Интересно, а пхп и всякая другая хрень будет работать под их вторым Апачем? Какие модули будут доступны?

to svSHiFT :

Ты редиска ! ;)

Эх... где бы его скачать в виде .iso:)

Vad'S

Ставил я Сусе 8.0 (по сравнению с Дебианом конечно ничего хорошего быть не может) - очень она мне не понравилась: яст пол-системы занимает, кирилизация - руками и через ж..., апт-гет вроде прикрутили, но на момент когда я эксперементировал с сусей - его еще не видел. Единственное что было приятно, так это алса, которая встал сама (ну и в дебиане она несложно становится)

короче вывод: must die!

кстати grub там не вместо лило вроде, а на выбор

>яст пол-системы занимает

!!! Это где - в RAM или на диске?! !!! du -s пожалста!

>кирилизация - руками и через ж...,

У-а-а-а, как это - там же все локали, раскладки и прочее СТАНДАРТНЫЕ, где же ж...?! Наверно, там откуда руки растут.

>апт-гет вроде прикрутили,

Неа, это энтузиасты сами сбоку приделали для понимающих-умеющих. Официально (то есть из коробки и с поддержкой) его нет и не будет, читай про изменения в yast.

>короче вывод: must die!

Смелый пацан, только глюпый... Релиз юбилейный - 10 лет как SuSE двигает Линукс, держа в штате около сотни не последних в своем деле программеров, а не только коробками торгуя. Ты так можешь, или хоть знаешь кто ещё из биснесов сделал столько для линуха, сколько они?!

а че они сделали для линукса ? нука расскажи!

яст - не в счет

>кирилизация - руками и через ж...,

У-а-а-а, как это - там же все локали, раскладки и прочее СТАНДАРТНЫЕ, где же ж...?! Наверно, там откуда руки растут.

ага - шрифты - поставь пакет натрой

бля

толи дело

dpkg-reconfigure locales console-cyrillic

>а че они сделали для линукса

Много чего, за 10-то лет и для ядра и в приложениях, но с невежеством борись сам.

to anonymous (*) (2002-09-18 14:22:30.927):

> а че они сделали для линукса ? нука расскажи!

Читай linux kernel changelog на ночь, будешь знать.

> яст - не в счет

YaST не (L)GPL поэтому к GNU/Linux системам стоит боком.

to anonymous (*) (2002-09-18 13:46:52.651) :

> Ставил я Сусе 8.0 (по сравнению с Дебианом конечно ничего хорошего > быть не может) - очень она мне не понравилась: яст пол-системы
> занимает,

Ну так выкинь его и SuSEconfig.
Про rpm -e --nodeps packagename знаешь ? :)
А дальше как в linux from the scratch действуй :))

> кирилизация - руками и через ж...

Извините, а кто сказал Вам что SuSE Linux официально поддерживает
cyrillic ?

У меня установлен SuSE 8.0 и мне все в кайф.

Всем желающим поставить SuSE 8.1 на ext3 желаю успехов ! :)

У меня ихний k_deflt 2.4.19@mantel от 08.Sep.2002
один раз при монтировании VFS и ext3 упал в кору.
Надеюсь что в distro попал более поздний кернел.

iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso iso

Что за телячьи радости??? Единственный дистр в котором все работало был 7.0 а во всех остальных одни геморрои меняются на другие. YaST конечно, но ручками всеравно надо работать. И если у меня стоит debian/unstable, значит и KDE 3.0.3 и все остальное соответсвенно тоже. Нафига мне SuSE??

anonymous:
Смелый пацан, только глюпый... Релиз юбилейный - 10 лет как SuSE двигает Линукс, держа в штате около сотни не последних в своем деле программеров, а не только коробками торгуя. Ты так можешь, или хоть знаешь кто ещё из биснесов сделал столько для линуха, сколько они?!

RedHat сколько бы его ни ругали сделал больше, чем все Susi вместе взятые.
SuSe - злобная коммерческая контора. Все сколько-нибудь стоящие разработки
у них заточены исключетельно под собственный дистрибутив.

2 anonymous (*) (2002-09-18 17:03:15.412)

на хуя тебе столько ИСОшек ? семи что-ли не хватает ?

2 все: зато Суся стоит на компе у Линуса дома ;)

>>>RedHat сколько бы его ни ругали сделал больше, чем все Susi вместе взятые.

Для начала отделим бизнес от программирования, в котором ни одна коммерческая лавка не играла и надеюсь никогда не будет играть решающего значения для Линукса, но imho программеров-то в SuSE всё-же поболее поработало и сейчас работает, чем в RH.

Однако, CуСЕ была основана несколькими программистами и очень долго (7 лет) оставалось именно частной программистской лавкой, котырая сама зарабатывает и деньги и репутацию. И добившись весьма серьезных успехов в рапространении Линухов, лишь изредко получала спонсорские подпитки, которые дают не за модное название и перспективные обещания, а на развите принципиальных и новых областей-направлений-рынков.

