Вот тебе и вся Motorolla - лузеры.

Что и следовало доказать. Нахрен всякие несовместимые Линукс-поделки! Нам нужна единая платформа. И пусть ею будет Android.

Не так и плохо, чем меньше всяких Yet Another Mobile Linux Foundation будет тем лучше, пусть будет одна-две платформы (e.g. android и <что там нокия готовит>) работающих и распространенных.

> Новые телефоны будут выходить на Google/Android

Это правильно!

> и Windows Mobile.

А вот это они зря...

>> и Windows Mobile.

>А вот это они зря...

Не все сразу. =)

Тег "история успеха" в связке с моторолевским мобильником выглядит издевкой, ибо моторолеллер фактически давно про...ал сей рынок.

>А вот это они зря... Lumi ***** (*) (03.11.2008 15:39:20)

Им деньги надо зарабатывать прежде всего, а не красноглазым угождать.

Windows то получше будеет недосимбиана :) А UIQ вообще рвотные позывы вызывет

Дурдом, столько помпы было, когда мото объявляла свою линукс платформу, а в итоге лишь профукали кучу бабла. Кому там они продали свое мобильное подразделение, китайцам или индусам? Тем походу вообще никаких разработок не надо, лишь бы бабки сшибать

увы, мне тоже так кажется. За последний год два раза хотел купить моторолу. Сперва motorokr e2 - не продали. Потом мотозине zn5 - тоже не продают... Почему-то хорошие телефоны моторола в России продавать не хочет. Почему - не знаю.

>> Новые телефоны будут выходить на Google/Android

>Это правильно!

Чем это правильно? Почему все так фанатеют от андройда?! Может хоть кто-нибудь из фанатов назвать преимущества этой платформы над другими? Или это все только из-за того, что шествие возглавляет Google?..

Дык Android же на Linux основан.

> Им деньги надо зарабатывать прежде всего, а не красноглазым угождать.

Кто мешает зарабатывать? КрасноНЕглазым вообще-то пофигу что там внутри, а нам приятно.

> увы, мне тоже так кажется. За последний год два раза хотел купить моторолу. Сперва motorokr e2 - не продали. Потом мотозине zn5 - тоже не продают... Почему-то хорошие телефоны моторола в России продавать не хочет. Почему - не знаю.

Да ладно! Я как раз на этой неделе купил себе zn5. До этого у меня был nokia n73, но за 2 года я его просто убил. Так как андроид еще не особо распространен и не обкатан, решил скоротать на этом телефоне. И вы знаете, я просто поражен продуманной эргономикой этого телефона. В общем меня порадовало. А то что они закрывают линейку LinuxJava, ну не так это и страшно. Действительно для всех будет лучше если на рынке будет всего 2-3 мобильных ОС, зато хорошо обкатанных

> Чем это правильно?

Зоопарка хватит и на десктопах.

> Почему все так фанатеют от андройда?!

Никакого фана (почти), исключительно жестокий и холодный расчёт.

> Может хоть кто-нибудь из фанатов назвать преимущества этой платформы над другими?

Я не фанат, стало быть вопрос не ко мне. Однако могу подсказать в какую сторону думать -- "man анальное_рабство".

> Или это все только из-за того, что шествие возглавляет Google?..

Иди проспись. Чем гугель отличается от мелкософта, ан нет, никто ж не орёт как резаный "шествие возглавляет Гей тссс...".

То что андроид не от майкрософт, зоопарки тоже не нужны, даешь одну идеальную (на сколько это возможно) ОС для мобильных устройств.

>Может хоть кто-нибудь из фанатов назвать преимущества этой платформы над другими?

То, что она открыта.

> увы, мне тоже так кажется

Да не кажется, вот тебе доли рынка по вендорам, среди мобильных телефонов, за 3й квартал этого года: Nokia - 39,4%, Samsung - 17,3%, Sony Ericsson - 8,6%, Motorola - 8,5% и LG - 7,7%. А в 3м квартале прошлого года доля мотороллера была 12.8%. Вот до чего довело мотороллер увлечение линуксом.

>Дык Android же на Linux основан.

Линукс спрятан под жабой - http://code.google.com/android/documentation.html Читаем: Applications are written using the Java programming language and run on Dalvik, a custom virtual machine designed for embedded use, which runs on top of a Linux kernel.

Смайлики в тегах ставить не принято.

где и почём взяли? он-таки стал продаваться официально?

> где и почём взяли? он-таки стал продаваться официально?

http://market.yandex.ru/search.xml?cvredirect=1&text=zn5

я покупал в http://mag-nit.ru/

>Windows то получше будеет недосимбиана :) А UIQ вообще рвотные позывы вызывет

Все наоборот.

Аж не знаю что думать. Своим A1200 весьма доволен, а андроид пока сырой. Да и гугловские обещания о тотальном контроле за пользователями оптимизма не добавляют.
Поторопились мотороллеры, поторопились...

