Эксперты IDC: Линукс будет расти

>А что произойдёт после 2011 года?

Думаю, что будет новый заголовок "Эксперты IDC: У Линуса перестал расти".

>Красноглазики все мечтают, что поделка финнннааа будет пользоваться адекватными людьми? Бугага. малчики, проснитесь, линь как был, так и останется уделом ананистов-пионеров. Винда рулила и будет рулить. возможно еще яблоко свое место займет.

Не совсем правильно говорить "винда", наверное следует употреблять термин "винтел", потому как кроме интеловой платформы x86 вантузовые серваки ничего больше ниасилили. Линуксовый админ без фатальных для своей психики последствий въедет в администряние бзди или солярки, да и между собой эти оси прекрасно уживаются в рамках одной сети. Вантузятники как правило более ранимы и поэтому считают, что лучше винтела человечество ничего не придумало. Лично мне такое поведение кажется немного неадекватным.

>Зато теперь линупсячьи бредни по поводу заказных статей от MS можно заткнуть этой купленой.

Я понимаю, нет заказных статей, есть весна и авитаминоз.

А можно подумать, что линакс где-то нужен, кроме как на интеловой платформы x86.

>Вы прибавте к 18790 р. подписку на техподдержку от M$ на 3 года. А linux без техподдержки -- бесплатен.

продавать поддержку "в нагрузку" это как раз удел линуксячих поделок. "софт у нас свободный, вы платите только за поддержку! но поддержка обязательная а то софт не дадим" =)

>недавно приобрел кстате 2008й стандарт с hyper-v (даже не смолл-биз), всего за 400 евров или около. для сравнения, суся (на год) - в районе 300. если выбирать между платным линухом и вендой, пока рулит венда.

мсье идиот? Oracle Linux стоит $0, обновления на год $99. про поддерджку не упоминаю, так как раньше (не знаю как сейчас), MS в России для своих серверных изделий ее не предоставляла.

>А можно подумать, что линакс где-то нужен, кроме как на интеловой платформы x86.

Можно и подумать.

На вскидку System Z, Power5-6, Intel Itanium - это из серверов.

Плюс весь ембедед - MIPS, PowerPC, ARM

>Хотелось бы услышать что-нибудь интересное про PosgreSQL. >>фига с два будем устраивать уроки вантузятникам-идиотам >>бесплатно. чай припадками пиаро-поноса не страдаем, в отличии от Ну мне ссылочку подкинуть не жалко :-) http://wiki.linuxformat.ru/index.php/ Там был цыкл статей про PosgreSQL . .. мда и одна контора зачем то выпустила платный !!! транслятор запросов MS SQL >> PosgreSQL

> продавать поддержку "в нагрузку" это как раз удел линуксячих поделок. "софт у нас свободный, вы платите только за поддержку! но поддержка обязательная а то софт не дадим" =)

Товарисч, вылези из маркетингового танка, ага?

RHEL/SUSE/etc можно СОВЕРШЕННО спокойно и БЕСПЛАТНО скачать с офсайтов и ставить на СКОЛЬКО УГОДНО машин. Не будет только лишь поддержки - типа, сам себя поддерживай.

>линакс

К логопеду, быдло!

> Не будет только лишь поддержки - типа, сам себя поддерживай.

Кстати, любопытно - кто из присутствующих платит свои деньги за техподдержку какого-нить дистрибутива. Сколько ещё багов должны внести разработчики, что бы вы наконец раскошелились?

>Кстати, любопытно - кто из присутствующих платит свои деньги за техподдержку какого-нить дистрибутива. Сколько ещё багов должны внести разработчики, что бы вы наконец раскошелились?

Сознательно вносят баги только разработчики Microsoft. В качестве примера могу привести обновления-убийцы и замечательное "урезание функционала пирацких копий Windows Vista" от когорого постродали и легальные пользователи.

Поддержка RHEL это не майкросовтовское "вы можете позвонить нам три раза в месяц. за один звонок вы можете задать только один вопрос.", а предоставление решения для любой проблемы с дистрибутивом в течении одного бизнес дня.

