Кто тут про керерос спрашивал?

Керберос от MIT'а на Debian'е устанваливается в течении 10-15 минут. В отличие от винды позволяет одновременно подерживать два способа аутентификации и плавно и безболезненно переползти с одного на другой.

Да и вообще -- pam рулит. Виндузятникам об этом только мечтать.

Опять линуксоид (dsa) чушь понес, а конкретнее наличие kerberos'a не отменяет наличие ntlm. Так что господа линуксоиды не стоит вам тут про конфигурацию виндовс говороить.

Для того, у кого 15 датчиков не работали: 1. а ЧТО бы вы сделали, ЕСЛИ БЫ драйвер платы под виндой не сумел отработать такой поток данных? Тоже бы low-latency патч наложили??? Кроме того, такой вопрос обычно отправляется писателям драйвера (читай создателям железки) 2. Насчет убить - сомневаюсь, что справитесь. Скорее всего, вас убил бы я, когда узнал, что вы делаете фактически реалтайм без такого патча. 3. Кто там говорил про неудобство MC?? Вы уж поверьте, когда пишешь софт с высокой степенью параллельности (95% кода идет в нитях), да когда этот софт позже должен работать в режиме демона, лучше консоли никто ничего не придумал. В том числе и для отладки. Мог бы вообще сидеть в VI, да ставить "белый на синем" в конфигах лень. Программят на клаве, и всякая даже мысль про потянуться к мыши пресекается. Исключение - проектирование гуя, но это отдельный разговор. Про отсутсвие NTLM: а нахрена козе гармонь??? Только потому, что он есть в виндах??? Спасибо, облагодетельствовали... Кто там про убогое железо пищал? Что вы можете предложить - взять "самосборный" писюк за 500УЕ, и молиться чтобы он не лег аппаратно после того, как его отвезут на предприятие (а туда пять часов в один конец на машине)??? Или взять что-нибуть типа Compaq Proliant ML350??? За до&^%я баксов, под почту на 30 человек и FTP-сервер на 300 метров (а больше там не нужно)? Или поставить таки машинку, у которой до окончания срока наработки на отказ осталось года этак два с половиной (это все же настоящий Хьюлет, хоть и хиленький по нынешним меркам)??? Про некорректность сравнения Exchange и Sendmail: возможности (теоретические) конечно разные, но вот степень использования... Я еще не видел ни одной организации, где бы Exchange работал на всю катушку, а не только как почтовый сервер и околопочтовый сервер. Так что думаю, что сравнение корректно...

И тому, кто сказал, что "железо дешевле людей". Могу поспорить, ты живешь в Москве. Стоимость приличной железки хорошо за три штуки. Стоимость спеца (годовая) в глубинке 150-250 баксов, в зависсимости от класса. Что выгоднее? Один спец на три года, тащущий пять железок в течение трех лет, или пять хороших железок?

Ты лучше расскажи, зачем при установке ftp-демона жизненно необходим IIS ? А для когда-то замечательной системы обмена документами Exchange 5.5 SP3 + Fix + NT4 SP6 выросшей в Exchange 2000 зачем WWW - сервер ? Единая система ... очченно замечательно, ну не хочу я свою почту через WWW смотреть, это корпоративная почта, а не бесплатный почтовый сайт.

PS. Кстати, Exchange 5.5 довольно долго работал на P133/32 до частичного убиения диска (bad blocks) и при этом был Backup Domain Controller (N users = ~ 25-30) относительно шустро и стабильно. Но W2K + Excange 2000 - проще выйти в чистое поле, поставить себя лицом к стенке и - пулю в лоб. Этот сарай вырос настолько, что лучшее решение - Qmail(SMTP/POP3)+LDAP+SSL+Linux/BSD, а жаль :-(

PPS. Сижу под Slackware Linux 8.0 + Updates (KDE 2.2.2) и очченно неплохо себя чувствую :)))

2 no-dashi

Есть такая организация, была, вернее, Exchange юзали по полной, с 2-мя серверами/доменами, папками, ньюсами, рассылкой ... Но Exchange 5.5, NT4 и давно ~ 2 года назад. Идея была оченно хорошая, старая команда видать делала, а превратилось все в #$@но неподъемное, вот за это убивать мало, надо 2 раза в голову и прикладом, прикладом :)))

2anonymous (*) (2002-05-26 05:12:55.342)
>(Гм. Видимо я второй переводчик в этом флейме :)

Собрат! Я знаю, что кто-то в свое время писал gtk-шную морду к TransMagnus, вдруг у тебя есть исходники к ней? Отзовись, а?