Только в разгар IT-кризиса и столкнувшись с собственным кризисом роста-управления Сусевцы поперли программистов из менеджеров и стали искать пути выживания и развития. В результате преобразовались год назад в акционерную компанию (то есть получили доступ к денежкам инвесторов) и сейчас они в Top100 европейского рейтинга IT компаний. Ура-ура-ура, после всего этого они не перестали выпускать свой дистр и кажется над ними больше не висит обязалаво выдавать на гора четыре дистра в год, как прежде - есть надежда, что качество возрастет.

Несколько другая история у Red Hat. Эти ребята начинали как венчурный старт-ап, который въехал на биржу в самую горячку IT-бума вообще и интереса к Линуху в частности и сразу же на первичном размещении своих акций огреб внушительные средства, которых хватило на проедание потом в течении нескольких лет. Устойчиво прибыльными они так и не стали - болтаются сейчас в районе нулевой отметки. А цена акции их упала на порядок, впрочем не только у них, и не они придумали такой способ работы - почти все так и делали это в Америке, пока шарик не лопнул.

Польза есть от всего, в том числе и от RH - по крайней мере многие важные для Линукса люди за короткое время стали достойно обеспеченными людьми (например сам Линус :).

>>>SuSe - злобная коммерческая контора.

Путь СуСЕ - это скорей десять лет пахоты на любимом поле и преобразовании за это время из лавки в контору, а путь RH - american dream, которая почти всегда рано или поздно кончается.

>>>Все сколько-нибудь стоящие разработки у них заточены исключетельно под собственный дистрибутив.

Во-первых, бред. Что имеется под "их стоящими разработками"?! VM, IDE, USB, ISDN, XFree - ну и как они заточены под ДИСТРИБУТИ???

Во-вторых, SLES и прочее - не разработки, а ПРОДУКТЫ/РЕШЕНИЯ на базе Linux. Всякий имеет и право и возможность делать такое. То же есть и у RedHat, и вообще этим занимаются сейчас все, кому есть куда запихать линкус - Сан, ИБМ и т.д.

Во-третьих, делать конечные спец продукты и их обслуживать - это именно то, к чему призывают GNUтые и GPLные отцы, когда заходит речь о бизнесе.

>>>iso iso iso iso iso iso iso

купи купи купи купи купи купи купи купи купи купи купи купи купи купи

почему это я редиска? я пока писал свой вариант -- других не было. :-)

Не, Сусе вещь рулезная,вот если там ещё можно было настроить нормально русский язык, то такому дистр. цены б не было !
А вообще, напильник пока ещё нужен и не имеет значиния какой дистр используеться! ;--)
Хе, я подожду пока появиться Suse 8.3 , поскольку в новой Сусе не так уж много для меня значимых обновлений :)))))
ЗЫ, и всё ж это круто что Линукс развиваеться!
Давайте лучше делом займёмся, а флеймить про дистры не надо!
Have a lot of fun!

Не знаю, что люди находят в этой сузи ?

ладно, разработчики у них может и сидят клевые, да сам дистрибутив - дерьмо!

Яст ? ну хорошо - ламерятам-и ацтоям на первое время сгодится, да только сделан он крайне криво: меняем один параметр, применяет - пол часа...

Стартовая конфигурация сброшена в кучу - хрен чего доищешься

Яст < апт по возможностям, а РПМ < ДЕБ

в общем - никому не нужная поделка

да и еще - третий КДЕ в дистре (о стабильности забыли...)

Debian - ORG, SuSE - COM, и то и другое MUST BE, иначе ищите линукс в архивах osnews, а не на своем рабочем месте.

>>>Не знаю, что люди находят в этой сузи ?

Продукт, который можно купить за деньги. Хороший продукт.

хочешь я тебе часы на кремлевской башне продам ?

Некуда потратить деньги? Присылай мне ;)

Часы?! C башни?!! C кремлевской?!!! КОНЕЧНО ХОЧУ - по цене SuSE Linux 8-). Тащи!!!

деньги вперед!

Продукт-то твой?! Сертификат вперед!!!

to svSHiFT :

> почему это я редиска?
> я пока писал свой вариант -- других не было. :-)

Да, но мой вариант был по любому лучше ;)

to нелюбителям SuSE :

Правило гласит (но пока похоже не до всех дошло):

"НЕ НРАВИТСЯ - НЕ ЖРИ !" :)

Если бы SuSE действительно отстоем была, тогда бы они не
рулили в Европе.

