Linux отбирает место у Windows Vista на бюджетных ноутбуках

> Народ, не понимаю предмет спора.

> думаю бук прикупить, венда мне на нем не нужна вот навскидку, цены одной конторки:

Вам очень повезло. у нас в городе в розничном магазине практически не реально купить бук без висты.

>> в дженте проверяется md5, RMD160 и SHA256 пакета

>В школу неуч.

12 лет как закончил. а ты видать еще студент что такой неумный и наглый?

если мне в школу то тебе, судя по твоим дебильным постам, даже в ясли или роддом рано. ну ты сам понял куда тебе

>Когда выучишься, узнаешь о

>нормальных дистрибутивах

интересно. вантузятники рассуждают о нормальности дистрибутивов. быдлотеоретики не использовавшие разные дистрибутивы будут указывать мне что ставить. вьюноша, я много лет админю разные линухи и бсд, так что не делай мне смешно

> и подписи пакетов и репозиториев.

т.е. ты все таки расписываешься в том что не знаешь как оно в дженте? ergo ты ламер. что и требовалось доказать

>ело в том, что красноглазые именно что "сидят на" линуксе, а не работают с ним.

ну да. истинной работой у тупых вантузятников считается постоянный запуск чистилок реестра, антивирей и антиспайварей и прочего кала. куда уж линуксоидам до них. линуксоиды даже на винфак не ходят на винду срать. а ведь сходить на лор и побздеть в водоемы на тему линуха этож вообще святая работа любого некрасноглазого вантузятника

>она у них "тормозит", "хватает спайварь" и т.д.

офигеть. оказывается у нас на производстве в бухгалтерии и остальных отделах сидят исключительно линуксоиды. во замаскировались гады!

>еще жалобно так плачут "препод, сцуко, заставляет!". %)

мастурбирование на пляски балмера сломало твою психику несчастный. глотни галоперидолу

> Ровно как и с любой другой ос.

Не надо вырывать отдельные предложения из целого абцаза.

>Ключевое слово - работаю. Да, на винде возможно работать, глубоко ее не зная.

у меня есть знакомый дизайнер. сам поставил убунту. работает, зарабатывает деньги. нарадоваться не может что от вантуза избавился

вантузятники, восставшие из за... анабиоза, вернитесь на винфак и там мифотворчествуйте

>Вам очень повезло. у нас в городе в розничном магазине практически не реально купить бук без висты.

смотрел цены в мск

в нашем тоже практически нереально, но зато практически реально заказать.

>Вам очень повезло. у нас в городе в розничном магазине практически не реально купить бук без висты.

да, кстати, в профиле у вас написано, что вы живете в Е-бурге

http://www.5measure.ru/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=43

вот, моделей без висты предостаточно :)

О мой милый друк с алого цвета глазами, вот тебе рекомендация:

1. Осознай разницу между контрольной суммой и цифровой подписью. Хотя конечно каша в голове идет к твоим алым глазам.

2. Осознай то, что компьютеры используют не только как замену девушки, но и для работы.

3. Попробуй судить о людях не по отдельным фразам. Если человек привел тебе пример того где виндовс лучше чем линукс, это еще не значит что он фанат и что чистит постоянно реестр. Скорее наоборот.

Это относится ко всему абзацу. Если у тебя "постоянные торможения" в винде, а в линуксе их нет, значит ты плохо знаешь винду или предвзято относишься. Причем скорее второе.

> ... а модем там на шине HD Audio, и шиш Вы его без коммерческого драйвера от Линуксанта привинтите. Все остальное на этом аппарате в настройке, в общем-то, не нуждается.

Почему вы решили, что там нужны драйвера именно от Линуксанта? AC97 модемов много разных.

> Если у тебя "постоянные торможения" в винде

Было "периодические подтормаживания", стало "постоянные торможения". Нехило изменился смысл, ага. Естественно, я предвзято отношусь. В Linux я могу продиагностировать практически любую проблему, потому-что там сильно развита система логгирования. В виндах же убогий event viewer, из которого всё равно мало что понятно. Лёгкий антивирус - ага, да. Возьмём nod32 или твою авиру. Они хреново ловят троянов. Зато не тормозят. Те, кто хорошо ловят троянов - тормозят. Работать в xp не под админом практически невозможно, много программ так и норовят записать в program files.

