случае думается важнее дистрибутивы, в которых в меню будет что-то типа: "Текстовый редактор для убогих" - открывается oowriter, "Редактор математических текстов" - texmacs, "Lisp-based OS (with text editor)" - emacs. И при установке (системы) спрашивать какие _функции_ (не программы!) нужны. Ну и дать ему возможность добавлять _функции_ в систему. Начинающего пользователя не нужно пугать альтернативами, ИМХО. Ему вообще не нужно знать как программа называется - ему нужно только знать, что он хочет сделать :-)

Ну а если новичок не боится выбора из 3 офисных пакетов, 2 дистров TeX, 5 веб-браузеров и прочего, что режим expert в установщике Debian ему в руки и слаку на отдельный раздел для издевательств :-)

ЗЫ: Названия пунктов меню приведены без намерения кого-либо обидеть :-)

#ifdef FANATIC_MODE

> With Linspire being one of its off-springs :)

Это ересь!

#endif // FANATIC_MODE

> Ну ладно, уговорили :-))) Но в этом случае думается важнее дистрибутивы, в которых в меню будет что-то типа: "Текстовый редактор для убогих" - открывается oowriter, "Редактор математических текстов" - texmacs, "Lisp-based OS (with text editor)" - emacs. И при установке (системы) спрашивать какие _функции_ (не программы!) нужны. Ну и дать ему возможность добавлять _функции_ в систему. Начинающего пользователя не нужно пугать альтернативами, ИМХО. Ему вообще не нужно знать как программа называется - ему нужно только знать, что он хочет сделать :-)

Таки да. Кстати, это в Linspire тоже есть, равно как и в Ubuntu :-)

Даже ругать не буду, ибо это быдлоподелие сдохнет в безвестности и без моего участия.

>Точно популярный? И вообще чем их apt не устроил.

Или Синаптик=). И еще какая-то хрень в меню убунты)))

Ну как всегда мнение ЛОРа расходится с мнением человечества.

> Но в этом случае думается важнее дистрибутивы, в которых в меню будет что-то типа: "Текстовый редактор для убогих"

А эта программа будет называться "Менеджер установки програм для людей с ограничеными способностями" и будет распространяться, как часть accessibility софта. Только если так.

Вот когда начнете домохозяев и домохозяйками пересаживать на линукс, вот тогда перестанете бздеть и поймете зочем пригодиться CnR в дистрах. Винюзеры начинают знакомство с программой с нажатия кнопок Next>Agree>next>next>...>Finish. В любом случае использование сабжа не является принудительным.

Хе-хе... Не выйдет. rpm - наше фсио. :)

>Ты synaptic видел? Или побздеть это дело принципа?

Да лох какой-то дремучий вылез

> Ну как всегда мнение ЛОРа расходится с мнением человечества.

Но прав лор, врачу виднее.

> Винюзеры начинают знакомство с программой с нажатия кнопок Next>Agree>next>next>...>Finish.

Иногда именно по этой причине заканчивают на нарах.

Прочитал как Crack 'N Run

Народ а кто имхо качество пакетов под этот инсталер контролировать будет ?
Имхо лучше пусть общество по стандартизации Линукса придумает свой собственный универсальный формат для пакетов.
Имхо те кто с Линуксом начинают могут пользоватся и rpm , а так в принцепе моё личное мнение что самая лучшая сборка это из исходников :)

> По теме: кажется, мечта виндусоидов сбываецо.

запишите меня в винтусоиды, что ли..

>там на скрине StarOffice 8 за 69 баксоф назван console application (:

А там по сути все программы - console application, все одной версии и единого размера. Стандартизация выше всякой похвалы - ребята постарались.

>Имхо лучше пусть общество по стандартизации Линукса придумает свой собственный универсальный формат для пакетов.

в LSB 4.0 будет API стандартизирующее, обсуждали недавно

>Вы CnR *не* видели

Видели только по скринам. И я не хочу, чтобы какая-то фирмочка сделала стандартом технологию, которая потенциально может требовать денег.

>пытаетесь сравнивать CnR и KPackage

Установка пакета в два клика + описание? Так почему бы не сравнить.

>В них не хватает разве что скриншотов

Фронтэнд, который берет скриншот откуда-нибудь (хоть из гугла) не составит ни труда для написания, ни реальной пользы.

> Установка пакета в два клика + описание? Так почему бы не сравнить.