2no-dashi: Отвечаю по пнуктам:
1) Если бы да кабы во рту росли грибы... Реальность же такова что под виндовсом на такой же машине драйвер тянул без проблем, а вот линукс чушь гнал.
"Кроме того, такой вопрос обычно отправляется писателям драйвера"
Карточка наша - местная, так что писатели драйверов теже студенты. Я этот драйвер под линукс писал, а в прошлом году другой дипломник под виндовс. Так вот когда берешь стандартную поставку, а потом оказывается что её надо еще патчить и патчить возникает не преодолимое желание тем кто кричить "крутА" в морду заехать.
2) Если случайно окажется, что вы мощнее меня, то корпус компьютера который я вынужден был такскать из одной лаборатории в другую все равно привел бы к тому что мало бы тебе не показалось бы. Да и потом то что эта железка делала риал-таймом назвать сложно, это даже не хард-риал-тайм... На современно проце, только при такой кривизне как это из себя представляет линукс, нужно накладывать патч, в других системах и так работает.
3) К mc у меня притензия, расцветка синтаксиса работает через одно место, причем наличие " (кавычка) внутри строки (на пример printf("Это \"тест\""); срывает крышу расцветке капитально. Этого мне вполне достаточно, чтоб mc не принимать за нормальный редактор. И не надо мне рассказывать про то как там на нитях пишете, т.к. у меня графический интерфейс через них работает (пишу в kdevelop).

"Про некорректность сравнения Exchange и Sendmail: возможности (теоретические) конечно разные, но вот степень использования... Я еще не видел ни одной организации, где бы Exchange работал на всю катушку, а не только как почтовый сервер и околопочтовый сервер. Так что думаю, что сравнение корректно"
Ага, т.е. если у меня сосед на Камазе ездит на рыбалку, то мы будет его сравнивать с какой-нить Нивой, по тому кто сколько топлива жрет, или это все же разные величины? Сделай так чтоб сендмайл мог лавать возможность для всяких митингов, расписаний и прочих public folders с возможностью назначения прав на эти самые папки, тогда еще как-то можно сравнивать, а пока что откровенный ламеризм.

люди, а вы что тут делаете, там на

"RedHat пытается зарегистрировать патенты"

такое творится?

хотя может поднимем эту новость на первое место?

>Ага, т.е. если у меня сосед на Камазе ездит на рыбалку, то мы будет его сравнивать с какой-нить Нивой, по тому кто сколько топлива жрет, или это все же разные величины? Сделай так чтоб сендмайл мог лавать возможность для всяких митингов, расписаний и прочих public folders с возможностью назначения прав на эти самые папки, тогда еще как-то можно сравнивать, а пока что откровенный ламеризм.>

так насколько я понял нива это эксченч?
а камаз это сендмыл?
или наоборот?
сравнение неккоректное по любому поводу так как и сендмыл и кумыл это рабочие лошадки которые настроенные один раз работают и работают
если сравнивать по твоему то это уаз-469
а эксченч это комфортабельный форд-експлорер для которого нужны комфортные условия для работы

2l-xoid: Нет, сравнивать из может только придурок, т.к. они выполняют абсолютно разные задачи. Сендмэйл это просто пересылка мыла, эксчендж корпоративная система, в которой только процентов 10 используется для мыла все остальное, для описанных выше вещей.

полностью согласен с твоим высказаванием

> "А что значит "с системой не работали, а только ее юзают"?"
> Это когда берут что-то написанное и используют

Так это нормальное десктопное использование компьютера. Т.е. ты согласен, что в этом проблем нету? ;-)

А насчет 16-ти датчиков - это очень нетипичное использование компьютера. Оно одному из 10 тысяч нужно. И тебе крупно повезло, что хоть под винду для этой железяки есть нормальные драйвера. Могло быть и хуже. Народ вон с драйверами к старым сканерам под Win2k страдает, а это гораздо более распространенная вещь, чем твои 16 датчиков :)

В TU Berlin вообще то используется и MacOS (на которые сие заведение ориентировалось раньше ... ну лет 10 назад по крайней мере) - до сих пор куча почтовых серверов ТАМ на нем живет, Есть там и NT/Win9x и
Linux (ЦуЦе) - хотя тенденция к распространению последней весьма ощутима