>Быстрее. Я даже не буду о своих двух десктопах, рабочем и домашнем. Наблюдаю пол дюжины линукс-боксов, они ВСЕ медленнее, чем экспя на аналогичных железках. Это старый красноглазый миф, про большую скорость линкса в десктопных применениях.

Может нужно руки предварительно из ж... вынимать ? ;) А после этого помыть не мешает перед визитом к логопеду.

Еще раз повторю. У меня сечас передо мной на столе два бука Старый с 0.5Гб линукс и XP в дуалбут и новый 1Гб линукс и виста в дуалбут.

И виста и XP _медленней_ на обоих против линукса.

PS: На обоих встроенное интеловское видео , 855GM и 965GM соответственно

>Вау!! Это в ОО?! ЭТО - не тормозит?

Не более чем обычно ;)

>Сколько минут у тебя идёт сохранение документа "на 200 страниц с кучей картинок и формул"?

Не измерял с секундомером но как обычно

>С гзипованием-то...

С чем, с чем ? ;))))

Как же у меня 200 человек работают с правами пользователя и убогим софтом? Как же у меня не стоит проблема вирусов и троянов? Бороться надо с причиной а не следствием. Да, в том числе и закрытием 80 порта и запретом доступа к внешним носителям.

> Бороться надо с причиной а не следствием.

Да я согласен, что надо. Да, выбирали программы, которые работают нормально под пользователем. Но таких реально немного.

Да вообще - мне пофиг, на основной работе я вендами почти не занимаюсь, мне повезло :)

Под пользователем работает _большинство_ программ. Даже тех быдлопрограмм чьи быдлоавторы об этом не знают. Всё дело в том как настроить систему

>Все *навороты* и *перделки* экспишные успешно отключаются, получается такой же аскетично-удобный интерфейс, но вся система работает быстрее и имеет больше возможностей.

А теперь мегавопрос! Нафиг нужны все эти навороты и перделки если их всё равно отключат? И про какие доп. возможности вы говорите?

>Наблюдаю пол дюжины линукс-боксов, они ВСЕ медленнее, чем экспя на аналогичных железках. Это старый красноглазый миф, про большую скорость линкса в десктопных применениях.

Как ты производительность тестил? Или так на глазок?

>рекомендую погуглить на тему X-Mouse

Сначала погуглить, а потом отвалить за неё кучу бабок. Нет уж спасибо.

>Я на коредвадуо на гиге оперативы не могу от опенофиса добиться даже приблизительно того комфорта при обработке подобных документов, какой у меня был на K6-300MHz/128MB в Win98/Office97 на таких же задачах.

Дык ты ведь ХРень кажется используешь, а значит ощущаешь её чудовищную производительность.

>Нафиг нужны все эти навороты и перделки если их всё равно отключат?

Их отключают старперы-ретрограды, которые не могут переучиться на новые удобные вещи, позволяющие делать работу эффективнее.

>Как ты производительность тестил? Или так на глазок?

Да чем угодно. Чем померить, я померю?

>Сначала погуглить, а потом отвалить за неё кучу бабок.

Ну да, бывают такие люди, что покупают открытые программы, не спорю.

>ХРень кажется используешь, а значит ощущаешь её чудовищную производительность.

Ну в самых последних версиях производительность линуксов более менее такая же. И то это за счет лучшей работы с памятью, в отличие от xp он не кидает всё в своп. Но вот насчет уже win2003 есть сомнения кто окажется лучше.

>И виста и XP _медленней_ на обоих против линукса.

lynx+fetchmail+mutt+centericq+screen? Без иксов? %)

> Даже тех быдлопрограмм чьи быдлоавторы об этом не знают. Всё дело в том как настроить систему

Дада, дать пауэр-юзера(который может писать в program files) + права на запить в реестр? :) И чем особо это отличается от администратора? :)

> А теперь мегавопрос! Нафиг нужны все эти навороты и перделки если их всё равно отключат?

Мне они нафик не сдались. Кому-то нужны. В основном, полагаю, продавцам из мелкософта для привлечения гламурного планктона. Что мне до того, если они при отключении никак себя не проявляют, не мешают?