Кто бы че не греб на Яст, Сусе _единственный_ дистрибутив, который ставить только то, что просишь. Причем не только в дефолтных конфигурациях.
Я извиняюсь - кому охота трахаться с настройкой ч-л - трахайтесь в свое удовольствие. Я помню времена 4-го редхата и кучу грабельв пятом, но извиняйте, счас работать надо.
Поэтому мой выбор - сузе. Для работы (имхо) самое лучшее. Кстати, кто говорил, что линукс не для десктопа? Как кому, а у меня и на работе и дома сузе, живу, наслаждаюсь жизнью.
А холявщикам скажу - не жалейте 100 дохлых американских президентов. Сузе их стоит.

U suse odin seryezniy nedostatok to4no yes - ponoe otsutstvie iso obrazov.

ДА ладно гнать. Публикую метод получения ISO образов с SuSE:

1. Вставляешь CD-Disk номер один в CD-драйв 2. dd if=/dev/cdrom of=suse-cdimage1.iso bs=2048k

Повторешь для всех дисков в наборе (лучше это проделывать с DVD диском, конечно, он всего один)

А говоришь нету iso образов ;) Все есть ;)

to green :

5 Баллов ! :))

2green

я всегда делаю так :

cat /dev/cdrom > file.iso

> Сусе вещь рулезная,вот если там ещё можно было настроить
> нормально русский язык, то такому дистр. цены б не было !

Это довольно легко сделать.

веся руссификация сводится к
1. Настройке кодировки и шрифта консоли
(см параметры в /etc/sysconfig/console)
2. Выбор юзерской локали
(см параметры в /etc/sysconfig/language)
3. Выбор локали в КДЕ.

Единственный дистр, который на раком стоит к пользователю, а человечским лицом... Очень простой,надежный, понятный,стабильный. Как и вся что сделано немецкими руками. Правильно, что сейчас Сусешка рулит на бирже, и её изучают в немецких школах. Про Сусешку на которую переходят с винды в Германии, можно писать без перерыва.

To svSHiFT: спасибо,попробую сделать :)
И всё ж таки можно ли настроить в Линухе кодировку сp-1251? Мне это необходимо для отображения названий виндовских файлов.
To anonymous (*) (2002-09-18 19:14:23.576) Прочь руки от Сусы!
Не нравиться, сделый сам собственый дистр, славо богу информации об этом в сети навалом!

А у кого-нить работает 3D под SuSE 8.0 ?

На сайте пишут об отсутствии в дистрибутиве нужного пакета, предлагают скачать glx-патч и выполнить какой-то скрипт под рутом. Скачал все апдейты, все сделал как просили, 3D не появился :(. Т.е. когда в yast2 при конфигурировании ставишь галочку 3D: темный экран и все... Можно пощелкать по консолям ;), вернувшись обратно на alt+f7 лицезреешь сообщение о невозможности использование 3D ускорения. Система: 815EB, P3-1200, GF2 Ti 32Mb. Дрова 29.60. Пробовал и свежие 31.23. Под 7.3 все прекрасно работало. Под 8.0 работает только 2D - а в TuxRacer поиграть хочется ;). Что можно еще сделать?

А вообще, есть несколько досадных для меня ошибок: 1. Вышеописанный трабл как наиболее существенный. 2. Отсутсвие установки русской локали через yast (я конечно понимаю, что там пару строчек в конфигах поправить, но все-же - русская раскладка клавы ставится на ура, а локаль нет) 3. Невозможно сделать online-update через YOU, надо опять делать лишние телодвижения :) 4. У меня не работает обновление/установка пакетов в yast с винчестера. Пишет что-то о невозможности монтирования нужного раздела, хотя он уже смонтирован. (Дистрибутив скачал с фтп и ставил с винта. Устанавливать дает, а вот добавить пакеты уже нет) 5. При монтировании виндовых дисков iocharset=cp1251 работает, а iocharset=koi8-r нет. Русских названий файлов нет ни в том, ни в другом случае. В другом случае даже диск не монтируется, ругается. Абыдна, да? :) koi8-r пробовал писать во всех доступных моему воображению вариантах (KOI8-R, koi8_r, etc.) 6. Мозилла не видит мои красивые виндовые шрифты и выглядит довольно убого (1.0.1, 1.1). Впрочем, вероятно это трабл мозиллы. Но под 7.3 работала прекрасно. 1.1, кстати, падает при глубоком ковырянии в настройках (изменении сразу многих параметров)

PS: Может есть и еще что-то, особо не копал. Я пользователь, а не админ. Мне линукс-десктоп нужен для отлаживания скриптов под PostgreSQL.

PPS: В джуниоре 2 таких заморочек нет. Впрочем, там есть другие... Другие дистрибутивы не пробовал, кроме Trustix 1.5. Но это web-сервера...

PPPS: Присоединюсь к вопросу об установки локали cp1251, что-то у меня не получается...