Но вот насчет что "давно перешли" - сказано слишком сильно :)


PS: Кстати в Штатовских универах я заметил интересную тенденцию
еще пару лет назад - Государственные универы там ориентированы на M$
А вот часные (и весьма небедные) как ни странно стараются использовать
OpenSource системы - возможно 2 универа это и не показатель общей тенденции но по крайней мере такое наблюдение имело место :)


/SS


/SS

В TU Berlin вообще то используется и MacOS (на которые сие заведение ориентировалось раньше ... ну лет 10 назад по крайней мере) - до сих пор куча почтовых серверов ТАМ на нем живет, Есть там и NT/Win9x и
Linux (ЦуЦе) - хотя тенденция к распространению последней весьма ощутима

Но вот насчет что "давно перешли" - сказано слишком сильно :)


PS: Кстати в Штатовских универах я заметил интересную тенденцию
еще пару лет назад - Государственные универы там ориентированы на M$
А вот часные (и весьма небедные) как ни странно стараются использовать
OpenSource системы - возможно 2 универа это и не показатель общей тенденции но по крайней мере такое наблюдение имело место :)


/SS

qwe >i386SX 4M RAM - Linux console

Кхе :) мне на такой железяке годков 7 назад удалось даже X-ы запустить (fvwm) хотя работать на этом было низя :)

/SS

Уважаемому Блин ще неумеущего щёлкать мышкой

В вами же приведённом примере, пишется про открытие только 16 лабораторий под управлением Linux. p.s. и ещё: умеющим щёлкать мышкой Linux предоставяет возможность щёлкать мышкой в командной строке не хуже чем в виндах!

2anonymous (*) (2002-05-26 20:14:56.215), по пунктам: 1. "Гнал чушь" написаный вами драйвер, не более и не менее. На зеркало неча пенять... 2. Насчет "везде работает нормально кроме кривого линукса" - См.пункт(1) 3. Не знаю уж _какой_ у вас MC (точнее, mcedit - это он выступает by default как редактор) - так вот при приведенном вами примере мне он показывает расцветку _абсолютно корректную_. И кто там пищал насчет эксчейнджа? Я же не предлагал вам завести на эксчейндже все что он умеет, я просто предложил - заведите на нем почту... Я прекрасно понимаю, что это продукты разной направленности - но покажите мне другой продукт "от MS" для более-менее нормальной реализаций почты на виндах? А напоследок - организуйте на одном сервере схему двух доменов, так, чтобы почта юзеров отправляющих почту с одного домена, уходила одним путем, а от юзеров другого домена - другим путем. Исходя из вышеприведенного примера (а в сендмейле он реализуется в пару пинков - если пинать в нужное место) Эксчейндж и Сендмэйл - это не нива и камаз, это скорее цементовоз и цистерна-бензовоз. Немного юмора: бензовоз - это эксчейндж, ибо выставивший его в инет - весьма рисковый парень... Прямо как водитель бензовоза...

2 Die-Hard (*) (2002-05-24 21:10:32.029)

Что не так???
Все :)

Вы, как и КЛента, указываете лишь вырванную _часть_ цитаты со статьи МС (КЛента - намеренно. А вы?). На основании которой делаете ...странные выводы. Хотите сказать, что Лента лжет только наполовину? ОК. Согласен. :)

2.3. Я просил смотреть не на Ленту, а только на сам сайт (первоисточник). Если мы еще 30 раз посмотрим на Ленту, там ничего не изменится. А на сайте (в добавок к вашим примерам) я вижу

©1994-2002 Unisys Corporation. All rights reserved. Copyright and Privacy Policy.

Вопросы?

(В беседе про KDE вы сказали, что причина не в .NIX, а в самом приложении. Почему же тут вы (и лента) не применяете такой же подход? Пинайте Unisys за эту фразу)

А Unisys еще и партнер Calder'ы (а не только МС). http://www.unisys.es/partners/default-35.asp
http://www.caldera.com/company/partners/

Давайте пофлеймим, что Кальдера вкладывает деньги в Unisys, а те, падлы, на эти деньги юниксы хают. Долой Кальдеру!!! :)
Ах, да, эти извращенцы-изменники еще и компы с линуксами продают, гады :) http://www.unisys.com/hw/state/california/desktops.asp (поиск по linux вам поможет)

2 lenin (*) (2002-05-25 21:06:37.241)

О, какой крутой спец подошел. Вам накидать тучу вопросов по линам или фре? На темку-то гляньте...