> И про какие доп. возможности вы говорите?

Возможности? Гибернейт искаропки, фаст юзер свитчинг, PPPoE искаропки, да вообще - гораздо обширнее список поддерживаемого железа, софта и протоколов. Экспя БЫСТРЕЕ! Это удивительно, но это факт - единственная ось от мелкософта, работающяя на том же железе быстрее предыдущей версии. Эрго - экспя лучшая ось от мелкософта. И лучше они уже не сделают. Пока не вышла виста, я считал, что линуксу навечно ничего не светит на этой планете. Теперь, к моему сожалению, считаю, что у быдлооси есть шансы.

> Как ты производительность тестил? Или так на глазок?

Угу. Невооружённым глазом видно. Скорость загрузки самой системы, скорость запуска программ, скорость самих программ. Достаточно объективно судить по кроссплатформенным программам - Опера, Файрфокс, ОО.

> Сначала погуглить, а потом отвалить за неё кучу бабок. Нет уж спасибо.

Придурок. Оно бесплатное. Я вообще не использую платный софт. Кроме самой винды и офиса.

> Дык ты ведь ХРень кажется используешь, а значит ощущаешь её чудовищную производительность.

Ну да. Мне бывает быстрее перегрузиться в винду, поработать там с экселевским или вордовским документом, чем вымучивать результат в ОО. Время на перезагрузку, загрузку винды плюс обратно в иксы окупается. Это пяток минут в совокупности, а тормознутость и убожество возможностей и интерфейса ОО съедят десятки минут времени, по сравнению с вордом/экселем.

> Дада, дать пауэр-юзера(который может писать в program files) + права на запить в реестр? :) И чем особо это отличается от администратора? :)

Чем отличается ламер от админа? Мальчик, даже в самом тяжёлом случае, всегда можно дать права на модификацию только нужных каталогов, и только нужных веток в реестре. У меня на работе несколько десятков установок специализированного софта, который сами авторы велели запускать исключительно из под админа, прекрасно фурычат под обычным бесправным юзером. Фсе дофольны.

> Еще раз повторю. У меня сечас передо мной на столе два бука Старый с 0.5Гб линукс и XP в дуалбут и новый 1Гб линукс и виста в дуалбут.

> И виста и XP _медленней_ на обоих против линукса.

> PS: На обоих встроенное интеловское видео , 855GM и 965GM соответственно

Ы? Что в винде, это ясно, хотя настоящый линуксоид именно тем и отличается, что паталогически неспособен по человечески настроить винду, он её обязательно доведёт до полного ступора, как самый распоследный ламер. Но в линуксе у тебя что - ion с икстермом? В такм случае, я уже соглашался - линукс будет быстрее, само собой. Если запустить КДЕ, или, не дай боги, гнома, тормоза будут явно видны. Я это видел многократно, более того, я ни разу не встречал обратной ситуации.

> В Linux я могу продиагностировать практически любую проблему, потому-что там сильно развита система логгирования. В виндах же убогий event viewer, из которого всё равно мало что понятно.

Убог не event viewer, а твой моск. Ты ниасилил настроить виндузовый лог. Логируется всё. Только руки приложить.

> Лёгкий антивирус - ага, да. Возьмём nod32 или твою авиру. Они хреново ловят троянов. Зато не тормозят. Те, кто хорошо ловят троянов - тормозят.

Статистику по ловле троянов в студию. Пока на нескольких десятках машин с авирой, которую я людям ставил, ни одного трояна не пролезло. Отслеживаю в том числе и по специфической активности, не говоря уж о периодической проверке другими антивирями.

> Работать в xp не под админом практически невозможно, много программ так и норовят записать в program files.

Ой, какая клиника... Работать под экспёй неадмином ни на грамм не сложнее, чем в линуксе не рутом. Даже в чём-то легче.

> Ой, какая клиника... Работать под экспёй неадмином ни на грамм не сложнее, чем в линуксе не рутом. Даже в чём-то легче.

Дада.

