Adobe присоединилась к Linux Foundation

> каждый раз когда мне приходит мысль забить на фотошоп и уйти полностью под гимп(мне даже цмик и всякий там другой лаб особо не нужен, кроме редких случаев) меня останавливает очереной фантастический прикол гимпового интерфейса, и я с матюком "как это можно было так по-идиотски реализовать!" загружаю фотошоп под вайн

Видимо у тебя так сильно атрофировался мозг, что ты не способен даже делать поиск в гугле, осталась только рудиментарная способность пердеть со слов виндотроллей.

(я многословен, если кратко - 4.2)

> это до вас не доходит. и, боюсь, мои попытки объяснить вам - лишняя трата времени

Да, расскажите мне про удобное попиксельное выделение, доступное только в ФШ. Это особенность невероятного интерфейса? Главное не бойтесь, примите тазепама, это вас успокоит.

> Неужели там такой аддиктивный интерфейс, что ты к нему намертво привык за пару дней?

не смотря на то, что моя работа совершенно не дизайнерская, я использую фотошоп в качестве профессионального инструмента уже больше десяти лет. еще с альдус фотосталер начинал. любой фотошопский высер плане юзабилити за это время не только стал казаться нормальным, но и единственно возможным.

и не надо думать, что я такой тупой и ретроградный, что так отношусь к интерфесу фотошопа. мой случай не клинический. за это время я успел поменять три операционки и привыкнуть к их интерфейсам, но слезть с иглы фотошопа так и не смог. в подавляющем большинстве случаев те люди, которые зарабатывают деньги фотошопом, даже не посмотрят в сторону чего-то, что хоть немного отличается от их фетиша - адобовского монста.

> не смотря на то, что моя работа совершенно не дизайнерская, я использую фотошоп в качестве профессионального инструмента уже больше десяти лет. еще с альдус фотосталер начинал. любой фотошопский высер плане юзабилити за это время не только стал казаться нормальным, но и единственно возможным.

Наступил возрастной ФГМ, очень интересный случай, хотя и частый.

> и не надо думать, что я такой тупой и ретроградный, что так отношусь к интерфесу фотошопа. мой случай не клинический. за это время я успел поменять три операционки и привыкнуть к их интерфейсам, но слезть с иглы фотошопа так и не смог. в подавляющем большинстве случаев те люди, которые зарабатывают деньги фотошопом, даже не посмотрят в сторону чего-то, что хоть немного отличается от их фетиша - адобовского монста.

Нет я конечно понимаю, что плохо о людях думать не надо, но оно как то всё больше само получается. И это не шизофрения, могу даже справку показать.

> Да, расскажите мне про удобное попиксельное выделение, доступное это че такое? мне оно нафик не нужно.

>только в ФШ. Это особенность невероятного интерфейса? Главное не бойтесь, примите тазепама, это вас успокоит.

что же вас так расстроило-то? чтоже это вы так возбудились-то? во фразе "привычный интерфейс" ключевое слово "привычный", а не "интерфейс". я ж не фанат фотошопа никак. просто дефакто мы имеем такую ситуацию - есть два неудобных интерыейса (для простоты пусть они будут одинаково неудобны). но один знаком уже много лет, и применяется каждый день, а на второй смотришь только по воскресеньям, когда дома редактируешь домашние фотографии. какой будет предпочтительнее?

тут АР как-то писал, что в следующей ветке гимпа собираются изменить всю модель организации окон. сделают удобнее - с удовольствием перейду и всех кого можно переведу.

>Наступил возрастной ФГМ, очень интересный случай, хотя и частый.

ну купите себе тойоту с правым рулем, да.

>Нет я конечно понимаю, что плохо о людях думать не надо, но оно как то всё больше само получается. И это не шизофрения, могу даже справку показать.

но видимо подозрения таки были, провериться ведь ходили. мож психиатр попался с "дипломом за сало" был?

>но видимо подозрения таки были, провериться ведь ходили. мож психиатр попался с "дипломом за сало" был?

А ты не ходил? Или на "тойоту с левым рулём" права "за сало" купил, без справки от психиатра?

>А ты не ходил? Или на "тойоту с левым рулём" права "за сало" купил, без справки от психиатра?

а что, для езды на такси уже нужны права?

>а что, для езды на такси уже нужны права?

Упс! А откуда же тогда "профессиональное заявление" про неудобство "тойоты с правым рулём"?

Да кому нахрен сдались ваши велосипеды построения, лучше портируйте фотожоп, что бы виндузойды перестали ныть...

Хорошо смеется тот - кто губернатор Чукотки!

> 1. привычный интерфейс 2. привычный интерфейс 3. привычный интерфейс Может еще пару раз повторить или столько хватит?

Ну повтори ещё пару раз. Только повтори вместе с вопросом. А то что-то до тебя плохо доходит.

Присоединяюсь. Привычный интерфейс не аргумент в данном случае. Это просто субъективное личное предпочтение. А по сути: 1. Более удобный интерфейс в ФШ (группы слоёв, макросы, редактирование свойств кисти и пр.) 2. Эффекты слоя. 3. Более широкое сообществ, и, как следствие больше уроков, сайтов, ресурсов и пр. 4. Больше инструментов.

