С днём рожденья, Linux!

Интересно,что будет с Linux через 16 лет?Ну телепаты ЛОРа ждем ваших ответов :)

А кстати, ЛОРУ сколько лет? PS. Модераторы сделайте буковки подтверждения почетче, ибо хрен поймешь какое слово надо подтверждать!

> Интересно,что будет с Linux через 16 лет?

Ему будет 32 года :)

Через 16 лет Linux будет самой популярной и надежной осью, которую ставят в телевизоры, кофеварки и мобилы, не считая конечно всякие писюки. Кстати, по прогнозам специалистов, через пару-тройку лет доля смартфонов на базе линукс будет около 30 процентов.

> Через 16 лет Linux будет самой популярной и надежной осью, которую ставят в телевизоры, кофеварки и мобилы, не считая конечно всякие писюки. Кстати, по прогнозам специалистов, через пару-тройку лет доля смартфонов на базе линукс будет около 30 процентов.

Ждём виндовых троллей ;)

> свой suunto dive manager?

Это месть финских водолазов финским студентам!

> Дело в том, что в Linux у меня ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ настроить и look&feel и систему так, как я хочу.

дело в том, что сдаётся мне процентов 90 "линуксойдов", всё своё свободное время занимаются настройкой дук&фил и безудержной компиляцией, прикрикивая "ЙА ЙА Генту рулеззз!". Исходя из моего мнения и моих потребностей, это очень сомнительная функциональность, и в этом плане - да, винде до линуха ещё далеко, но меня это не печалит, нужную мне функциональность я от железки получаю. Каждому своё как говорится ;)

s/дук&фил/лук&фил

> Каждому своё как говорится ;)

Кушайте сами!

> дело в том, что сдаётся мне процентов 90 "линуксойдов", всё своё свободное время занимаются настройкой дук&фил и безудержной компиляцией, прикрикивая "ЙА ЙА Генту рулеззз!".

Я Debian'ом пользуюсь, там уже все откомпилировано. Компилил только mplayer один раз, потом сделал checkinstall, а дальше устанавливал, как обычный пакет. На настройку потратил один день. Больше в настройке ничего не нуждается.

> в этом плане - да, винде до линуха ещё далеко

Сам признался. :)

16 лет - приличный срок! так держать!

Это не машина времени, это Россия вползает в новую дату Камчаткой вперед. Новость запощена в 16:45 по Москве, с опозданием на 1:45.

>(бубун с безопасной настройкой. Кстати в виндоус apache уже в chroot научили работать?)

о настольном применении идёт речь, разве не очевидно?

> До возможностей даже 3.5.5 КДЕ виндоусу еще ой как долеко.

неужто там уже можно раскладку клавиатуры по человечески менять? ;)

> На счет приведенных выше возможностей системы слив засчитан?

каких таких? К-А-М-П-Е-Л-Я-Ц-И-И? Апача? зачем это дома?

> aptitude install `cat "список пакетов"` ответ на 2 - 3 вопроса

doubleclick,agree,next,next,finish - так эргономичней ;)

> нужную мне функциональность я от железки получаю.

не у всех настолько быстрые компы, чтобы ставить на них винду

> doubleclick,agree,next,next,finish - так эргономичней ;)

воровать плохо

>дело в том, что сдаётся мне процентов 90 "линуксойдов", всё своё свободное время занимаются настройкой дук&фил и безудержной компиляцией, прикрикивая "ЙА ЙА Генту рулеззз!".

Ничего не компилирую. Пользую RPM. Настройка дук&фил ~ 10 минут после установки.

Rock, ответь ка мне, как мне в Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter 2 на линуксе поиграть? пробовал три раза топнуть правой ногой, два раза хлопнуть в ладоши, и крикнуть "кавабонга", ничё не вышло :(

> о настольном применении идёт речь, разве не очевидно?

г-н анонимус, скажите-ка мне, как эксперт в винде, как там сделать такую фишку:

нужно по даблклику запустить программу, которая установит соединение с интернетом, при этом показав все логи в окошке(виндовые сообщение, выдаваемые при соединении ущербны и для отладки не подходят), которое может быть открыто по нажатию кнопки "details". После соединения оно должно проверить, запущены ли мессенджеры(для icq и jabber) и, при необходимости, запустит их.

И обратно: нужна прога, которая корректно закроет мессенджеры и разорвёт сетевое соединение.

И ещё усложнение: не использовать визуал студию.

> Rock, ответь ка мне, как мне в Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter 2 на линуксе поиграть? пробовал три раза топнуть правой ногой, два раза хлопнуть в ладоши, и крикнуть "кавабонга", ничё не вышло :(

Позволю себе вклиниться: а как пропатчить KDE3 под Windows XP?

