может хоть теперь это чудо сдохнет...

Это была б хорошая новость! :)

Какой ты добрый...

> может хоть теперь это чудо сдохнет...

она не подходит под красный цвет твоих глаз?

- разработчик + маркетолог

Если разработчик ушёл, то относительное содержание маркетологов в Mandriva увеличилось. У нас уже есть дистрибутив с антивирусом, ждём появления в Mandriva с "брандмауэром интернет".

А почему бы не оставить только один дистрибутив? Взять какой-нибудь openSUSE с графическими конфигурялками, сделать там пакетный менеджер-гибрид из apt/emerge, сделать все то, за что любят свой дистрибутив гентушники/дебианщики. И каждый пользователь сможет выбирать, ставить пакет из исходников/бинарников, с командной строки/через графическую прогу, настраивать систему с помощью конфигурялок или редактора.

> А почему бы не оставить только один дистрибутив? Взять какой-нибудь openSUSE с графическими конфигурялками, сделать там пакетный менеджер-гибрид из apt/emerge, сделать все то, за что любят свой дистрибутив гентушники/дебианщики. И каждый пользователь сможет выбирать, ставить пакет из исходников/бинарников, с командной строки/через графическую прогу, настраивать систему с помощью конфигурялок или редактора.

на Чукотке ща холодно, да?

У Мандривы сейчас есть проблемы с финансированием и прибылью - то, что кто-то уходит вполне закономерно.

Не стоит забывать, что они своего основателя турнули.

> она не подходит под красный цвет твоих глаз?

я её не примерял, от неё несёт желанием заработать на леммингах...

Mandriva заслуживает право существовать даже только потому, что она наряду с такими китам как Red Hat, Slackware, Suse была у истоков.. А если будете рассуждать как этот троль, то скоро останетесь лицом к лицу с windows..

То есть я должен её любить? Или уважать? Или ещё что-то? )) Товарищ, я не запрещаю существовать Мандриве, равно как и Мандрива не запрещает мне радоваться её развалу. Свобода мыслей - это вам не свобода слова ;)

2My_ques:
ты траву перестань курить. У каких на;%:;%уй истоков. Эта лажа впервые появилась в 2000 году и имела версию 7.0.
SuSE, RedHat, Slackware были на рынке к тому времени туеву кучу лет.
Дятел!

>заявил о своем решении покинуть Mandriva

Наверное ушел к Патрегу.. :D

>на наряду с такими китам как Red Hat, Slackware, Suse была у истоков..
у истоков были Red Hat, Slackware и Debian
PS
и еще УрбанСофтовский OpenKernel

Mdv2007 очень глючен, даже в консоли есть заметные проблемы с русским, прикрытые костылями, особенно в сравнении с неторопливым, но более стабильном и удобном openSuse10. В мандриве даже amarok ниасилили нормально собрать. Однако, есть поддержка всех мультимедиа форматов из коробки.

Mandriva 2007 - очень разочаровала. Бестолковый дистрибутив. НАпхали все что смогли найти, а до кучи увязать не смогли. :(

2My_ques: ты траву перестань курить. У каких на;%:;%уй истоков. Эта лажа впервые появилась в 2000 году и имела версию 7.0. SuSE, RedHat, Slackware были на рынке к тому времени туеву кучу лет. Дятел!

5.1 1998/07/23

>у истоков были Red Hat, Slackware и Debian

http://ru.wikipedia.org/wiki/SuSE

SUSE Linux основывался на Slackware Linux; В середине 1992, Питер МакДональд (Peter McDonald) основал фирму Softlanding Linux System (SLS), которая первой предложила дистрибутив, содержащий такие элементы, как X и TCP/IP. Первые версии Slackware (разрабатываемые Патриком Фолкердингом (Patrick Volkerding) заимствовали многое из SLS.