RH свои деньги потом и кровью отробатовает. В отличии от одних вами любимых монополистов.

Короче, госполин ананимус... вы если на игле сидите, то колитесь за горожами как все приличные нарики (те bugtrac, winfac, osforum), не лезьте в приличное общество со шприцом и иглой в вене.

>> линакс

> К логопеду, быдло!

Совершенно верно! Тем, кто называет Линнах непотребным словом "Линакс" - не место на ЛОРе!

> Сознательно вносят баги только разработчики Microsoft. В качестве примера могу привести обновления-убийцы и замечательное "урезание функционала пирацких копий Windows Vista" от когорого постродали и легальные пользователи.

Приведите.

> Поддержка RHEL это не майкросовтовское "вы можете позвонить нам три раза в месяц. за один звонок вы можете задать только один вопрос.", а предоставление решения для любой проблемы с дистрибутивом в течении одного бизнес дня.

Откуда вы знаете? Вы платите свои деньги за техподдержку какого-нить дистрибутива? (см. текст на который вы отвечаете)

> RH свои деньги потом и кровью отробатовает. В отличии от одних вами любимых монополистов.

Или вы в Редхэт работаете? Откуда вы знаете как она что отрабатывает?

> Короче, госполин ананимус... вы если на игле сидите, то колитесь за горожами как все приличные нарики (те bugtrac, winfac, osforum), не лезьте в приличное общество со шприцом и иглой в вене.

Не могли бы изложить эту мысль более развернуто? Честно говоря, я не понимаю, что вы хотели сказать.

>Линнах

К логопеду, быдло!

>> RH свои деньги потом и кровью отробатовает. В отличии от одних вами любимых монополистов.

> Или вы в Редхэт работаете? Откуда вы знаете как она что отрабатывает?

у redhat есть конкуренты поставщики линукс
у MS нет конкурентов поставщиков windows.

если rh не будет отрабатывать - ее пошлют и возьмут другой дистриб
если ms не отрабатывает - проглотят, утрутся, и будут платить дальше.

>А можно подумать, что линакс где-то нужен, кроме как на интеловой платформы x86.

Как будто солярис очень нужен на спарке.

> Сознательно вносят баги только разработчики Microsoft.

Не факт, что только они.

> Не факт, что только они.

Кто же например ещё?

>Кто же например ещё?

Производители коммерческих дистров, Mandriva та же.

>А можно подумать, что линакс где-то нужен, кроме как на интеловой платформы x86. > Как будто солярис очень нужен на спарке.

Cпарк может быть в чем-то и лучше, чем intel, просто не так распространен.

Нужен, не нужен, но и причины искуственно дискриминировать другие платформы как у некоторых корпораций у linux'а нет. Если они имеют преимущества, почему нет.

А что касается нужности- ядро linux портировалось под множество аппаратных архитектур и его удалось именно благодаря этому на смартофоны и кпк портировать, а sunos насколько мне известно, нет, к сожалению.

Понял, Саныч:)

>Дык, уже рост прекратится по достижении 100% на серверах и 100% на десктопах.. Еще останутся мини-ноутбуки, UMPC и смартфоны

>Производители коммерческих дистров, Mandriva та же.

Пруф, или 4.2

>>а если поменять ядро не потеряется ли работоспособность и т.д.

>А если перейти с ХР на Свисту - то работоспособность останется?

бы гыг как показывает практика - не всегда ЗЫ хреновый пример

> Эксперты IDC, британские ученые, аналитики ЛОРа... Дополните список, плз...

Gartner забыли.

Это которые вендекапец предсказывают?

> Ни одна свободная SQL не может конкурировать с Oracle,Ms SQL,DB2

На каком рынке? Они разные бывают: корпорации, средний бизнес, малый бизнес, веб-хостинг, научные учреждения. И на разных рынках свободные РСУБД востребованы в разной степени.

> Единственное нормальное средство разработки -Kylix (за деньги)

Посмотрите Eclipse для Enterprise market (там востребован J2EE), KDevelop для небольших проектов. Что-то я не вижу большого спроса на корпоративном рынке решений на Pascal.