>Присоединяюсь к поздравлениям !

+1

> я имею ввиду с первых слов "это - Линукс, он - Виндоубийца, теперь ей капец"

Самое первое появление фраз типа "linux may be a windows killer" в usenet датировано февралём 1999 года. Это месяца через 4 после создания ЛОРа. Такая датировка устроит?

А тогда на десктопах безраздельно царила винда. Линукс неплохо себя чувствовал на серверах и пытался выйти на десктоп. Какое-то время казалось, что вот, ещё немного... А потом застопорилось. Почему -- тема для долгого обсуждения. Интересно перечитывать новости за 1999 год :)

> дело в том, что сдаётся мне процентов 90 "линуксойдов", всё своё свободное время занимаются настройкой

Тебе кажется. В основном потому, что если в Линуксе надо 1 раз настроить и забыть навсегда. А в винде надо совокупляться с настройкой после установки любой финтифлюшки или ещё веселее - после каждой перезагрузки.

>>doubleclick,agree,next,next,finish - так эргономичней ;)

Увы анонимный анонимус анонимных анонимусов венда пролетает по всем параметров что касается установки софта ;) Мне в бубунте стоит кликнуть один раз и софтина у мну уже в меню :) Так что фанатик двойных кликов - "пшол нах"(С)

А не месяц ли назад уже праздновали ДР Линукса из-за анонса его Торвальдсом?

>неужто там уже можно раскладку клавиатуры по человечески менять? ;)
:]
>doubleclick,agree,next,next,finish - так эргономичней ;)
doubleclick, "Установить пакет", "Закрыть", кнопки всегда в одинаковых местах, можно по желанию прочитать инфу о пакете, етцетцетц, при надобности ответить на вопросы, в основном нажатием кнопки энтер). Так эргономичнее)
З.Ы. Лонг лайв линукс :)

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2103759

> doubleclick,agree,next,next,finish - так эргономичней ;)

Во-первых, начало установки в винде - "скачать нужное" "распаковать нужное". Во-вторых, в середине "почистить харды от мусора, чтобы было место для установки". В-третьих, в конце установки скорее всего есть "перезагрузиться". Если это игры, то также "установить защиту от копирования" и "установить директ-х". Также после каждых 15 минут работы - "нажать ктрл+альт+дел и убить лишние паразитные процессы". Итого: 12-15 дейстий не самого неопытного пользователя.

Сравним с полным списком от Mandrake: rpmdrake -> добавить тремя кликами по кнопкам ОК репозитарии -> ввести в строку поиска интересующий софт -> проставить галочки напротив того, что хочешь установить -> нажать ОК (для автоматического удовлетворения зависимостей) -> нажать ОК (для установки всего выбраного) Итого: 6 действий совершенно неопытного пользователя.

>>(бубун с безопасной настройкой. Кстати в виндоус apache уже в chroot научили работать?)

> о настольном применении идёт речь, разве не очевидно?

Просто пример бубна, который вспомнил.

> неужто там уже можно раскладку клавиатуры по человечески менять? ;)

Уже давно. Это из серии "А что виндоус уже не вылетает в синий экран от con/con?"

>> На счет приведенных выше возможностей системы слив засчитан?

>каких таких? К-А-М-П-Е-Л-Я-Ц-И-И? Апача? зачем это дома?

Вот этих хотябы:

>tmpfs, возможность пересобрать ядро, автоматический контроль версий, на XP с 8 дневным аптаймом можно будет работать не уходя покурить после каждого клика, для установки последней версии ОС не надо будет весь комп менять, когда для лицензирования нужных мне прог не надо будет еще одну стоимость компа выложить, когда я смогу рулить ей консольно с КПК, когда я смогу скачать 160 мегобайт дистрибутива, и 2 гига только того, что мне нужно, когда я смогу ЭФФЕКТИВНО защититься от вирусов и червей, когда за каждый компонент системы с меня не будут брать деньги

К-А-М-П-Е-Л-Я-Ц-И-Ю я помню тока mplayera года 3 назад... Смутно...

И ядра make oldconfig ; make bzImage modules modules_install install (к сведению конфиг я уже давно не менял, поэтому раз в пол года - год выполнение данной комманды не напрягает, а вот прирост в производительности и освобождение ОЗУ чувствуется)

>> aptitude install `cat "список пакетов"` ответ на 2 - 3 вопроса

>doubleclick,agree,next,next,finish - так эргономичней ;)

Да да да... Помню я 2002 год. Помню на диске D у меня был файлик со списком порядка 20-30 программ, который имел формат:

Название проги Где ее найти (на каком из 10 дисков с прогами)

Без него, вспомнить что, где лежит и что надо поставить (иначе в самый неподходящий момент окажется, что забыл установить) просто не реально.

