Ага, ага, ага. ПВТ вообще-то -- контора для отмывания бабок "Эпама".

я, конечно же, anonymous, но... какого х.. делает "новость" на _LINUX.ORG.RU_, ссылающиеся на высказывания мыколы жматько из какой-то дыры, даже ни разу не упомянул linux?!!!

от возмущения, наделал кучу ошибок. должно быть: "...ссылающаяся на..." и "... которых даже ни разу не упомянул..."

А из чего он сделал вывод, что Лексикон бесплатный? :)

Я так понимаю, он для учебных заведений был бесплатен. А остальные его просто воровали. Как и винду.

Кто-нибудь наконец поправит ошибку в заголовке новости с слове "Технлогий" ?

В заголовке и тексте новостей часто пролетают ошибки, которые банальным aspell'ом можно увидеть. Интересно, почему составители новостей его (проверялку орфографии) не юзают :(((

>В заголовке и тексте новостей часто пролетают ошибки, которые банальным aspell'ом можно увидеть. Интересно, почему составители новостей его (проверялку орфографии) не юзают :(((

А может вообще в движок ЛОРа встроить проверку орфографии? Чтобы не давал запостить, пока все ошибки не исчезнут? ;)

У вас проблемы? Хотите поговорить об этом?

Вот поэтому и нужно, чтобы ГОСУДАРСТВО платило Linux-разработчикам. Тем более, никто не мешает заплатить производителю дистриба (ну или линуксоиду-Пете наконец), чтоб они нормально настроили на предприятии линукс, а не давать деньги мелкомягким...

>Написал. Да только поймут ли...

Поймут! Не может быть, чтоб были все кругом идиоты или пильщики бабла. Готовиться обстоятельное письмо в вышестоящие инстанции, потому как цена вопроса исключительно высока. ПВТ не должен возглавлять столь некомпетентный (если не сказать больше) человек.

Что-то на сайте этой газетёнки до сих пор ни одного комментария. Походу, их не аппрувят >:E

>Кто-нибудь наконец поправит ошибку...

Прошу прщения - мой баг.

Offtopic

>Только вот силикон не в смысле "кремний", а то, чего бабы в титьки заливают.

А что? И то, и другое заменяет мозги! Причем обычно хреново заменяет.

Простите, не сдержался...

>Что-то на сайте этой газетёнки до сих пор ни одного комментария.

Завтра узнаем, насколько любят скрывать от общества очевидные вещи в редакции СБ.

Ужос, вопрос чуть ли не безграмотнее ответа. Бобруйск экспандирует и, по-видимому, в ближайшем будущем станет столицей!

Да, кстати, ФЦП Нанотехнологии уже вроде запущена, но ни одного толкового флейма на ЛОР я не вижу, даже в толксах. Или все участвующие в ней тихо помалкивают? Не верится, что на ЛОР не зареган ни один человек из ВУЗов/ФГУПов, связанных с ФЦП. Я еще поверю что "Медицина" и "Образование" это не темы для обсуждения на ЛОР, но "Нанотехнологии"?!

/me замечает, как батько Лукаш, добродушно поглядывая на Валеру Цепкало, достает свою чайную ложечку с именной гравировкой..

Извеняюсь, но Lexicon платный и у него одно большое преимущество от..., он может использовать ГОСТ шифрование.

> "Майкрософт" Сразу видно, не наш человек. Наши говорят "микрософт" или "оффтопик".

> > Вы это напишите в комментариях: http://www.sb.by/discuss/conf/answer.php?id=4046

> Написал. Да только поймут ли...

Ну вы и фантазеры, нашли куда писать. Там появится только то, что угодно определенной группе людей.

Он забыл, что линуксу и прочим открытым проектам много лет, они поддерживаются очень богатыми корпорациями (включая тот же MS). А Лексикон был закрытым продуктом без выходов за рубеж.

Т.е. он не в теме совсем.

>Если честно, меня оскорбляют слова - "бесплатный Линукс". Он не бесплатный - он свободный!

Sorry за занудство.

Линукс настолько свободен, что может быть бесплатным и платным, но при этом всегда доступен.

Я вот помню Lexicon. Сильно заточенный под простые задачи и бедный функционалом. Основное преимущество то, что таскал с собой драйвера к принтерам (оконную версию лучше не вспоминать). Так что что касается текстовых редакторов я бы вспомнил emacs.

>Я вот помню Lexicon. Сильно заточенный под простые задачи и бедный функционалом.

лексикон. лексикон. не напомните когда его исходники открыли?

Ха, Emacs! Да это не редактор, это почти готовая операционка, только загрузчика не хватает ;-) Если не заморачиваться на быдло-WYSIWYG, то емакса хватает на 90 - 95 % в повседневной работе. Плюс встроенный нехилый язык, на котором можно дописать недостающий функционал. Основной недостаток емакса - при работе с ним нужно думать головой.

> Да, кстати, ФЦП Нанотехнологии уже вроде запущена, но ни одного толкового флейма на ЛОР я не вижу

На текущий момент Нанотехнологии в - это слив денег в караман одного человека - Ковальчука. О чём говорить? Это просто пузырь.

