"Munich must still prove that Linux is ready for prime time on the desktop. Research firm Gartner cautions it won't be until 2005 before it is known how well it works in Munich."

Интересная ремарка. Ну-с, подождем...

dimfair

Микрософт линуксоидов перекупает. Ихний лоббист - бывший главный IBMер по линуксу.

Всех не перекупишь!

Прямо видиш: Гейтс приходит вечером домой и говорит жене:

--- Мы сегодня этих линуксоидов перекупали, перекупали ... перекупали, перекупали... ПЕРЕКУПАЛИ, ПЕРЕКУПАЛИ!

Жена ему:

--- А что с ними делать будете?

--- Подписчика MSDN Universal на воротники пойдут!

Луди, а есть Kazaa для Linux? Где её можно взять?

Да проще надо быть.
"Сделали" МС на ее же территории и все тут.
Линукс пробился на корпоративный десктоп. Это пора признать и соответствовать...

Так где её скачать Kazaa?

Ха! Не подскажете рядом с каким городом расположена SuSE? А? Вот он и ответ. Что же касается линукса, мало того что он обошелся на $12млн дороже (разделить на 14400 я думаю каждый сумеет), так еще не известно будет ли он работать. Ну и в похожих новостях Франкфурт (Германия), Турку (Финляндия) и Рига (Латвия) подписали контракты с MS. Особенно весело в этом списке смотрится Франкфурт и Турку, вон даже Фины не хотят использовать "произведение" своего соотечественника http://news.zdnet.co.uk/story/0,,t289-s2136893,00.html

Время работает на линукс. Он только начал выигрывать десктопные баталии.

А вообще, все такие конторы и есть как раз очень удобный объект для "облинксячивания" - большинство приложений там свои, посему можно стукнуть кулаком и сказать "переписать ко вчерашнему дню!".

Ну а "секретутскую" работу на линуксе давно можно делать, благо вордов-экселей выбор есть :-)

Блин, ребята, когда вы, наконец, начнете рассматривать проблему комплексно, а не только с точки зрения размеров пиписьки?

Лично на мой взгляд, ведущую роль в выборе ОС _ДЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА_ играет не её функциональность (которую всегда можно увеличить, наняв пару-тройку десятков программеров), а _ДОСТУПНОСТЬ_. _ДОСТУПНОСТЬ_ в данном случае - свободное распространение исходников.

Никто ведь не смеется над российским МО, которое выбрало OpenSource для секретных/важных ситем?
Да и кто бы пустил M$ в сектор, где существует вероятность разглашения гостайны? А вдруг в бинарниках троян какой? Что бывает за разглашение гостайны знают все. Так что чинуши немецкие даже не то что "хотели", а не могли не выбрать OpenSource для муниципалитета.

В общем, мой взгляд: выбор Linux продиктован, прежде всего, соображениями о безопасности государства, чем о "полнофункциональном" Word'е.

P. S. Кстати, вот ещё мысль какая: прикиньте, что гос-во выбрало M$. А потом гос-во поссорилось с янки (на предмет нефти Ирака, к примеру).
Так вопрос: _КТО_ может дать гарантию, что "продукты" M$ будут на 100% работать на интересы этого государства, а не на интересы янки?
P. P. S. Многие положения конституции кокосии никто не отменял. Особенно, те, что направлены против _ЛЮБЫХ_ государств и их граждан. С этой точки зрения, M$ просто _КОНСТИТУЦИОННО_ обязана вставлять в экспортируемый софт трояны/бэкдуры и прочее...

R00T? Вернулся! :-)

br,

2R00T:

> Многие положения конституции кокосии никто не отменял. Особенно, те, что направлены против _ЛЮБЫХ_ государств и их граждан

Опять бред несешь? Как в случае с DHCP и IE6SP1?

> С этой точки зрения, M$ просто _КОНСТИТУЦИОННО_ обязана вставлять в экспортируемый софт трояны/бэкдуры и прочее...

Ну что ж, статьи *КОНСТИТУЦИИ* которые согласуются с твоим утверждением ты я так надеюсь приведешь или как обчычно струсишь и за общими фразами скроешся? Чтоб тебе было проще вот линк на конституцию США http://www.law.cornell.edu/constitution/constitution.overview.html

А что, кто то сомневается, что МС сотрудничает с ЦРУ/ФБР?

На самом деле близость могла сыграть свою роль, но не так, как думает подозрительный анонимус. В Германии высокие налоги, и порядка 30% возвращается в бюджет по любому, так как все линуксовые работы выполняют местные жители. Баллмеру надо было предложить в два раза более низкую цену с учетом этого фактора.

Так что сказать, что немцы сильно проиграли по деньгам нельзя.

> так как все линуксовые работы выполняют местные жители

Да да... IBM особенно. MS тоже бы использовала бы местный народ для обслуживания... Так что тут мимо.

> Так где её скачать Kazaa?
Хоть и оффтопик, но отвечу, качай mldonkey (http://www.nongnu.org/mldonkey/)
Это клиент для кучи P2P сетей, не только для eDonkey, включай там поддержку сети Fasttrack, это и есть Kazaa. Если не знаешь как компилить проги написанные на ocaml, качай бинарник. Разобраться в настройках может там и не очень просто но оно того стоит.