И после кажддых похорон и установки системы я залезал в этот файлик и тратил пол дня на поиск диска, прграммы на диске, ее установку (те самые бесконечные "doubleclick,agree,next,next,finish"), потом ее настройку (при переустановке винды она нихрена не сохранялась). Как вспомню, так вздрогну... В гробу я видал такую эрганомику, пополам с автоматизацией.

Лонг лайв Лонг лайв. Linux, тебя не погубит даже LOR!

> Самое первое появление фраз типа "linux may be a windows killer" в usenet датировано февралём 1999 года. Это месяца через 4 после создания ЛОРа. Такая датировка устроит?

мб и так, но я помню ещё в 7м классе учился когда старшие юнихами понтовались, а это был 97ой, тогда вроде бы даже гуёв не было, но 99 тож устроит ;)

> А тогда на десктопах безраздельно царила винда. Линукс неплохо себя чувствовал на серверах и пытался выйти на десктоп. Какое-то время казалось, что вот, ещё немного... А потом застопорилось. Почему -- тема для долгого обсуждения. Интересно перечитывать новости за 1999 год :)

собственно об этом и речь, а сейчас 2007, и многим до сих пор кажется, что вот-вот - ещё немного...

Оооочень редко играю в nexuiz, поэтому не по адресу.

P.S. Смотри выше wine у меня нет.

ура! ура! ура! )
с девушкой по имени linux я познакомился в 2001 году с тех пор моя жизнь резко изменилась. правда через пару лет изменил ей с FreeBSD.. (-;

> как мне в Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter 2 на линуксе поиграть?

Всё достаточно просто:

Для начала надо поставить Линукс. Потом установить Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter 2. А потом запустить Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter 2. Только потом можно будет играть в Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter 2.

R0ck, перекомпилить ядро и освободить сотню Кб опративки (вне всяких сомнений, это даст чертовски заметный прирост производительности), и удобный (иногда) менеджер пакетов (пока твой дистроклепатель его поддерживает) - это всё круто конечено, но это - фундамент, где софт? вернёмся у suunto dive manager, есть у тебя такой в репах?

> Помню я 2002 год. Помню на диске D у меня был файлик со списком ...

теперь этот файлик за тебя пишут разработчики дистра и он весит 160mb? ;) воистину - эволюция

>о настольном применении идёт речь, разве не очевидно?

А разве в хозяйстве chroot не пригодится? Хотя бы всякие сомнительные тулзы запускать.

>неужто там уже можно раскладку клавиатуры по человечески менять? ;)

Можно. Через иксы или повесить смену раскладок допустим, на левую клавишу с кривыми окошками (что лично я и сделал)

>doubleclick,agree,next,next,finish - так эргономичней ;)

Эгрономичней выбрать одну галочку в Синаптике и нажать "применить". И без всяких некст-некст-некст

> вернёмся у suunto dive manager

Вот сейчас HardDrake поставим на винду и сразу вернёмся у suunto dive manager для Линукса.

> Позволю себе вклиниться: а как пропатчить KDE3 под Windows XP?

вы редкий извращенец, т.к. такая громоздкая вещь как КДЕ не несёт в себе _вообще_ никакого полезного функционала, следовательно им никто не пользуется (под WinXP) за редким исключением. К сожалению я вынужден оставить вас один на один с вашей проблемой.

P.S. попробуйте задать свой вопрос здесь - http://erogen.ru/forum53.html

> перекомпилить ядро и освободить сотню Кб опративки

Это твое не верное мнение "на вскидку"

>и удобный (иногда) менеджер пакетов (пока твой дистроклепатель его поддерживает) - это всё круто конечено, но это - фундамент, где софт?

А если виндоус перестанут поддерживать его девелоперы? А если ix86 перестанут выпускать и будет только мак?

http://packages.debian.org/stable/allpackages - Вот софт.

>теперь этот файлик за тебя пишут разработчики дистра и он весит 160mb? ;) воистину - эволюция

Ты не понял! Файлик есть и пишу я его сам, только для установки программ перечисленных в этом файлике мне достаточно набрать:

aptitude -y install `cat packages.lst`

и все проги из него будут у меня уже установлены и настроены без моего участия.

А в виндоусе мне приходилась каждую программу из этого списка ставить в ручную.

Вот ЭТО - ЭВОЛЮЦИЯ! :)

> вернёмся у suunto dive manager, есть у тебя такой в репах?

Не знаю, дайвингом не увлекаюсь. На список официальных пакетов я тебе ссылку кинул, поищи.

