LINUX.ORG.RU

Исключение 11 российских мэйнтейнеров Linux: комментарии Линуса Торвальдса и Джеймса Боттомли

 , , ,


1

2

К обсуждению удаления 11 мэйнтейнеров ядра Linux из РФ присоединился Джеймс Боттомли (James Bottomley), мэйнтейнер подсистемы SCSI, ранее занимавший посты члена совета директоров и председателя технического консультативного совета Linux Foundation. Джеймс извинился за то, как было произведено удаление, и пояснил, что удаление связано с санкциями против компаний из РФ, которые попали в список OFAC SDN, опубликованный Министерством финансов США. По словам Джеймса, возможность сотрудничать с компаниями из США для работников компаний, находящихся в санкционном списке, ограничена и подобные работники не могут находится в числе мэйнтейнеров ядра Linux.

Если удаление произведено по ошибке и текущий работодатель не находится в указанном списке, то разработчику следует предоставить информацию об этом Грегу Кроа-Хартману (это именно та документация, о которой шла речь в первом сообщении об удалении). В любом случае Джеймс пообещал при необходимости добавить в файл CREDITS упоминание о вкладе удалённых участников в разработку ядра. Причиной следования санкциям названо нахождение в США всей инфраструктуры для разработки ядра Linux и большого числа сопровождающих. Из-за этого при разработке ядра невозможно игнорировать требования законодательства США.

Джеймс также выразил надежду, что удаления из списка мэйнтейнеров будет достаточно для удовлетворения требований Министерства финансов США, и из ядра не придётся удалять код, переданный подсанкционными разработчиками. В отдельном письме Джеймс написал, что задержка с публикацией пояснений и ответов на вопросы связана с тем, что юристы ещё продолжают обсуждение специфики следования санкциям при разработке ядра и в дальнейшем намерены опубликовать подробный документ, описывающий связанные с санкциями правила.

Пояснение Джеймса отправлено в ответ на прощальное письмо Сергея Семина, попавшего в число удалённых мэйнтейнеров. В своём письме Сергей сообщил, что после случившегося он потерял мотивацию для продолжения дальнейшего участия в разработке ядра, а попытки получить у вышестоящего мэйнтенера более подробную информацию о причине удаления не прояснили ситуацию — в ответе были лишь извинение, упоминание санкций, сожаление о невозможности что-либо сделать и совет обратиться к юристу своей компании. При этом Сергей уже более года участвует в разработке ядра только как волонтёр, а не как оплачиваемый работник. За время работы в сообществе Сергей отправил 518 патчей, прорецензировал 253 патча и принял участие в тестировании 80 патчей.

В списке рассылки ядра также опубликовано предложение удалить из числа мэйнтейнеров разработчиков, трудоустроенных в компании Huawei, так как данная компания также находится в санкционных списках США. Теодор Цо (Theodore Ts'o), создатель файловой системы Ext4, пояснил, что в США действует несколько разных санкционных режимов, и те санкции, которые применяются к Huawei, попадают под исключения, допускающие возможность принимать исправления и вовлекать в рецензирование кода разработчиков данной компании, если взаимодействие с ними осуществляется на публичной платформе, такой как списки рассылки разработчиков ядра Linux.

В случае подсанкционных российских компаний требования более жёсткие, так как Linux может применяться в военных целях, например, в ракетах и беспилотных летательных аппаратах. Мэйнтейнеры, проживающие в США, обязаны при приёме изменений выполнять законы и требования, установленные правительством США, а также убедиться, что производимые действия не представляют опасности для других разработчиков Linux. При этом у мэйнтейнеров из других стран могут возникать другие обязательства.

Ранее Линус Торвальдс прокомментировал исключение российских разработчиков из списка мэйнтейнеров Linux. По его словам, это было сделано по распоряжению юристов.

Полный комментарий Торвальдса:

Ок, много российских троллей повылезало.

Совершенно ясно, почему было внесено это изменение, оно не будет отменено, и использование множества рандомных анонимных аккаунтов для попытки «протащить» его через российские фабрики троллей ничего не изменит.

И для информации настоящим невинным наблюдателям, которые не являются аккаунтами троллей: «различные требования комплаенса» — относятся не только к США.

Если вы еще не слышали о российских санкциях, вам стоит когда-нибудь почитать новости. И под «новостями» я не имею в виду российский государственный спам.