Я прешел на Гимп около года назад, профессиональным дизайнером не являюсь, но подрабатываю рисованием. Переходил болезненно, но как перешел, обратно уже сложно вернуться=), фотожоп кажется таким не удобным=) Плюс в гимпе приходится больше думать, больше именно рисовать, а не кликать по кнопочкам.

По поводу интерфейса - на сайте гимпа есть ссылка на брейншторм, так там очень хорошие идеи по переработке интерфейса есть. И со вкладками, и а-ля фотожоп, и просто странные какие-то)

А вот что осилить пока не получилось, так это польностью перейти с 3д макса на блендер. ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЛОЖНО

>Плюс в гимпе приходится больше думать, больше именно рисовать, а не кликать по кнопочкам.

В шопе всё на хоткеях + настраиваются.

>По поводу интерфейса - на сайте гимпа есть ссылка на брейншторм, так там очень хорошие идеи по переработке интерфейса есть. И со вкладками, и а-ля фотожоп, и просто странные какие-то)

Ага, как всегда. Мы пилим, ждите, скоро зарулим всех и вся.

> Мы пилим, ждите, скоро зарулим всех и вся.

Пилите, ecsnix, пилите.

>В шопе всё на хоткеях + настраиваются.

Суть не меняется. Это все равно простые нажатия на кнопки\клавиши

>Ага, как всегда. Мы пилим, ждите, скоро зарулим всех и вся.

Нет, просто станет удобнее. Что возможно привлечет еще пользователей.

>В шопе всё на хоткеях + настраиваются.

Тото разрабы только к CS3 осилили настроить моруд так, чтоб плавающая фигня с инструментами убралась и не мельтешила над рабочей областью.

>> >Ну повтори ещё пару раз. Только повтори вместе с вопросом. А то что-то до тебя плохо доходит.
>> >это до вас не доходит. и, боюсь, мои попытки объяснить вам - лишняя трата времени

Воистину...
Как только пытаешься выяснить возможности gimp'а в сравнении с photoshop'ом сразу же начинается нытье - я это не знаю, не умею или вообще откровенное забалтывание и заговаривание. Если не знаете и не умеете, какого хера вообще болтать, что gimp лучше или хуже photoshop'a.

Дополнительно обращаю внимание тех, у кого плохо с логикой - я не говорю что gimp лучше или хуже photoshop'а, я им просто не пользуюсь...

>> Тото разрабы только к CS3 осилили настроить моруд так, чтоб плавающая фигня с инструментами убралась и не мельтешила над рабочей областью.

[Tab] не судьба была нажать?

гопота сидящая на фотошопе как всегда заплакала, хнык хнык :))

> сообщение по ссылке написано 30-го марта, а не первого апреля

Ёлы-палы, а я уж хотел сказать, что это единственная удачная первоапрельская шутка...

>Так вот ты, друг, являешься эталонным быдлом.

С зеркалом разговариваешь?

>Есть такая греческая пословица: Платон мне друг, но истина дороже.

>Так вот ты, друг, являешься эталонным быдлом.

Иди к черту, быдло, зарегистрируйся хотя бы и кончай IE при этом юзать, а потом говори мне о твоем "небдлястве".

Если для тебя комп дороже друзей то мне тебя жалко.

>если ты подрабатываешь тем, что рисуешь цветные объявления в газету "из рук в руки" и зарабатываешь копейки - изволь не не ныть, что тебе не хватает денег на фотошоп

Ага а как человек стал дизайнером без навыков работы? Или как он стал дизайнером внезапно так оп и стал как деньги появились. Конечно тут можно сослаться на общий талант, но в принципе без навыков в софте в наше время тебя никуда не возьмут, придется учиться.

Ну вот еще пример уже не про дизайнеров и поэтому более четкий, некоторый человек хочет стать программистом, допустим под Винду, но у него нет денег на онную и следовательно он не может поставить ее дома и тренироваться на ней. Тогда как он научиться?

Или так и останется жить в говне потому что у него нет денег? И ему не прорваться?

Так что логика все таки глупая. ИМХО.

> А говорить про то что если ты дизайнер у тя должен быть фотошоп, а идея что если у тебя нет денег на ФШ, то ты и дизайнером быть не можешь, попахивает бредом. >> ну определенная логика в этом бреде есть. если ты дизайнер настоящий и делаешь дорогой, кропотливый дизайн - ты/твоя контора зарабатываешь(-ет) хорошо. если ты подрабатываешь тем, что рисуешь цветные объявления в газету "из рук в руки" и зарабатываешь копейки - изволь не не ныть, что тебе не хватает денег на фотошоп. да и дизайнером не называйся. я утрирую, но часто человек(часто с техобразованием) за пару вечеров осваивает книжку "фотошоп для чайников" и гордо именует себя дизайнером. большинство таких горе-дизайнеров(и ваш покорный слуга в их числе) с возрастом придумывают себе более достойное занятие, кто-то даже остается в отрасли. Ingwar ** (*) (02.04.2008 2:57:59)

А потом задаться вопросом - а нужен ли мне фотошоп? И если ответ будет - ДА, то приобрести макинтош, и забыть про windows как про сташный сон...