2 All

Под этим заголовком (темой?) нежелательно оценивать (бесконечно) преимущества и недостатки собственно МС, а только предложенной МС программы и/или "ущербность" ее подхода к подаркам (ха, попробуйте применить такой же подход, например, к футболу-хоккею, и посоветуйте сбороной взять от adidas шмотье (и деньги?), и выйти на поле в nike) :) (О! Куда же вы? куда-куда послали???) :)))

Но! А почему сразу же не сравнить, например, подход к этой проблеме одной из больших Линукс-фирм с подходом ненавистной МС?
Читайте.
http://www.redhat.com/about/presscenter/2002/press_education2.html

(Странно, да, на сайте Линуксоидов идет ругань на забредших виндузятников, а к обсуждению предлагается тема, напрямую затрагивающая Винды и МС?) 8)))

Виндузятник

2Виндузятник:

> Вы, как и КЛента, указываете лишь вырванную _часть_ цитаты со статьи МС (КЛента - намеренно.
> А вы?). На основании которой делаете ...странные выводы.
8-0? Чой-то не понимаю...

anonymous (*) (2002-05-24 17:04:12.302) aka Виндузятник:
> Это ЛОЖЬ. Читайте по ссылке сами...
Попрошу процитировать то место с http://www.microsoft.com/education/?ID=SAcalculator,
откуда было бы видно, что КЛента ЛЖЕТ, да еще и с Большой Буквы.
И я Die-Hard (*) (2002-05-24 19:04:38.017), и mumpster (*) (2002-05-24 18:29:27.467) цитировали
выдержки, из которых ясно, что КЛента абсолютно точно передала смысл цитируемой страницы.

> 2.3. Я просил смотреть не на Ленту, а только на сам сайт (первоисточник).
Обратимся к оригиналу anonymous (*) (2002-05-24 20:37:26.839):
> 2.3. - Если вы все-таки не поверите КЛенте, и сами взгляните на указанный сайт, то вы
> обнаружите, что он принадлежит не МС, а UNISYS.
В то же время критикуемая КЛента пишет:
"...организована софтверным гигантом совместно с компанией Unisys. Последняя создала специальный
веб-сайт ..."
Т.о., КЛента прямо указывала на то, что сайт принадлежит UNISYS, так что Ваш пассаж не совсем
понятен.

> А на сайте (в добавок к вашим примерам) я вижу
> 1994-2002 Unisys Corporation. All rights reserved. Copyright and Privacy Policy.
> Вопросы?
И что? На сайте написано, что это совместный с M$ проект. КЛента так и писАла.

> Или и тут МС виноват? (А в засухе на марсе?)
Да, M$ имеет к этому самое непосредственное отношение, потому что это -
СОВМЕСТНЫЙ проект Unisys и M$. Или вы не согласны с этим?

> А Unisys еще и партнер Calder'ы (а не только МС)
Однако, обсуждался КОНКРЕТНЫЙ проект www.wehavethewayout.com.
Calder'а не имеет к нему отношения. А M$ - имеет ;)

2grue: "А насчет 16-ти датчиков - это очень нетипичное использование компьютера"
Очень даже стандартное - для меня. Да и для компьютера тоже, т.к. есть pci карточка и уж компьютер обязан с ней работать правильно при наличии драйверов к ОС, в случае с линуксом проблема была в ОС, а не в железе.
"И тебе крупно повезло, что хоть под винду для этой железяки есть нормальные драйвера. Могло быть и хуже"
Ты читать умеешь? Драйвера писали такие же дипломники как и я.
"Народ вон с драйверами к старым сканерам под Win2k страдает"
Тебе рассказать с каким железом страдают под линуксом? Лучше на эту тему даже не заикайся, потому как одно слово winmodem должно убрать всякое желание говорить про драйвера. А уж эти модемы куда распостраненние чем сканеры, к которым драйвера я так понял уже есть.
2no-dashi: 1) Чушь мой драйвер не гнал, т.к. после наложения патча пробелма исчезла. Мало того там вообще сложно где-либо гнать чушь, потому как чтение из портов и запихивание данных в буфер для последующего чтения из юзерской программы ни каких сложностей не представляет, для особо прозорливых, доступ к буферу изначально был огоржен спинлоками. Просто линукс я так понял прерывания переодически терял.
2) См. пункт 1
3) Тот самый который шел с RH6.2

2 Die-Hard (*) (2002-05-27 20:04:14.238)

Смешно. Вы на самом деле не понимаете, или забавляетесь?