>> Другие дистрибутивы не пробовал, кроме Trustix 1.5. Но это web-сервера...

Наврал немного. Пробовал как-то Corel Linux ;-) и ред хат 5.2, 6.0 - не понравились. А сусе использую со времен 6.3. Все, в принципе, прекрасно, особенно в 6.4 - ни одного существенного для меня глюка не заметил. Вот еще бы с 8.0 разобраться...

to Sergio

>koi8-r пробовал писать во всех доступных моему воображению >вариантах (KOI8-R, koi8_r, etc.)

ПисАть нужно так как модули обозваны (без nls_).

iocharset= твоей локали. Для локальных партиций vfat, ntfs я вообще ничего не пишу, определяется автоматом.

Для дисковода опции отдельные, и для сетевых дисков тоже.

Насчет 1251 есть ли где нибудь screenmap под нее ато иногда лениво печатать iconv ...

Насчет русских букв в именах файлов: дело не в локали. FAT монтируй с iocharset=koi8-r,codepage=866. NTFS хранит имена в уникоде - монтируй с iocharset=koi8-r. Читай mount(8). Ext?, reiser etc тоже лучше монтировать с правильным iocharset. Также можно при сборке ядра указать iocharset по-умолчанию.

BTW: Есть ли хоть один дист, который прописывает fstab под ex-USSR ? Всеж неплохо было б иметь дистр без необходимости "допиливания".

P.S. Сусе действительно серьезный корпоративный вендор и дист у них серьезный и качественный, в отличие, например, от Мандрейк. Редхат много делают для комьюнити, но их дистры меня не плющат. RH6.X и MDK7.0 я пилил значительно дольше чем Suse 7.3.

Алексей

SuSE 8.0 pro для тех, кто себе еще не заимел

куда заливать?

> RedHat сколько бы его ни ругали сделал больше, чем все Susi > вместе взятые.

возможно... здесь трудно сравнивать...

> SuSe - злобная коммерческая контора. Все сколько-нибудь стоящие > разработки у них заточены исключетельно под собственный дистрибутив.

Ну....

YaST делался специально для SuSE точно так же как DrakeConf для mandrake, и притом у вас даже есть некие права делать свои поделки на основе YaSTа -- только с лицензированием ознакомится надо.

а все остальное -- SuSEfirewall, ALSA, и прочий вклад в ядро, X-ы, и т.д. -- этим вроде как все пользуются... а full-time оплата некоторых KDE разработчиков?

а на счет злобной коммерциональности -- это мне напоминает споры типа РОК vs ПОП. -- это еще большой вопрос где этой коммерции больше.

мне. shift@newmail.ru

>BTW: Есть ли хоть один дист, который прописывает fstab под ex-USSR ? Всеж неплохо было б иметь дистр без необходимости "допиливания".

ALT Linux (наверняка и ASP, я его не видел)

Анонсирована SuSE 8.1

Народ, кто в Германии и хочет войти в долю - пишите;)
alexeiv@web.de или a101i08@dvg.de

Люди, подскажите plz, какая текущая версия suse ?

Можно ли ее скачать с их ftp и поставить?
Или только за бабки?
Те, кто юзает - растолкуйте plz, очень прошу.

Кстати, почему проблема с ISO?
Есть же http://www.linuxiso.org/
Или там что-то не так?

Текущая версия 8.0, поставить можно и по ftp и скачав нужное к себе.

Исошка выложена одна - оценочной версии, семь исошек дистрибутива не выложены, так именно они (и книжки с картинками в комплекте) и стоят денег. Но всё их содержимое доступно и снабжено инструкцией, как ставить.

Что-где-зачем лежит в самом дистре написано в suse/INDEX.english и в каждой субдире, так что ненужного можно не качать. Для начала достаточно тех частей, которые с цифрой 1 в имени, если они вообще нужны.

Чтобу начать ставить, надо скачать 1, 2-3 или 4 дискеты (первая - загрузочная, вторая-третья модули (дрова), четвертая - рескью, то бишь маленький линукс в рам-диске, который позволяет сделать всякую диагностику-разбивку hdd-загрузку и прочее, чего может потребоваться если основной системы ещё нет или она не грузится-повреждена). Обычно достаточно только первой и четвертой на всякий случай.

Умельцы вообще ставять самый минимум + apt и дальше уже аптом. Преимущество в том, что сразу ставятся последние версии апдейченых пакетов, но этот путь не для самостоятельного освоения новичками.

2 speer (*) (2002-09-19 17:50:15.915)

Спасибо тебе, добрый человек :)
Сам сижу под слакой, а тут старенькая спарка под RH 6.2 крутится -- вот думаю туда зюзю поставить, ибо уж очень достойно народ про нее отзывается :)

Будем пробовать!

2 ocp:

I mne, pozhaluista! dmitrb01@pob.huji.ac.il