> Скоро 10 лет будем отмечать как оно "начало появляться", да только все никак не появится...

Сергей, перелогиньтесь

> тут АР как-то писал, что в следующей ветке гимпа собираются изменить всю модель организации окон. сделают удобнее - с удовольствием перейду и всех кого можно переведу.

Да они уже начали переделывать. Недели две как. И чё-то я пока не убеждён, что оно лучше старого гимпового и нынешнего шоповского.

> Привычный интерфейс не аргумент в данном случае.

man workflow

> Как только пытаешься выяснить возможности gimp'а в сравнении с photoshop'ом сразу же начинается нытье - я это не знаю, не умею или вообще откровенное забалтывание и заговаривание. Если не знаете и не умеете, какого хера вообще болтать, что gimp лучше или хуже photoshop'a.

Вы ж не в теме, а туда же :)

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2457672&cid=2460728

>> Как только пытаешься выяснить возможности gimp'а в сравнении с photoshop'ом сразу же начинается нытье - я это не знаю, не умею или вообще откровенное забалтывание и заговаривание. Если не знаете и не умеете, какого хера вообще болтать, что gimp лучше или хуже photoshop'a.
> Вы ж не в теме, а туда же :)
> http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2457672&cid=2460728

???

Что конкретно вызвало целых три вопросительных знака? :)

> Что конкретно вызвало целых три вопросительных знака?

Что конкретно не устраивает в моем ответе?

АПВС? :D

Ближе к теме

Перечитайте тред с начала, внимательно почитайте постинг по приведённой мной ссылке, примите невменит наконец, если эти простые действия не помогут.

Вопросы по существу есть?

С пациентом всё ясно. Закапывайте :)

>С пациентом всё ясно. Закапывайте :)

AP тоже периодически троллит, запишем...

Гм, в чём троллинг? :)

Мальчик начал прикапываться к человеку, который заведомо юзает фотошлёп и гимп по многу лет. Мальчик не сумел мотивировать свои глупые поступки и предпочёл пикироваться. Мальчика можно закопать.

Ну? :)

> Мальчик начал прикапываться к человеку, который заведомо юзает фотошлёп и гимп по многу лет. Мальчик не сумел мотивировать свои глупые поступки и предпочёл пикироваться. Мальчика можно закопать.
Ну? :)

Ты видно дурак...

Мощная аргументация :) Может кое-кому стоит начать выражаться понятнее для окружающих? :)

>- Ну что Данила-мастер, не выходит каменный цветок? >- (кряхтя) Ой, не выходит матушка! >- А нехрен его было туда запихивать!

уважаемые лоровцы, вами была прослушана минипостановка "один день из жизни вантузятника"

Куда Адобу гнаться за Саном? Ниша RIA уже занята JavaFX, простым и элегантным решением для веба следующего поколения, RIA

Втыкаем презентацию http://www.parleys.com/display/PARLEYS/Introduction+to+JavaFX?showComments=true Трафик 137Мб

> Adobe собирается привнести в Linux новые технологии построения интернет-приложений

Надеюсь они теперь не только плеер для Линукса сделают, но и Flash IDE портируют. Это по-нужнее всяких фотошопов будет.

> Надеюсь они теперь не только плеер для Линукса сделают, но и Flash IDE портируют.

Пока оно закрытое этот рассадник троянов нах не нужен.

> Пока оно закрытое этот рассадник троянов нах не нужен.

IDE будут закрытыми. Откроют со следующей версии компиляторы. Flex-компиляторы уже открыли (под MPL).

А насчет троянов... Наверное имеются ввиду сервисы, которые он в Windows запускает. Я очень надеюсь, что в Линукс-версии такого не будет... Ну в крайнем случае просто не дать ему лезть в инет.

ЗЫ. Я не говорю, что Flash IDE нужен всем поголовно, напротив - большинству он действительно не нужен. Но меня держит на Windows именно он. Так бы я давно уже поставил себе Gentoo+ion

>1. привычный интерфейс 2. привычный интерфейс 3. привычный интерфейс

1. Не могу освоить новое 2. Не могу освоить новое 5. Не могу освоить новое?

это лень или диагноз?

Ещё один :)

Хороший аргумент, почему винда лучше линукс:

Паривычный интерфейс, привычный интерфейс, привычный интерфейс.

Потом появляются скрины с закосами...

Я уже говорил выше: man workflow

man workflow
Нет записи руководства для workflow

man ne_joinichaj

;)

Тупой троиллиг и "фи" в пустоту ни кому не поможет, в частности девелоперам GIMP-а сделать его лучше. Такчто на таки аргумумены всегда отвечаю: убей себя об стену, убей себя об стену, убей себя об стену.