Он поди за зарплатой в 2 очереди стоит: в Микрософт и в амерское посольство.

На родине-то о нём, несчастном, совсем забыли.

читал и плакаль...

ты чё? я из за тебя по ссылке сходил. Не знаю, какой он там стратег, из сказаного понять это невозможно, по моему скромному мнению. НО: знаю точно, что этот муда^W^Wжик в теме не разобрался абсолютно, и прежде чем херню нести на всю страну, можно было хоть удосужится и почитать чего по теме. Или консультантов грамотных нанять, ему ж всё равно девать некуда деньги.. идиот, млин..

Что называется белорусский товарищ жжёт. На моей памяти это второй айтишный перл, который я услышал от белоруссов. Первый был в конце восьмидесятых, когда на всесоюзной конференции, директор толи крупнейшего в россии радиоэлектронного нии, толи завода сказал, что анонсированный интел 32-битный процессор 80386 есть ошибочное направление и будущее за 16-ти и 8-ми разрядными процессорами. Гыгы. А причина была в том, что не смогла его скопировать наша радиоэлектронная промышленность, а только сэмулировать на основе 2-х 16-ти разрядных процессоров :)))

Это я к тому, что этот Цепкало не понимает сути открытого ПО и не понимает что есть комьюнити вообще. Он жеж государственник, чиновник всему голова, всё шо не контролируется Минском (Москвой) есть неправильно. Думаю, к сожалению, что наши российские директора технопарков также думать будут.

> А кстати, я уверен, что если бы за "Лексикон" платили, он все равно по прежнему оставался бы тем же самым убогим неWYSIWYG текстовым редактором

Вы пятую версию Лексикона не видели. Так что слив засчитываем.

> Намного ли она 8.0 обошла 5.0 или 6.0 версию?

Намного. Даже 7.7 обошла, так как имеет версию сервера под Linux.

> Дотягивает ли 8.0 до Axapta/Dynamix?

Вы гарантируете беспроблемную работу Axapta/Dynamix в российских реалиях учёта и менталитете россиян? 1С предоставляет весьма качественный (хоть и архитектурно кривой) продукт в своей ценовой категории.

с каких это пор начальство в Беларуси обязано "почитать чего по теме", прежде чем херню нести на всю страну? если самый Главный начальник ничего кроме "стихов Быкова" не читал

> Я вот помню Lexicon. Сильно заточенный под простые задачи и бедный функционалом.

А я тестировал официально Lexicon 5.0 - он был на уровне Microsoft Word 97 по функционалу. Кроме этого - содержал удобные боковые панели, которые появились в следующих версиях Office. Но выбор файлов, как в Kate мелкомягкие не осилили. У вас сильно устаревшие данные.

попал мужик. как только лукашенке донесут о его разбазаривании народные денег и связи с амерканским капиталом :) пойдёт в парке култьуры и отдыха аллеи заметать.

И сомневаться не стоит: пока чиновнеги не срубят бабла на покупке чего-нибудь ненужного, они не почешутся. Всё будет как всегда: сначала начнут закупать винду, потом чиновник, отвечавший за это уступит место новому. Так как новому не на чем будет откатывать, он скажет, что, мол, да, винда -- отстой, дорого и буржуезависимо, попросит ещё денег на создание своего дистра, отмоет поменьше, но не с голым же пузом ему в отставку уходить... И вот только тогда (году к 2010-му) сфера IT в России пойдет по нормальному пути развития.

"Чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное..." Читай: чтобы понять, что это не то, что нужно, надо сначала это купить, а потом выкинуть и купить что-то другое... Дай Бог, чтобы на второй итерации они все-таки пришли именно к Линукс.

И в России и в Беларуссии и везде...

А с каких это пор ссылки "Ответить" и "Ответить на это сообщение" стали равны???

> только тогда (году к 2010-му) сфера IT в России пойдет по нормальному пути развития.

Смелое заявления! Это может произойти в лучшем случае гдето в 2035-2045.

Делайте ваши ставки, господа ;)

> 1С предоставляет весьма качественный (хоть и архитектурно кривой) продукт в своей ценовой категории.

Я кстати сильно не уверен, что 8.0 кривой. В 8.1 (кстати где релиз) его открутили от COM+/MS SQL, а с действительнокривыми продуктами этого сделать вообще нельзя %)

>> Я вот помню Lexicon. Сильно заточенный под простые задачи и бедный функционалом.

> А я тестировал официально Lexicon 5.0 - он был на уровне Microsoft Word 97 по функционалу. Кроме этого - содержал удобные боковые панели, которые появились в следующих версиях Office. Но выбор файлов, как в Kate мелкомягкие не осилили. У вас сильно устаревшие данные.

А какое отношение Lexicon 5 имеет к тому самому lexicon, который стоял почти на каждом компьютере? Это совершенно другая программа хоть и с тем же названием - приемственности ноль.