> Что касается 1С- пускай выпустят комплект сервер-станция.

Над клиентом они уже работают. Уже сейчас можно работать через WINE@Etersoft. Франчайзи уже предлагают подобные бандлы.

> Только боюсь сразу появяться вопросы - под какой дистрибутив,а версия ядра,...

Сразу видно, как далеки Вы от практики. Таких вопросов с сервером 1С:Предприятие 8.1 почему-то не возникает в реальных внедрениях.

> Кто платит тот и получает нужные цифры.

IDC (в отличие от Gartner) весьма благосклонно относилась к СПО. И отчёты были весьма радужные (типа, 6% на десктопах в 2007 году — http://www.itfacts.biz/index.php?id=C10_20_1). Это они за последний год опечалены спадом роста Linux на серверах. Так что 4.2.

> Слышу это с 2000 года. а между тем макось уже имеет больший процент на десктопах, пока никому не нужный пингвин пытается изобретает очередного сферического коня.

Что то нет подтверждающих это фактов, помимо рекламной лапши от Apple.

> А можно подумать, что линакс где-то нужен, кроме как на интеловой платформы x86.

На наладонниках и IBM zSeries нужен. Про логопеда Вы, надеюсь, не забыли?

> Это которые вендекапец предсказывают?

Когда увидели тренды, все кому не лень стали предсказывать то, о чём уважаемые аналитики LOR знали 10 лет назад.

>> Уже сейчас можно работать через WINE@Etersoft

а WINE@Etersoft наконец перестал незаконно пользовать dcom98?

>> IDC (в отличие от Gartner) весьма благосклонно относилась к СПО. И отчёты были весьма радужные

угу, я еще помню прогноз - в 2003 г. летом IDC напророчила 20% линукса на корпоративных десктопах к 2008 г... ну как, свершилось?

http://www.securitylab.ru/news/306343.php

а вот это уже серьезно... не только не отбил Linux десктопы у форточек, но и на серверах постепенно сдает позиции

> но и на серверах постепенно сдает позиции

там подтасовка - рассматриваются только x86 сервера.

Кроме того:
Считать нужно не объем продаж, сравнивая объем продаж бесплатного Linux за который платят или не платят за поддержку и не требуют лицензии на каждый сервер и лицензии доступа за каждого клиента, а число инсталляций!

> Эксперты IDC: Линукс будет расти

Бгг)) а кто думал иначе..? ещё как будет расти.. и не только Линукс, но и всё что связано с Open Source.

Наши люди есть везде, когда нибудь мы всё таки захватим мир..))

>> рассматриваются только x86 сервера

ну так кругом енти сервера и стоят! отличные от x86(64) серваки теперь редкость, даже Sun сервера на AMD стала продавать

>> число инсталляций!

ну так число инсталляций пирацкой (читай бесплатной) винды - тоже офигенное, и не только в СНГ, но и в Китае, Индии... реально посчитать можно что-то тока по объему продаж, иначе неизвестность

>IDC (в отличие от Gartner) весьма благосклонно относилась к СПО.

Не понимаю, как аналитические агенства, обязанные быть объективными, вообще могут относиться к чему-либо благосклонно или неблагосклонно.

>http://www.securitylab.ru/news/306343.php а вот это уже серьезно... не только не отбил Linux десктопы у форточек, но и на серверах постепенно сдает позиции

Это устаревшая статья, сейчас уже не сдает и на десктопах заметно вырос.

>> число инсталляций! ну так число инсталляций пирацкой (читай бесплатной) винды - тоже офигенное, и не только в СНГ, но и в Китае, Индии... реально посчитать можно что-то тока по объему продаж, иначе неизвестность

Нет, тогда получается, что и тот и другой метод неудовлетворителен.

> Не понимаю, как аналитические агенства, обязанные быть объективными, вообще могут относиться к чему-либо благосклонно или неблагосклонно.

Прошу прощения за формулировку. Правильнее было сказать: «более объективно».