Что касается отправки мне патча на откат — пожалуйста, используйте то, что вы называете мозгами. Я финн. Вы думали, что я буду поддерживать российскую агрессию? Похоже, дело не только в отсутствии настоящих новостей, но и в недостатке знаний истории.

Позже Торвальдс добавил:

Нет, но я не юрист, поэтому не собираюсь погружаться в детали, которые мне - и другим мейнтейнерам - сообщили юристы.

Я также не собираюсь начинать обсуждение юридических вопросов с рандомными людьми из интернета, которых я серьезно подозреваю, что они проплаченные актеры и/или были разжигателями.

>>> Подробности

★★★

Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: Virtuos86 (всего исправлений: 6)

Ответ на: комментарий от Tigger

Нейтрино – была такая графическая оболочка QNX

Насколько я помню, Нейтрино — название собственно (мажорной) версии QNX. А графическая оболочка называется Photon.

korvin_ ★★★★★
()

Джеймс также выразил надежду, что удаления из списка мэйнтейнеров будет достаточно для удовлетворения требований Министерства финансов США и из ядра не придётся удалять код, переданный подсанкционными разработчиками.

Если бы он ещё объяснил каким боком это Министерство финансов США относится к контактам между частными лицами никак не связанными с какими-либо финансами, то было бы наверно ещё смешнее.

Мда… Лютое позорище, конечно. Взрослые мужики оказавшиеся клоунами оправдываются за херню которую они устроили из-за страха и подобострастия перед властями. Такие «нерабы» что прям ой. :)

Stanson ★★★★★
()

Чисто историческая справка о лицемерии и двоемыслии Линуса.

Это та история где Линус оправдывал добавление поддержки DRM (Digital Rights(Restrictions) Management, а не то что все подумали). Но в данном случае нас интересует не DRM

https://lore.kernel.org/lkml/Pine.LNX.4.44.0304232012400.19176-100000@home.transmeta.com/

And like the software patent issue, I also don’t necessarily like DRM myself, but I still ended up feeling the same: I’m an «Oppenheimer», and I refuse to play politics with Linux, and I think you can use Linux for whatever you want to - which very much includes things I don’t necessarily personally approve of.

Никто его за язык не тянул. :) Теперь видно как он refuse to play politics, ага.

Кстати, интересно что такие мастодонты как Werner Almesberger например, или Кузнецов свалили из тусовки как раз когда у Линуса началось вот это всё - «ничего такого в тивоизации нет», «DRM это нормально» и т.д.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Организация, которая за 15 лет не создала вообще ничего кроме пафосных саммитов. Какой гегемон, откуда?

Ну так такие организации вообще-то и есть именно для саммитов. Та же G7, например, тоже абсолютно ничего кроме саммитов не создала. Или там НАТО которая проиграла абсолютно все развязанные ей войны. (Гренада это чисто американская заваруха была) Зато саммиты уж пафоснее некуда.

Реальные вопросы на Западе если и решаются, то вовсе не на саммитах, а во всяких закрытых Бильдербергских клубах или вообще на оргиях типа Bohemian Groove. А публичные организации - не более чем спектакль.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yars068

Хотел бы поинтересоваться, какой именно помощи от чиновников лично Вы ждёте в плане «национальной ОС»?

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rodegast

Железо моего (да и Вашего) ПК не является целевым назначением ни для одной внятно сформулированной программы развития отечественной IT отрасли.

Для неотечественной, впрочем, тоже. Был Марк, спасибо ему, но он сдулся со временем.

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Ваши слова, да Богу в уши.

Но вряд ли. Пока пик кризиса ожидается году в 28ом. Но, конечно, может и сползти как в одну, так и в другую сторону, система-то изрядно сложная и динамическая

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Feonis

Проблема не в исполнении комплаенсов.

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mshewzov

А зачем Вам «своё»?

И до какой степени «своё» - это своё, а не присвоенное чужое?

К примеру, «Русская ОС» должна быть написана русскими буквами? А ничо, что Кирилл с Мефодием проживали на территории вероятного противника, что тогдашнего, что нынешнего, и говорили ну вот вообще ни разу не по-русски (хотя, конечно, церковно-славянский даже сейчас довольно просто научиться понимать на слух).