>Линукс спрятан под жабой

Он от этого перестаёт быть Линуксом? В Моторольных девайсах тоже не очень-то чистый Линукс, но ведь он там есть! К тому же, Линукс - это ядро! В современных дистрибутивах Линукс тоже "спрятан" под толстым слоем си, плюсов, перла, питона, шелла и т. д.. Что от этого меняется?

> Он от этого перестаёт быть Линуксом? В Моторольных девайсах тоже не очень-то чистый Линукс, но ведь он там есть! К тому же, Линукс - это ядро! В современных дистрибутивах Линукс тоже "спрятан" под толстым слоем си, плюсов, перла, питона, шелла и т. д.. Что от этого меняется?

Во всех этих андроидах есть ядро linux, но нету духа unix. Над ядром работает исключительно убогий ява гуёк - разве это мы имеем ввиду когда говорим linux?

>Я не фанат, стало быть вопрос не ко мне. Однако могу подсказать в какую сторону думать -- "man анальное_рабство".

А говорил "Я не фанат" %)

Я вижу какой-то толстый троллинг (поэтому иди-ка сам проспись), но не вижу аргументов за Android (пока только то, что чем меньше платформ, тем лучше. Что еще?)

Можно и на сях писать. Особенно после открытия исходников. (раньше ашников от либси не хватало)

Примерно так. Линукс не сама цель. Цель - смартфон, открытый и посиксовый, чтобы была консоль и функционал GNU - как минимум. Потому увы, лучше я возьму фриранер, чем андроид

Кстати, где можно купить Motorola MOTOFONE F3 ?

И за сколько?

Пора моторолу закапывать за выбор андроида. А андроид надо вообще уничтожить, чтобы жизнь не отравлял.

>Во всех этих андроидах есть ядро linux, но нету духа unix. Над ядром работает исключительно убогий ява гуёк

Вам дух нужен от железяки или звонить? А потом чем плох этот явовский гуек? Для написания аппликух общего назначения вполне сойдет. Интеграция с сервисом Гугла - очень неплохая вещь. Многие компании продают доступ к ексченджу за ежемесячные поборы, а гугловский сервис IMHO покруче будет. К тому же цена на гуглофоны должна быть довольно низкой. А телефон заточенный под сервис может вкупе с этим сервисом показать результаты, доступные лишь более дорогим моделям без подобного сервиса.

Ttt> То, что она открыта.

Не неси чушь. OpenMoko тоже отрыта. А андроид - это проприетарщина, хорошо замаскированная под свободную платформу.

Я очень надеюсь на то, что это поделие можно будет удалить из телефона, и затем поставить на аппарат нормальную OpenMoko.

>где и почём взяли? он-таки стал продаваться официально?

http://price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&base=1&pnam=zn5&vcid=01...

FlyingDutchman> А телефон заточенный под сервис может вкупе с этим сервисом показать результаты, доступные лишь более дорогим моделям без подобного сервиса.

Да. Результаты эти называются анальным порабощением пользователя. Тут ситуация похоже на быдлоаську и быдлоскайп. Завязывание на одном сервисе. А это очень плохо. Должен быть не единый сервис, а единый стандарт.

что-то не похоже на офф поставки. Да и цены конские для такого простейшего аппарата. А главное - поезд ушёл. В сентябре надо было продавать, а не ноябре...

Я хочу что бы меня не ограничивали убогими рамками гуйков. Да, 90% (оценка от балды) пользователей не будут использовать устройство больше чем звонилка+тел. книжка+смс+браузер+будильник, но не нужно ограничивать всех пользователей в этих рамках. Именно этого я жду от аппарата, основанного на линукс, так как именно линукс-системам (как и другим unix-подобным) свойственна эта свобода. И когда мне говорят "открытая линукс платформа" и показывают андроид - единственное что я могу сказать - буллшит. Ничем не лучше такой "линукс" симбиана, ифона или еще какой-нибудь винды.

PS. Для железки с функциями звонилки - я предпочел аппарат не на всех этих современных "платформах", а обычный телефон 6-летней давности. Чего и вам советую, всякие линуксы с этим справляются намного хуже.

Что там Nokia готовит.

>Не так и плохо, чем меньше всяких Yet Another Mobile Linux Foundation будет тем лучше, пусть будет одна-две платформы (e.g. android и <что там нокия готовит>) работающих и распространенных.

Насчёт YAMLF согласен. Вот только Nokia готовит допиливание Symbian.

>Тут ситуация похоже на быдлоаську и быдлоскайп

Паранойя. Стандарт на почту? Он открыт, шлите письма куда хочется. IM? У Гугла XMPP + возможность подключения шлюзов других протоколов. Не нравится сервис Гугла? Не покупай андроид, на рынке полно других предложений. АА!! "анальным порабощением" пугаете! Ох, мил человек! Если тебе кажется что телефон - главная поработительная штуковина, я тебе завидую!