«Gesellschaft für Software- und Systementwicklung», сокращённо «S.u.S.E», была основана в конце 1992, как консалтинговая группа по UNIX-системам. Среди прочего, фирма регулярно выпускала программные пакеты, включавшие SLS и Slackware, печатала руководства для UNIX и Linux. В 1994 году они выпустили первую CD-версию SLS/Slackware под именем S.u.S.E Linux 1.0. Позднее, когда они интегрировались с дистрибутивом Jurix Флориана Ла Роче (Florian La Roche, также основанном на Slackware), был выпущен первый, действительно свой собственный дистрибутив S.u.S.E Linux 4.2. Это произошло в 1996.

S.u.S.E. 1.0 - Март 1994

http://ru.wikipedia.org/wiki/Debian

Создание Debian начал в августе 1993 года Ян Мёрдок. Он намеревался создать новый дистрибутив, который будет создаваться открыто, в духе Linux и GNU. Debian был задуман как дистрибутив, который будет собран тщательно и добросовестно, и так же качественно будет сопровождаться и поддерживаться. Проект начался как небольшая, тесно сплочённая группа хакеров мира свободного ПО, а затем постепенно рос, став большим, организованным сообществом разработчиков и пользователей. Подробности истории можно прочесть на сайте www.debian.org.

Debian 0.93R6 - 26 октября 1995

чтоб стоять у истоков мало появиться давно- по большому счету есть Red Hat, Slackware и Debian, а все остальные дистрибутивы, в том числе SUSE -их производные, невозможно представить последние 15 лет без Red Hat или Debiana- а вот без SUSE- запросто.

Mandrake появился только потому, что однажды RedHat не включила KDE в дистрибутив, и Mandrake тут же это "исправил".

Красная шляпа - отцы и для корпоративных поцев незаменимые люди. Слака - мать и вообще без нее никуда, один Патрег чего стоит. Генту - ньюэйдж, будущее и вообще футуристический дистр, главное не скурвиться как основатель оного в лапки M$, перейдя на костылизм и велосипедостроение в гнилых целях совместимости с вражиной. Дебиан - труЪ и в целом самый праведный и Столлмену угодный дистр. LFS - для самых крепких духом и накачанных Силой джедаев, а также для кластеризаторов-математиков. Остальные идут фтопку.

> я её не примерял, от неё несёт желанием заработать на леммингах...

А от RedHat вам не несет?

P.S. как же задолбали пионерские лозунги "не видел, но ацтой"...

А они же собирались банкротировать, если я ничего не путаю?

>ты траву перестань курить. У каких на;%:;%уй истоков. Эта лажа впервые появилась в 2000 году и имела версию 7.0. SuSE, RedHat, Slackware были на рынке к тому времени туеву кучу лет. Дятел!

Н-да, а сам то ты кто? :) Почитал бы сперва иторию, что-ли... Ибо перданул в лужу...

Хинт: в 1999 году вышел Linux-Mandrake 6.0 Russian Edition компании IPLabs. Надеюсь о связи Mandraiva и Mandrake пояснять не нужно? И о сроках разработки Russian Edition

А вообще - сюда http://www.mandriva.com/en/company/about

во франции сильна господдержка банкротов

Чето не такой уж и ключевой. Всего 3 с хвостиком года потусил.

> А от RedHat вам не несет?

RadHat делает серьёзный продукт, а не свалку разноцветных фломастеров.

> P.S. как же задолбали пионерские лозунги "не видел, но ацтой"...

Ну если хотите, то я использовал Mandrake 10.1. И хорошо знаю, что это такое. А суд по отзывам, с каждым годом всё становилось только хуже. Куча рекламы, мало наполнения...

Дегенат...

> я использовал Mandrake 10.1. И хорошо знаю, что это такое.

Я тоже его использовал. 10.1 (aka Mandriva 2005) - самая глючная версия. Хуже НЕ становилось. По крайней мере, 2006 был намного стабильнее и качественнее сделан (2007 не юзал достаточное количество времени, не скажу ничего).

> RadHat делает серьёзный продукт, а не свалку разноцветных фломастеров.

Фломастеры тоже нужны. Как минимум для заманивания :)

>А они же собирались банкротировать, если я ничего не путаю?