Вот взял намедни Call Of Duty4, которая порядка месяца назад вышла, так она к себе в program files писать хочет. Взял qip(нравится он народу) - после запуска под бесправным пользователем он виснет, хотет записать в program files. Да, в его настройках можно изменить, но сначала его надо запустить, а он виснет намертво. Предлагаешь ковыряться в текстовых файлах? :) Так это же ламер-френдли венда и программы под неё :)

Почему в линухе никаких костылей не надо изобретать, всё работает из-под обычного пользователя, а? Отвечу почему - потому-что никсы изначально позиционировались как сетевая многопользовательская OS, а не надстройка над однопользователькой DOS.

Насколько мне известно, ни CoD4, ни QIP нет под Linux. Почему ты считаешь, что если они будут под Linux, их поведение сильно измениться? Что помешает CoD4 пытаться писАть в /usr/share/games/cod4? Обычно поведение программ зависит не от ОСи, а от самой проги? Неужели это так сложно понять? Просто под Linux пока меньше (коммерческого=кривого) софта, вот ты и думаешь какой он весь правильный..

Нет, не поэтому. Потому-что если под никсами не будет работать под пользователем коммерческая программа - её пользователи запинают производителя. В вендах же просто либо разрешения добавят(что есть костыль), либо под админа пересядут. Подход другой абсолютно.

> Взял qip(нравится он народу) - после запуска под бесправным пользователем он виснет, хотет записать в program files.

из-под админа запусти такую строчку: runas /user:Администратор cacls C:\PROGRA~1\QIP /P Все:w

Сам догадаешься, где здесь путь к каталогу квипа и что "Администратор" и "Все" может в виндах с другой локалью иметь другое название, или тебе намекнуть?

Блин, надо научить ышшо линуксоидов, как сделать линк с названием man на команду help...

/s/из-под админа запусти/запусти/

> Не более чем обычно ;)

Ох! Эту прелесть я пропустил! Не, в самом деле, _Это неподражаемо!_ (с) Обычно! Для настоящего линуксоида - тормоза, это обычно!!! :uа-ha-ha-ha:

> Не измерял с секундомером но как обычно

А ты замерь, замерь! Запомни циферку. А потом сходи в винду, и попытайся замерить длительность сохранения такого же документа в ворде. Только не впадай от увиденного в ступор - стране ты ещё нужен. Тебя карьера в камеди-клаб может ждать. В ворде есть режим инкрементного сохранения. Он мало того, что очень быстр, так и происходит В ФОНЕ. Абсолютно незаметно для пользователя. Позволяя продолжать работать с документом в процессе сохранения. В отличие от. Да, надо осознавать, что в этом режиме сильно раздувается размер документа, но так же надо осознавать, что беда от этого не велика - единоразовое сохранение в стандартном режиме приводит пазмер файла к исходному состоянию. Можно день работать комфортно, сохранять док в любую секунду, как приспичит, хоть пять раз в минуту, и в конце дня один раз сохранить в другом режиме.

> С чем, с чем ? ;))))

А каким алгоритмом сжимается эксемелевский файл в ОО? Невжели ж зипом?! Или ты не знал, что odx - сжатый формат?

>Дада, дать пауэр-юзера(который может писать в program files) + права на запить в реестр? :) И чем особо это отличается от администратора? :)

"Чем отличаются нацизм и национализация? - Тем же чем канал от канализации!"(с)

Ты очень ярко показал что не разбираешься в винде совсем.

Надо всего-лишь дать права на запись в папку "Софтина" и в ветку реестра "HKLM/Софтина". Больше он ничего не сможет. Ты же наверное умеешь настраивать такие штуки как suPHP? Или?

>вот ты и думаешь какой он весь правильный..

Нет, он думает что раз под винду пишут быдлописатели, то в этом виноват билгейц лично. Он наверное никогда не ставил какой-нибудь Skype на линукс.

>как сделать линк с названием man на команду help...

Исчо надо линк su на команду runas

> из-под админа запусти такую строчку: runas /user:Администратор cacls C:\PROGRA~1\QIP /P Все:w

И какая после этого ОС для работы, а какая - для траха? Тебе не жалко свое время на трах с виндовыми говнопрограммами? ;)

> В ворде есть режим инкрементного сохранения. Он мало того, что очень быстр, так и происходит В ФОНЕ.