1. Разницу между ВСЕМИ и ВСЕМИ НОВЫМИ+соотв.терминалы понимаете? Или нет? Цитату? Запросто. Если место не жалко.

School Agreement requires an institution-wide commitment. To that end, you must include all of the eligible PCs in the participating school(s) or district. Eligible PCs include all of the Pentium machines, Power Macs, iMacs or better. You must also include any number of 486 machines or below and any Apple, UNIX, or Windows Terminals on which any of the software will be run.

For example, a school with 500 Pentiums, 200 iMacs, 200 386 machines and 200 Windows Terminals must include all 700 of their Pentiums and iMacs. They must then add the _older_ machines _on which they will run the _School Agreement_ software. If they choose to include 100 of their 386 machines (_НЕ ВСЕ_) and 50 of their Windows Terminals (_НЕ ВСЕ_), they would calculate the total number of eligible PCs as follows: 700(Р+iMax)+150(WT+386)=850

В данном примере, если верить КЛенте, (опять цитату? - пжста -"Согласно данным правилам, школы обязаны заплатить компании за столько копий ПО, _сколько установлено компьютеров в учебном заведении_", "прямо указывается на то, что школы обязаны приобрести у Microsoft ПО для "всех компьютеров Pentium, Power Mac и iMac", ", в лицензионном соглашении прямо указывается, что школы обязаны покупать не необходимое число лицензий, а количество лицензий, _соответствующее числу компьютеров в учебном заведении_), должно получиться все 900-1100 лицензий (про терминалы они совсем не упомянули, так что тут неясно как считать), а не 800-850 (по подсчету МС в зависимости от неучета/учета терминалов) .

Ну и как насчет АБСОЛЮТНО ТОЧНО? :)

2. Из фразы "30-миллионная рекламная кампания была организована софтверным гигантом совместно с компанией Unisys. Последняя создала специальный веб-сайт ..." вы _выдираете_ только второе предложение. Я на ЭТОМ сайте не нашел подтверждения ПЕРВОЙ - ключевой - фразы. Я не нашел ничего реального (не на уровне КЛенты) о МС ОРГАНИЗАЦИИ такой кампании. Я нашел лишь "Unisys is spending $25 million on the campaign, spokeswoman Pasha Ray said. Microsoft is adding funding of its own but declined to say how much" на http://news.com.com/2100-1001-870805.html, что "немного" отличается от варианта КЛенты. Если вы найдете доказательства (независимых источников со ссылкой на слова представителей МС, или в новостях МС) того, что МС ОРГАНИЗОВАЛА эту кампанию, я _признаю_ правоту КЛенты. Эту кампанию организовала и бОльшей частью оплатила Unisys для продвижения _своего_ бизнеса на этом участке (да, это выгодно МС, она может _доплачивать_ за это, но не надо ВСЕ валить на МС. У них своего дерьма хватает). Точно так же, как Unisys организовывала соответствующие СВОИ кампании по продвижению unix-решений.

"СОВМЕСТНЫЙ проект Unisys и M$. Или вы не согласны с этим?" Согласен.

Я не согласен, что за слова, размещенные за подписью только одного участника отвечают оба, и, тем более, когда _ОРГАНИЗАТОРОМ_ таких слов пытаются выставить НЕПОДПИСАНТА.
Отвечает за любые слова _только_ подписавший их. Если будут две подписи - ОК - оба отвечают. На сайте подпись ОДНА. НЕ МС.

Виндузятник.

2anonymous (*) (2002-05-27 12:49:39.236): "Кстати в Штатовских универах я заметил интересную тенденцию еще пару лет назад - Государственные универы там ориентированы на M$ А вот часные (и весьма небедные) как ни странно стараются использовать"
Ну ка ну ка расскажите про университеты США... Особенно про государственные и частные университеты, и как они отлмчаются...

>Ты читать умеешь? Драйвера писали такие же дипломники как и я.

А... Этого я не углядел, извини. Дык, эта, если бы дать писать драйвер под линукс тем дипломникам, что делали его под 2000й, может, он и в линуксе не глючил бы? ;-)

to grue (*) (2002-05-28 08:36:53.446)

Похоже что так.