Нет, не путаешь. Если бы не государственная поддержка, то Мандрива загнулась бы уже. А так их держат на плаву. AFAIK ессесно.

>SUSE Linux основывался на Slackware Linux;

Эту бредятину еще и в вики запихали, зашибись.

а если на чистоту - то 10.2 = 2005лимитед. 10.1 это другая история. ну а становилось лучше, но всё-равно по сей день жопа.

>главное не скурвиться как основатель оного в лапки M$

Gharik - известный тролль.
А основатель gentoo уже давноооооо сбежал из M$.

>Mdv2007 очень глючен, даже в консоли есть заметные проблемы с русским, прикрытые костылями, особенно в сравнении с неторопливым, но более стабильном и удобном openSuse10. В мандриве даже amarok ниасилили нормально собрать. Однако, есть поддержка всех мультимедиа форматов из коробки.

openSuse10 после установки встретил меня чёрным экраном и работать отказался на моём компе. Мандрива работает как часы, правда чуток пришлось пошаманить. И седега из коробки порадовала. А что на леммингах зарабатывают - я в лично этом ничего плохого не вижу. Почему бы и нет. Для первого знакомства с линуксом вполне неплохой дистр, а потом и на чего-нить серьёзное перейти можно. Вот уж кто палку реально перегнул - это линукс хп. Вот его бы я фтопку отправил.

У них всегда были неровные дистрибутивы. То очень удачные, то глючные.

Они стараются выпускать дистрибутив с человеческим лицом. Когда то для этого было достаточно написать центр управления, urpmi и, supermount, сделать хорошую локализацию, причем во многом они были качественнее дистрибутивов красной шапки именно по безглючности.

Сейчас они пытаються выезжать за счет берила и подобных вещей. Всегда будет что предложить именно для неопытного пользователя.

Проблема в том, что хороших идей мало для того, что бы дистрибутив продавался хорошо и приносил деньги. Очень важно, чтобы все это было хорошо отточено, а для этого нужны довольно большие деньги. Мелким не очень богатым фирмам на самом деле трудно продавать дистрибутивы имено для индивидуального использования.

По хорошему, французское правительство должно найти способ профинансировать этот дистрибутив и объединить его с Сусе, сделалв некий европейский дистибутив. Только тогда у них появиться некая финасовая стабильность.

>По хорошему, французское правительство должно найти способ профинансировать этот дистрибутив и объединить его с Сусе, сделалв некий европейский дистибутив.

Т.е. это либо 1) купить Новелл; либо 2) выкупить Сусю у Новелла. И то и другое ИМХО нереально совсем.

ЗЫ. Уж лучше бы французское правительство нашло сопособ купить мелкософт и объеденить его с биореактором. )))

> Mandriva заслуживает право существовать даже только потому, что она наряду с такими китам как Red Hat, Slackware, Suse была у истоков..

э... если не секрет - у каких нафиг истоков она была?

Хватит уже холивар устраивать. Юзаю mdk/mdv с 8й версии, все отлично работает. В 2007.0 пришлось пошаманить с локалью немного, но в общем все отлично работает.

Я сразу скажу я за gentoo, но если надо быстро развернуть полноценый линух я всегда за мандриву. Это действительно найболее простой дистр для пользователей. Я за Мандрива... уже пользовался нею много лет и до сих пор на парочке серваков работает версии 8.2. Пробовал и СуСе и шапку Федора... это не простые дистры.

Мандрива в качестве SOHO порадовала тем, чтоб вместо того чтобы получать оргазм от настройки всех /etc/... просто начала работать. Просто. Начала. Работать. Мне предлагают тратить время на детальное многлдневное "увлекательное" изучение всех премудростей ? На йух! Кому красные глаза - признак здоровья, лично мне надо бабки зарабатывать.

Мандриве респект.

я давно уполз на дебиан и бубунту, но до сих пор храню два диска Mandrake 8.0. Первый дистр, он ведь почти как первая девочка, надолго запоминается. Кстати, довольно неплохо работал, только с моей видеокарточкой не дружил и постоянно вешал иксы. Будет жалко, если у Мандривы возникнут трудности несовместимые с жизнью.