Когда я по молодости и глупости писал в Ворде дисер, довольно быстро обнаружилось, что этот режим был тогда весьма бесполезен - он не позволял делать бекапы, а в ходе сохранения Ворд документа на 200 страниц с формулами мог упасть нафиг с ненулевой вероятностью. ;)

Говнопрограммы существуют независимо от ос.

> Мальчик, даже в самом тяжёлом случае, всегда можно дать права на модификацию только нужных каталогов, и только нужных веток в реестре.

Еще есть желающие писать ini-файлы в c:\winnt, не забудь еще про костыли и для них ;)

> Говнопрограммы существуют независимо от ос.

Ну где в линуксе аналог фотошопа с его свопом в корне диска? :)

И вообще, сколько таких программ (которые пишут в ходе работы в папки типа /usr/share/apps ;), скажем, в репозитории дебиана, огласите примеры?

Ну и где в винде аналог sudo? (hint: runas - это не то).

> Говнопрограммы существуют независимо от ос.

Но в нормальных ОС часть из них может тихо жить в ~/.wine, и никого траха с правами. Правда есть трах с запуском. :)

> Ты ниасилил настроить виндузовый лог. Логируется всё. Только руки приложить.

Опять предлагаешь трах с ОС? Нам работать надо! ;)

> Пока на нескольких десятках машин с авирой, которую я людям ставил, ни одного трояна не пролезло. Отслеживаю в том числе и по специфической активности, не говоря уж о периодической проверке другими антивирями.

Боже, какой секс с ОС! Гентушники отдыхают ;)

>Ну где в линуксе аналог фотошопа с его свопом в корне диска? :)

Причем тут аналог? Вот эта говнопрограмма будет и на линуксе говнопрограммой.

>скажем, в репозитории дебиана, огласите примеры?

Говнопрограммы - это бинарные коммерческие хрени! Там их не может быть.

А вот например nvidia-bla-bla-bla.run - это говно бинарное, а m-a a-i - это нормальный путь.

>Ну и где в винде аналог sudo? (hint: runas - это не то).

Я про это выше написал - runas это аналог su.

>> Пока на нескольких десятках машин с авирой, которую я людям ставил, ни одного трояна не пролезло. Отслеживаю в том числе и по специфической активности, не говоря уж о периодической проверке другими антивирями.

>Боже, какой секс с ОС! Гентушники отдыхают ;)

Это не нужно ;) Ведь если вам сказать, что нормальному человеку антивирус на винде не нужен - так не поверите же.

> Ведь если вам сказать, что нормальному человеку антивирус на винде не нужен - так не поверите же.

Не поверю. Потому что тоже так думал, пока неприятным образом не узнал что под XP NoDriveTypeAutorun=91 по умолчанию, в отличие от W2K/2003, где он 95. :-/

Нормальный человек кстати у тебя IE пользоваться может как едиственым броузером?

>Говнопрограммы - это бинарные коммерческие хрени!

Имеется в виду в том смысле в каком рассматривается выше. А по другим критериям можно и в репозитории дебиана массу говна найти.

> Причем тут аналог? Вот эта говнопрограмма будет и на линуксе говнопрограммой.

Они не смогут писать в корень диска, придется сделать как на Маке - а там оно ведь работает не из под рута наверное? Так что аналогия кривая ;)

> Я про это выше написал - runas это аналог su.

Именно, а su - это прошлый век ;)

> Имеется в виду в том смысле в каком рассматривается выше. А по другим критериям можно и в репозитории дебиана массу говна найти.

Ну тут да, согласен.

>Нормальный человек кстати у тебя IE пользоваться может как едиственым броузером?

У меня нет, но по слухам может. Но тогда уже с антивирусами :-)

>Их отключают старперы-ретрограды, которые не могут переучиться на новые удобные вещи, позволяющие делать работу эффективнее.

По твоему собака в поиске повышает его эффективность?

>Да чем угодно. Чем померить, я померю?

Всё понятно не мерил не чем.

>Ну в самых последних версиях производительность линуксов более менее такая же. И то это за счет лучшей работы с памятью, в отличие от xp он не кидает всё в своп.

А может просто за счёт заточки под десктоп (которая выполняется небольшой подстройкой ядра)? К стати если ты не в курсе отзывчивость интерфейса и производительность это совершенно разные вещи.