ЗЫ представил китайскую ОС, написанную иероглифами. Содрогнулся. В свое время доставили и комменты в коде, и CI/CD на путунхуа.

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dmitry237

Строго говоря, нет, не значит.

Вся эта санкционная, да и не санкционная возня работает по-другому. Не как борьба бобра с ослом, а как унылая чиновничье-энтерпрайзная рутина. Сначала принимается решение «надо что-то делать», потом по отделам и подотделам спускается план работ и целевые показатели, в данном случае, по санкциям, а дальше клерки сидят и работают над повышением себе грейдов и улучшением КиПиАйев. К тому, что происходит «в поле», вся эта деятельность не имеет почти никакого касательства.

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexM

У меня перед глазами пример «Роснано». Сколько было амбициозных идей и чем все закончилось? Даже если учесть, что некоторые из этих идей были просто откровенной профанацией? Вот мне и интересно – что помешало довести до логического завершения реальные проекты, которые разрабатывались там?

yars068 ★★★★
()

То есть все, кто не согласен с Трольвальдом, по определению – россияне, причем к ним он относится с явным предубеждением? Так надо самим валить оттуда, человек явно с гнильцой. Сдается мне, в нем говорит не финн, а швед, которого отлупили под Полтавой.

Virtuos86 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

А что должна создать организация, целью которой при её создани было создание экономического блока в виде самого себя?

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

Нейтрино это именно ось а не оболочка, у меня на блэкбери плейбуке 6.5 вполне себе годно себя вела для своего времени, ничем не уступая иосу и сильно доминируя над андроидом реальной многозадачностью и отзывчивостью.
Ну и она в вагах в мафонах регулярно встречалась.

Понятно что софта особо под нее не было но Блекберри активно старались некоторый период времени привлечь разрабов и педалировали среду разработки «мармелад» - я даже чуток успел к ней приложиться пока проект не схлопнули

В целом - потенциал оси как оси очень великий был, если основной локомотив «околочеловеческого использования» в лице блекберри не сдох бы то как минимум планшетно-мобильную альтернативу иосу в ее лице мы бы давно имели, и до десктопа там было по сути пара шагов - ГПУ стек да приложух побольше

rukez ★★★★
()
Последнее исправление: rukez (всего исправлений: 1)

Вот так вот и скурвился Линус, а мы за него всем ЛОРом топили, когда его отменяли, ушли в отпуск и просунули CoC.

Про недостаток знаний истории отдельный мем. Зря, всё-таки в послевоенное время многие факты забыли и замолчали.

А чё уж там, только из мейнтейнеров, пусть все патчи от них и всех остальных русских откатывает, не забыв про Алексея Кузнецова тоже, например.

sehellion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

А Линус свободный человек, говорит и не стесняется, по делу.

Похоже говорит и не стесняется он только пока не боится, что ему прилетит. Ему что-то лоеры сказали и он даже постеснялся сказать что конкретно, пришлось другим пояснять.

Не то, чтобы вообще много таких «свободных» нашлось, но при этом обычно и не пытаются изобразить из себя не стесняющегося, это вам не факи nvidia показывать.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

А Линус свободный человек, говорит и не стесняется, по делу.

ХАхаха. Швабодный, ага. Лицемерие лицемерием заправлено :-) В каком направлении разрешают, туда его свобода и позволяет гавкнуть. А вот когда нет, тогда покорно и чинно все будет (привет DRM, уже упоминали выше).

Кроме того, если он искренен, по поводу отношения к русским, то: он живет какими то реваншическими идеями, говорит про русский империализм и забывает про империализм шведский (вспомним, его происхождение), ах только какая жалость, ведь шведы проиграли по итогу России. Т.е. его беспокоит не сам факт русского империализма той эпохи, мол все остальные страны спокойно себе жили и только Россия со своим империализмом никому покоя не давала, его беспокоит то, что империализм страны его предков проиграл российскому.

И уж полнейший идиотический поступок каким то боком увязывать русских разработчиков ядра с русским империализмом в прошлом. Это кроме как ненавистью к русским по описанной выше причине или по какой-то другой не объяснишь.

rumgot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от korvin_

Да, вероятно я попутал тёплое с мягким.

Tigger ★★★★★
()
Ограничение на отправку комментариев: ★★★