>вы редкий извращенец, т.к. такая громоздкая вещь как КДЕ не несёт в себе _вообще_ никакого полезного функционала

Имея на харде ВШИТЫЙ explorer, я бы на счет бесполезности и громоздкости молчал бы в тряпочку... :)

R0ck ты просто убийца, теперь я всё понял ;))

пряио так просто набрать .. жесть .. и всё настроено.. а мы крестьяне - всё вручную.. типерь я абъязательно папробую леникс или как его..

*сполз падстол*

опять бухать? О_о

> я о том, что дальше неплохого фундамента и красивой идеи линукс не продвинулся до сих пор.

ОС -- это и есть фундамент. В Linux он более-менее прочный и удобный.

<flame> Но пипл привык жить в тростниковых развалюхах на шатких курьих ножках, где всё родное, знакомое с детства. Он знает как эту развалюху ломиком подправить, чтобы она стояла более-менее ровно и посуда с полок не сыпалась. В случае падения, ничем не придавит и восстановить можно за полдня. Железобетонное здание на глубоком фундаменте лопатой и ломиком тяжело строить, не спорю, и выправить тяжело, если фундамент поплывет, и придавит насмерть, если развалится. В общем, будущее -- за тростниковыми хижинами, экология опять же. </flame>

> а вот когда я скажем к примеру смогу без бубна юзать, <skip> свой suunto dive manager?

> никогда похоже.

Когда ты свой <чего-то там> спортируешь на Linux. Это возможно, уверяю тебя.

> Так через 16 лет и получается, всё красиво на словах, а как только столкнёшся вплотную, так это всё таже безконечная альфа/бета версия...

На QNX, AIX, Solaris, ... твоя поделка уже работает? Или эти ОСи тоже перманентная альфа/бета?

> такая громоздкая вещь как КДЕ не несёт в себе _вообще_ никакого полезного функционала

Всвязи три вопроса: Какой именно функционал КДЕ является бесполезным? Является ли винда по вашему мнению "не громозкой"? По каким и по каким параметрам можно отнисти вещи к громоздким/не громоздким?

> пряио так просто набрать .. жесть .. и всё настроено.. а мы крестьяне - всё вручную.. типерь я абъязательно папробую леникс или как его..

Слова не мальчика, но нанопрограммиста.

Правда! Вот так вот просто набрать и все! Не веришь попробуй проверь. Буквально на той неделе 3 новых машины на работе так устанавливал.

На всех машинах одинаковое ПО. Пользовательские каталоги по NFS, авторизация по NIS, ставишь базовую систему монтируешь по NFS каталог install (локальный репозитарий на сервере), в корне лежит этот файл устанавливающий все ПО автоматически.

Если очень интересно, как подробно идет установка голой рабочей станции, а потом ее автоматическое обновление, могу написать подробно.

Всех поздравляю! К стати когда день рождения у Tux-а?

>читаю linux.org.ru из под Microsoft Windows 98, IE6 ;)

Да тяжёлый случай... Быстро за Linux-ом и исправляться.

>В виндоус такой возможности либо нет, либо она еще больше бубнов требует, чем линукс.

Либо стоит кучу бабок и всё равно криво работает.

> Когда ты свой <чего-то там> спортируешь на Linux. Это возможно, уверяю тебя.

да я и не спорю, того с чего это я что-то должен портировать? или эммулировать винду - того хуже. а плачу деньги за вещь(и) и хочу пользоватся ей(ими) сразу и без плясок с бубном. обо мне _уже_ позаботился производитель(и).

> На QNX, AIX, Solaris, ... твоя поделка уже работает? Или эти ОСи тоже перманентная альфа/бета?

что-то вас не в ту степь понесло, вероятно слишком быстро перечитали тред ;)

it's fine is verrryyyyyyyyyy goooooooooooooooooooooooooooD

linux --- fine OS

Linux 17-tin years old

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

> да я и не спорю, того с чего это я что-то должен портировать? или эммулировать винду - того хуже. а плачу деньги за вещь(и) и хочу пользоватся ей(ими) сразу и без плясок с бубном. обо мне _уже_ позаботился производитель(и).

Поверьте о вас они не заботятся! Иначе перейди вы хоть на pc-dos они быстро побежали бы портировать свою прогу на него. Вот производители ПО для Линукс о своих пользователях заботятся. Тут и переносимость кода и работа на разных архитектурах http://www.debian.org/ports/ и все бесплатно! А вот производители ПО для виндоус не заботятся о своих ПОКУПАТЕЛЯХ, которые могут и Linux и Mac использовать. Только о себе заботятся! Правильно! А кому эта переносимасть нужна! Если пользователю наша прога нужна, так он и сам свою жопу к нам поближе перенесет! А то напрягаться... переносить кудато...

Не заблуждайся так!