Потому что KPackage, Synaptic и проч. - фронт-енды, а CNR - это, в первую очередь _сервис_. Какой там фронт-енд - дело десятое, хотя с командной строкой "простому пользователю", естественно, будет неудобно.

Грубо говоря, сравнивать CnR с тем же KPackage - это примерно то же, что сравнивать SourceForge (как сервис для разработчиков ПО) с Trac (как с софт для потенциальной организации такого сервиса).

Опять же, все дело в предпочтениях. Не нужен сервис (зачем он может быть нужен - вроде, на примере Begemoth проиллюстрировали) - не используйте сервис. Нужен - используйте. Причем если 5 лет назад для этого были нужны деньги в размере аж 20 баксов в год, год назад - дистрибутив от Linspire (который очень даже ничего, но сильно плохо подходит для русскоговорящего пользователя), то сейчас нужен просто дистрибутив.

А насчет того, что сервер может стать коммерческим - Вам откроют исходные тексты. Вот и продемонстрируйте мощь Open Source и когда CnR станет платным, сделайте его бесплатный аналог на тех же исходниках.

> А насчет того, что сервер может стать коммерческим - Вам откроют исходные тексты. Вот и продемонстрируйте мощь Open Source и когда CnR станет платным, сделайте его бесплатный аналог на тех же исходниках.

Может, хоть тогда разница между сервисом и софтом станет для Вас понятной :)

>"Щелкнул и запустил".

Фтопку?!?!

CNR это не только Click 'N Run, это ещё Click 'N Pay :) Сеть распространения платного софта для Linux :) Кому нужно ... тот будет им пользоваться.

>Может ООо и "ваше фсё", но пусть он этим "вашим фсем" и остаётся - нормальные люди используют LaTeX

Нормальные люди не путают OO с OO.Writer и прекрасно понимают его (ОО) сферу применения, как и LaTeX. А судя по вашей фразе, вы любите забивать гвозди микроскопом.

>Если компания продает сервис CnR вот уже 5 лет, и вырученных денег >хватает ей на то, чтобы спонсировать несколько крупных открытых >проектов (KDE, Reiser, Nvu)

Не знаю, что там про рейзер и кде, но на NVU она давно положила с пробором. Сейчас KompoZer bugfix nvu 1.0.

> Не знаю, что там про рейзер и кде, но на NVU она давно положила с пробором. Сейчас KompoZer bugfix nvu 1.0.

Это вполне может быть. У них там, как известно, менеджмент менялся - видимо, в процессе Nvu и сняли с баланса. Я примерно с того же момента за ней особо не следил.

В посте, на который я отвечал, речь шла о красивых документах с картинками, так что учить читать.

Мда, впаривают воздух за деньги ;-)))

> Мда, впаривают воздух за деньги ;-)))

Почему за деньги? "Халява, сэр" :-)

А что - команду $apropos уже удалили из всех дистрибутивов? Мне всегда казалось, что это должна быть одна из первых фраз в лексиконе начинающего юниксоида. Она и начинается поэтому на первую букву, и запомнить ее не сложно - даже виндузоиду (после небольшой тренировки).

Общество ищет кратчайшие пути к деградации.

> Может ООо и "ваше фсё", но пусть он этим "вашим фсем" и остаётся - нормальные люди используют LaTeX (если нет каких-либо не зависящих от них обстоятельств, когда текст нужно представить _только_ в вордовском формате).

А что делать с оформлением всяческих заявлений и расписок?

>имхо нафиг , ибо emerge рулит

И что, всем построится и юзать емерж от того что у некоторых рулит ? А может тебе в армию пора, простотой мышления ты уже готов.

>ой и набежит быдла, а потом будут вопросы "у меня не нажимается кнопка инсталл, ХЕЛП" оно комунить надо?

Мне надо, чтобы производители железа заботились не только о виндоуз поддержке, производители специфического софта предпочитали кросс платформенные библиотеки, и тому подобные проблемы, которые отпадут сами собой, если линукс наберет 15-20% десктопов в странах первого мира.

> А что делать с оформлением всяческих заявлений и расписок?

А что там такого, что в LaTeX не сделать!?

Ну, всяческие отступы, даты, место для расписки итд итп. Предлагаешь все это делать вручную выравниванием текста? Нет уж, неплохо бы готовые стили иметь, как для американских деловых писем.

Так напиши стиль, в чем проблема?

Излишний, на мой взгляд, сервис, особенно для Debian, Fedora, OpenSUSE, и Ubuntu.. Тем более странными выглядят потуги на стандартизацию..