"что делали его под 2000й, может, он и в линуксе не глючил бы? ;-)"
Глючил бы... Т.к. драйвер прост как скамейка. Я конечно понимаю что линуксоиду сложно даже допустить мысль что что-то в линуксе не так, но вот тот патч на ядро делали не из-за не чего делать.

>Т.к. драйвер прост как скамейка.

и вы все таки ухитрились написать его криво? да вас на пушечный выстрел к линуксу подпускать нельзя!

2anonymous (*) (2002-05-28 13:23:26.926): "да вас на пушечный выстрел к линуксу подпускать нельзя!"
Могу пожелать тебе что-нить написать под линукс серьезное, чтоб хоть иметь какое-то право толкать свои глупости.

КривописАтелю драйверов: блин, ну прям не могу поверить - протянуть 8 метров в секунду из сети в драйвере сетевушки - прерывания не теряются, а как отработать набор прерывания со значительно меньшим потоком в другом драйвере - теряются... Так может дело в ДРАЙВЕРЕ??? Знаем мы таких "программистов".. void super_parallel_reentrant_safe_proc(...) { lock(); ...; unlock(); return; }

anonymous (*) (2002-05-27 21:56:13.927) aka Виндузятник:

Все же, Ваша логика - не аристотелева. Мне она напоминает квантовую логику конечных
автоматов :)

> 1. Разницу между ВСЕМИ и ВСЕМИ НОВЫМИ+соотв.терминалы понимаете?
Ок, пошли на http://www.compulenta.ru/2002/5/8/29385/

'школы обязаны приобрести у Microsoft ПО для "всех компьютеров Pentium, Power Mac и iMac".'
(предложение A)

vs. Ваша цитата:
> ... Eligible PCs include all of the Pentium machines, Power Macs, iMacs or better.
(предложение B)
Где ЛОЖЬ?

Отрицание простого предложения в русском языке строится к сказуемому (я рассуждаю
в рамках обыденной аристотелевой логики, не определяя кванторы).
Построим отрицание предложения A (предложение C):
"школы НЕ обязаны приобрести у Microsoft ПО для всех компьютеров Pentium, Power Mac и iMac"
Сравниваем это предложение с Вашим anonymous (*) (2002-05-24 17:04:12.302)
(предложение D):
> Школы должны подсчитать число компов, на которые _хотят_ ... установить винды.

Из (D) следует (C), которое противоречит (B) и, след-но, (D) является ложным.
Предложение (A) НЕ противоречит предложению (B) и, след-но, НЕ является ложным.

2.
>> "СОВМЕСТНЫЙ проект Unisys и M$. Или вы не согласны с этим?"
> Согласен.
Остальное - вольная интерпретация слов журналистов.

Увидите ложь, как только перестанете резать статью на куски и выдирать подходящие только вам фразы. Но вам это не надо.

2no-dashi: С вами все ясно - упертый линуксоид. Только остается не понятно почему наложние патча на ядро линукса проблему убрало. Но правоверному линуксоиду нельзя задумыватся над таким вопросом.

> Я не согласен, что за слова, размещенные за подписью только одного
> участника отвечают оба, и, тем более, когда _ОРГАНИЗАТОРОМ_ таких слов
> пытаются выставить НЕПОДПИСАНТА.
> Отвечает за любые слова _только_ подписавший их. Если будут две подписи
> - ОК - оба отвечают. На сайте подпись ОДНА. НЕ МС.

А, так MS опровергла это? Можно почитать, где?

anonymous (*) (2002-05-28 21:41:55.266):
> Увидите ложь, как только перестанете резать статью на куски и выдирать
> подходящие только вам фразы.
Образец извращенной логики :) Это к кому?

Меня, честно говоря, достал этот спор. Любой может прочитать статью с
КЛенты, http://www.compulenta.ru/2002/5/8/29385/
источник спора - постинг Виндузятника
anonymous (*) (2002-05-24 17:04:12.302)
первоисточник
http://www.microsoft.com/education/?ID=SAcalculator
и решить сам.

Черное не станет белым, независимо от ваших знаний английского.

> На сайте подпись ОДНА. НЕ МС.
Кстати, тут речь идет о сопирайте сайта, а не о подписи.
А на месте подписи на сайте стоят два логотипа. И самый первый и самый
большой из них - Microsoft!