> Если тебе кажется что телефон - главная поработительная штуковина, я тебе завидую!

На самом деле именно телефон - главная современная опасность для privacy. Кто этого не понимает... мне жаль того несчастного.

>На самом деле именно телефон - главная современная опасность для privacy. Кто этого не понимает... мне жаль того несчастного.

К нам в гости пожаловал 007! или может быть Штирлиц? ;) Пользуйтесь услугами радисток Кэт! Они гораздо надежнее!!

> На самом деле именно телефон - главная современная опасность для privacy. Кто этого не понимает... мне жаль того несчастного.

+1. Мало того, что идеальный микрофон с передатчиком (кто зуб может дать, что мобилка не может передавать с микрофона в режиме ожидания?), так ещё и средство отслеживания местоположения.

Кому-то это покажется паранойей, кому-то - реалии жизни.

> К нам в гости пожаловал 007! или может быть Штирлиц? ;)

Нет, человек зайопаный рекламой... Как тебе понравится контекстная реклама - ты идешь мимо магаза, и тебе приходит смс-ка с приглашением туда зайти? Или звонит робот и предлагает "посмотреть направо"?

> что идеальный микрофон с передатчиком (кто зуб может дать, что мобилка не может передавать с микрофона в режиме ожидания?)

Это собственно и не нужно - можно отследить все твои перемещения с точностью до нескольких метров, твои звонки, твоя записная книжка, расписание и т.д. хранится на сервере, ты с него же лазаешь по инету и все это тоже фиксируется. А еще есть данные с камер наблюдения, которые напиханы для нашей же безопасности на каждом шагу, есть кредитки... Твоя переписка - тоже хранится на том же сервер, твой треп по им - там же. Какое богатое поле для анализа! И самое главное - что отсечь этот хвост практически невозможно. И я 101% что в конце-концов, и гораздо раньше чем вы все себе представляете, все эти данные, для нашей же безопасности разумеется, будут использованы для профилактики преступлений. И сбои с ошибками в такой системе - неизбежны. Думаете полиция ограничится исключительно бразильскими электриками? Наивные идиоты...

> Во всех этих андроидах есть ядро linux, но нету духа unix. Над ядром работает исключительно убогий ява гуёк - разве это мы имеем ввиду когда говорим linux?

А тебе хотелось бы набирать несколько команд связанных через pipe в терминале для того что бы позвонить с мобильного телефона?

>ты идешь мимо магаза, и тебе приходит смс-ка с приглашением туда зайти? Или звонит робот и предлагает "посмотреть направо"?

Предполагаю что эти действия к гуглофону не относятся, так? И еще мне кажется что подобные штучки,ээ.., не вполне законны. А если вы про техническую возможность, так она и сейчас есть. Например на уровне опсоса: что ему может кроме закона помешать спамить? С ветряными мельницами воюете, товарищи! А что про конфиденциальность, так давно всем известно, что произведение безопасности на удобство есть величина постоянная ) Чрезмерно обеспокоенный манией величия и мучаемый паранойей может отправлять шифрограммы с курьером )))

> А тебе хотелось бы набирать несколько команд связанных через pipe в терминале для того что бы позвонить с мобильного телефона?

Не нужно предергивать. Хотя на самом деле - для функций _телефона_ - консоль не так уж и плоха, при грамотном подходе.

> А андроид - это проприетарщина, хорошо замаскированная под свободную платформу.

http://source.android.com/download читали?

Я пробовал програмировать под J2ME, WM5, Mono на WM5, PythonCE.

Очевидно я пробовал это делать под линукс с соответствующими тулзами. Так вот, связка Android(Java) + Eclipse - это удобно, а все упомянутое выше - г.

От Линукса в Андроид - ядро, от того что асоциируется с Линукс - куча опенсорс библиотек.

UI на Java, точнее на Intent, Activity, View, это удобно. Было бы на C/C++ - закопался бы отлаживать через remote gdb.

> Предполагаю что эти действия к гуглофону не относятся, так?

Гуглофон спроектирован именно для таких хохмочек, все необходимое для них у гугля есть. Ну может кроме договора с оператором, но операторы давно ищут того кто предоставит им весь необходимый сервис. Так что гугль попал в тему.

> еще мне кажется что подобные штучки,ээ.., не вполне законны.

Во-первых увы - абсолютно законны, во-вторых когда речь идет о дочках АНБ речь о законах не заходит в принципе.

> А если вы про техническую возможность, так она и сейчас есть. Например на уровне опсоса: что ему может кроме закона помешать спамить?

А они и спамят. Просто без гугля данных для анализа на порядок меньше и соотвественно реклама на порядок менее злоипуча.