>А мужик-то (белорус) очень толковый, судя по всему. Нормальный стратег.

В смысле "правильный" военный! Указом президента создан "парк". Создан, конечно, с одной единственной целью заработать денег. Никаких "глупостей" вроде развития страны, обучения молодежи от него не требуется. Ведь это долгосрочные вложения, а деньги нужны сейчас.

И естественно "правильный" стратег глянув по сторонам увидел только Microsoft. Что еще он мог увидеть, если больше ничего не знает? Наивно полагая что если M$ "нарубила столько бабла" на ПО, значит это просто и у меня получится. О конкуренции со стороны как других производителей так и самой M$ никто не подумал. Решено написать "супер-пупер" программ под windows и продать их "дорого" - деньги очень надо.

Думаю, что написать что-то реально нужное многим людям в мире так, чтобы за это платили деньги не получится. Да и не с этого станут начинать. Видимо будет написано ПО для банков, налоговой и других подобных органов, навязано им, а после, через них другим организациям - то есть всем. Кроме того чтобы внедрить все это придется купить всем win + "другие программы". Купить всем!

На внешнем рынке конечно продать удастся совсем немного. Рынок насыщен, на нем работают известные бренды - не "протиснешся". А кто не покупает у брендов, воспользуется свободным аналогом из фондов OSS. Зачем ему поделие вчерашних студентов, к тому же обученных на винде.

Так что ни из речей Цепкало, ни из собственных рассуждений я не понял как можно сделать богатой и развитой страну помогая её грабить корпорации другого государства. :-(

Нет, закончу отимистично! :-) Изучайте Юниксы! И тогда вы будете возвышаться над толпами воспитанных Валерием Цепкало windows-кодеров как столпы мудрости. И будут смотреть на вас снизу вверх. И зарплату будете получать другую, хоть и в другой стране.

>Вы гарантируете беспроблемную работу Axapta/Dynamix в российских реалиях учёта и менталитете россиян? 1С предоставляет весьма качественный (хоть и архитектурно кривой) продукт в своей ценовой категории.

То есть ты считаешь правильным оплачивать безалаберность, бестолковость, разгильдяйство группки идиотов из своего кармана, потому что такое платное решение лучше чем открытое и бесплатное?

да какие могут быть аргументы против... человек же вообще не понимает о чем говорит... или намерено врет, хотя врать можно было бы и изобретательнее

>> должны ли на лоре публиковать весь бред, который так щедро генерируют всякие дядьки и тётьки, нихрена в предмете не понимающие?
> +10000 geek прав.. уже задолбало

-10001 , вы неправы. Это заявления чиновников, которые будут формировать окружающий нас мир. И если в нужных местах (не на ЛОРе) хотя бы будут обьяснения почему они не правы - то будет хоть какая-то польза от сайта linux.org.ru для человечества.
Это куда как важнее обсуждений новых версий gnome/kde/gtk/qt/ nvidia/ati

> Ну вы и фантазеры, нашли куда писать. Там появится только то, что угодно определенной группе людей.

Твое humble opinion не совпало c реальностью.

>> Ну вы и фантазеры, нашли куда писать. Там появится только то, что угодно определенной группе людей.

>Твое humble opinion не совпало c реальностью.

не совсем... я вот тоже высказывал там мнение -- не показано. причем все было в рамках приличий -- никаких матов/медведов/проч. :)

> Я кстати сильно не уверен, что 8.0 кривой.

Пока конфигурация будет монолитна, а не компонентна, архитектура будет кривой.

Где сейчас Лексикон? Там, где и следовало оказаться устаревшему DOS-редактору после массового распространения на постсоветских просторах ворованных виндовз 3.1 и ворд 6.0.

Где сейчас Майкрософт? Отчаянно, но безуспешно ищет способы борьбы с непотопляемыми конкурентами в лице Linux и OpenOffice.org, за которые, кстати, тоже никто не платит :)))

> А какое отношение Lexicon 5 имеет к тому самому lexicon, который стоял почти на каждом компьютере? Это совершенно другая программа

Насколько я помню, делали те же. Поэтому название то же. Так что не надо вешать лапшу по отсутствию преемственности.

Lexicon 5.0/5.1 был достойной штукой, но опять же, в нынешних условиях такому продукту не устоять. И виноват в этом не столько MS Word, сколько OpenOffice.org. Против такого лома как OpenOffice нет приёма.

> То есть ты считаешь правильным оплачивать безалаберность, бестолковость, разгильдяйство группки идиотов

Нет, я рекомендую покупать проприетарные решения, пока сами в OpenSource не довели до тиражируемости наши проекты. Тот же Ананас, r2d2 или E/AS.

> потому что такое платное решение лучше чем открытое и бесплатное?

Вы знаете достойное открытое решение в сегменте учётного софта? Поделитесь!

> Против такого лома как OpenOffice нет приёма.

Это да. Однако надо смотреть в будущее - развивать конкуренцию и дорабатывать Gnome Office и KOffice до уровня стабильности и функциональности монстроидального OpenOffice.org.