К психиатру приходит человек и говорит:
- Вы знаете, я куда ни посмотрю, везде вижу секс и извращения.
Психиатр:
- Ну как, прямо везде-везде?
- Да, везде-везде.
Психиатр берет чистый лист бумаги и рисует на нем квадрат.
- Какие ассоциации у Вас приходят при виде этого?
- Квадратная комната и в каждом углу трахаются и извращаются. Все
в ужасной форме.
- Хорошо.
Психиатр берет чистый лист бумаги и рисует на нем круг.
- А какие ассоциации у Вас приходят при виде этого?
- Это круглая комната и там в два, в три, в четыре слоя трахаются. Ужас просто какой-то.
Психиатр берет третий лист и рисует на нем ломаную линию.
- Что Вы видите?
Тот поднимает на него глаза и говорит:
-Послушайте, доктор, ну Вы и извращенец!

Виндузятник :)

Почему кривой драйвер начал работать после наложения патча??? Возможно потому, что ядро перестало ждать окончания кривой обработки данных кривым драйвером, бросало эту обработку к чертям собачим ради обработки более важного вызова (например, очередного прерывания не будем говорить какой железки). Поскольку по уму драйвер должен быть реентерабельный, то вам не пришлось его переписывать, достаточно было изменить схему "внутриядерного" мультитаска. Свобода для всех и для каждого - можно писать нормальные драйвера, а можно накладывать патчи на ядро для работы с кривыми... Все помнят про "фишку" с NCPFS ??? Так вот напомню - ядро там лочилось вусмерть... Все кричали - "какое кривое ядро!!! какой кривой линукс!!!" - и сделали специальный патч на ядро для обхода этой проблемы... А потом драйвер NCPFS был переписан, и с тех пор проблем не стало. Ситуация похожа до слез, не правда ли? И еще - спорить не стану (поскольку не в курсе что за фиговину вы там спаяли), но почти наверняка ваша железка "сдавала" данные не потоком, а "волнами", верно?

Мама приводит сына на море и говорит:
-- Смотри, сынок, - море!
-- Где 8-O)?
Мама, указывая рукой
-- Да вот же! Видишь, какое красивое?
-- Где 8-O)?
Мать подводит сынка к самой воде:
-- Ты что, дурак? Вот море!
-- Где 8-O)?
Мамашник хватает сынка за ноги и сует в воду с головой.
Тот с минуту булькает, потом вырывается, карабкается на берег и орет:
-- Ой, что это?!
-- МОРЕ!!!
-- Где 8-O)?

"Если они откроют код винды, то более половины IT-индустрии полетит к черту"

В UC Berkeley линуксов и виндовсов больше, чем BSDей, однако. Даже если считать только по факультету CS.

"Тебе рассказать с каким железом страдают под линуксом? Лучше на эту тему даже
не заикайся, потому как одно слово winmodem должно убрать всякое желание говорить про драйвера."

Отстал от жизни. Читай http://www.linmodems.org/
Не просто заикаться, а вполне нормально говорить можно ;)

rusconv - очень даже неплохо. скчать можно с unixware.ru

> А вообще с линухом в массовом сознании связаны 2 мифа. > 1) то что он бесплатный и халявный > 2) то что особенно хорошо работает на дохлых и древних машинах 1. Бесплатный только сыр в мышеловке, в которую M$ пытается затащить американские школы. Решения на Линукс значительно дешевле только при большом количестве техники и грамотном тех.персонале. 2. У меня два древних сервака стоит под Линухом: почтовый Pentium 120MHz (не MMX) с 16MB оперативки на котором вертится более 500 почтовых ящиков и AMD486DX 66MHz с 16MB шлюзует канал на 2 Mbps (роутинг, файервол, шейперы, учет трафика) и все это работает как часики.

> Говорят о компилерах, сами не написав ни строчки. Я знаю очень много разных админов, но "сами не написали ни строчки" только виндюшные

> Ругают винду потому, что не научились ей пользоваться Я ругаю, потому что имел дело почти со всей продукцией M$ (начиная с DOS 3.x, Win 3.x/95/98/ME/NT4/2K) админил сервера под WinNT4/2K (кстати конфигурить там тоже есть чего, только очень горбато) и тоже хвалил M$ и ругал UNIX (верил M$). Но когда я попробовал Линукс, то (прозрел) поставил его на всех своих серверах (6 штук.) и возвращаться в мастдайный кошмар нехочу.