Можна-можна я скажу, дяди? Позавчерась чел купил Мандриву 2007 Паверпэк... Боксовую... Ездил спесьяльно в ЛинуксЦентер... Теперь он несказанно рад, патаму чта у него из коробки флэшка нормально работает, звук и vpn соединение пашет(на древнем ноуте). А еще тама есть Cedega и он на ней в F-16 рубитцо и Вормз Армагедон. :P И всё ето на абсолютно японском ноуте Фуджик, которые в Европу не пускали даж. Ноут с Пнём 3 650MHz, 256Мб склероза и видео ATI Rage Mobitily.

в mdk8.0 еще вроде русская локаль была сломана.

Для меня Линукс тоже начался с Мандривы: в 2004 с Мандрейка 10.0. Прошлым летом мигрировал на SuSE 10.0, теперь у меня 2 нота и один десктоп работают на openSUSE 10.2 и еще один сотрудник осваивает Линукс на 3D-десктопе от Мандривы 2007.0.

Если бы не доступность Мандривы, ее близость к рядовому пользователю Винды, не знаю, смог бы ли я без сторонней помощи (а таковой, кроме инета, не было) и с ограниченным ресурсом времени, освоить Линукс настолько, чтобы и работать за ним, и сделать его настольной системой для своей семьи... Линукс для меня начался с того дня, когда весной 2003 на своей работе я натолкнулся на бокс только что вышедшего ALTLinux Master 2.2. Поставил его без посторонней помощи, пошаманил, но надолго меня не хватило: 5 месяцев работы -- и обратная миграция на Винду в связи с нехваткой времени на освоение новой системы (надо было работать, а не в командную строку и конфиги глазеть). Если бы не отчаянная и удачная попытка через год перейти на Мандрейк, оставался бы я до сих пор на Винде...

Тот мой сотрудник, который сейчас балдеет от 3D-десктопа Мандривы, уже психологически принял Линукс и со временем, наверное, освоит эту ОС поближе и поглубже. Но вот преодолеть психологический барьер перед незнакомой системой ему помог именно ругаемый здесь маркетинг Мандривы...

жаль если мандрива загнется, многим она помогла перейти на linux

>жаль если мандрива загнется, многим она помогла перейти на linux

ага. после нескольких неудачных попыток заюзать ред хат и блэк кэт был успешно освоена мандрейк (и не без помощи донецких дистрибуторов руссифицировн). 2000 год. потом были asp, потом оффтоп, потом дженту, потом дебиан, сейчас в силу ненужности танцев с бубном вокруг трех компов дома -- убунту. подумываю вернуться к дженту.

так вот к чему я это. хоть я уже врядли поставлю мандрагору, я никогда не пожелаю умереть этому дистру. именно он показал, что линукс может быть дружелюбен. до сих пор их маскот у меня поднимает настроение.

Мандрэйк уже утратил свою нишу как единственного дружелюбного и локализованного для русского человека дистрибутива. А вот их маркетоидная направленность очень плохо сказывается на дистрибутиве. я устанавливал "на посмотреть" (и даже как-то жил в 10-ке) все версии мандрэйка и лично считаю что он с каждым релизом становится все виндообразнее -- последний вообще под висту косит, только также и глюкав. Есть же дружественные дистры которые не утратили присущей линуксу универсальности, логичности и простоты, например Debian&Ubuntu. Поэтому неспроста ведущие разработчики сваливают из конторы, и причина не в деньгах а в предательстве идей открытости и свободы руководством нацеленным на тотальную коммерциализацию.

> Gharik - известный тролль.

Мантра такая? :)

> А основатель gentoo уже давноооооо сбежал из M$.

Знаю, но как справедливо замечал Саныч - "девушкой заново стать нельзя".

наверное перейдет в команду дебиана.

у меня уже года полтора 10.1

это что же, я на самом глючном сижу :(

срочно надо обновляться.