2anonymous (*) (2003-07-17 00:31:36.545814):
Угу. Угу.
Про то, что янки откровенно нарушают Декларацию прав человека, устроив тотальную слежку за иностранными студентами (на своей территории),ты мнгновенно забыл?
А то, что спецслужбы янки имеют право уничтожить _ЛЮБОГО_ человека в _ЛЮБОЙ_ стране ради пресловутых "национальных интересов" ты тоже мнгновенно забыл? А ведь, чтобы этого человека найти, надо иметь чудесно организованную разведку. В том числе - электронную.

2anonymous (*) (2003-07-17 01:11:58.001551): Хех. Да никто не сомневается. :-) По-моему, даже закоренелый оптимист, сходив на windowsupdate.microsoft.com, должен согласиться, что ТАКОЕ количество дырок в маздаях (причём - во всех версиях) не с проста... Учитывая, что M$ _ВСЕГДА_ орала, что "софт тщательно оттестирован сотнями тысяч наших тестеров". Значит, эти дырки были оставлены специально. :-)

R00T, кончай увиливать, давай статьи конституции США, согласно которым MS должен встраивать бэкдоры. Или ты опять пернул в воздух?

Еще из новостей: Windows Server 2003 приближается к 100,000 активных сайтов; 8,000 сайтов были переведены с Линукса http://news.netcraft.com/archives/2003/07/15/windows_server_2003_approaching_...

2 ROOT !!! Ты давай те самые статьи пиши, про которые выше упомянул! А то 3.14зд@болить, зажав капслок - дело не хитрое.

2R00T: Параноя до добра не доведет...

2ROOT: вот как раз в муниципалитетах и прочих городских властях нет необходимости в соблюдении секретности. Необходимость не зависеть от одного поставщика решений - есть, это верно замечено, а вот секретов убийственных там нет, тут ты уже лишку хватил :-) Ну разве что секрет о том, сколько мэровских заводиков делают тротуарную плитку, которой улицы выстилают :-)

<Offtopic> Занесло меня попутным ветром с месяц назад на МС-овский семинар по поводу W2K3 сервера и его внедрения, а в конце семинара раздавали 180-дневные триалы указанного софта. Ну и пакет (полиэтиленовый :-)) с кратким описанием истории микрософта в качестве бэкграунда, чтобы было в чем макулатуру и коробочку с диском до хаты унести. Вчера пошел в город, прикупил рекордер (1 шт.) и болванок к нему (25 штук на шпинделе), сложил это в пакет и... У пакета оторвалась ручка :-) Как вы лодку назовете - так она и поплывет. </Offtopic>

Developer June 2003 Percent July 2003 Percent Change Apache 63.16 63.72 0.56 Microsoft 26.85 25.95 -0.90

"MS тоже бы использовала бы местный народ для обслуживания..."

MS зарабатывает деньги не на обслуживании, а на продажах софта. Соответственно, большая часть суммы утекла бы за границу.

2anonymous (*) (2003-07-17 09:38:45.946643): Б*ЛЯ, да иди ты НА Х*Й. Так понятно? Не веришь - дело твоё. Да и вообще, КТО ТЫ ТАКОЙ, чтобы Я тебе, онанисту, что-то доказывал?

2no-dashi (*) (2003-07-17 10:13:44.846801): А вот не скажи. В муниципалитетах довольно секретной информации - многие вагоны, не считая маленьких тележек.
Например, в муниципалитетах хранятся копии конструкторской документации на все объектны недвижимости в городе. Т. е., трубопроводы, мосты, здания, котельные, склады, банки, больницы и многое-многое другое. Насколько такая информация может быть полезна... хм... "нежелательным элементам", бывшие жители знаметитого дома на Дубровке убедились на собственной шкуре.

2 R00T

>Например, в муниципалитетах хранятся копии конструкторской документации на все объектны недвижимости в городе. Т. е., трубопроводы, мосты, здания, котельные, склады, банки, больницы и многое-многое другое. Насколько такая информация может быть полезна... хм... "нежелательным элементам", бывшие жители знаметитого дома на Дубровке убедились на собственной шкуре.

ЖИТЕЛИ???

2 root вот в следущий раз не пизд@боль прилюдно. А то "иди ты нахуй" и необоснованные обзывательства - твой единственный аргумент. И учись хотя бы признавать свои ошибки, если не делать их не получается.

2Ikonta_521 (*) (2003-07-17 13:34:23.942206): ? А что, там только сваи были?

2ROOT: ты что, первый раз родился? Какие там секреты - все объекты стандартные, а чтобы план чего-либо получить, хватить дестяи тысяч деревянных (в России :-))

2no-dashi (*) (2003-07-17 17:17:58.451473): Не так уж это просто...
А получить документацию на промышленные/общественные объекты, _ОЧЕНЬ_ трудно.

>А получить документацию на промышленные/общественные объекты, _ОЧЕНЬ_ трудно.

Если эти объекты ТИПОВЫЕ - задача сильно упрощается.

ЗЫ: Что имелось в виду под домом на Дубровке? Есть у меня такое подозрение, что мы просто говорили о разных вещах.

Интересно, кого может согреть мысль, что МС получила несанкционированный доступ к его компьютеру в соответствии не с конституцией, а каким нибудь подзаконным актом США? Или просто без закона, в соответствии с хитрым пониманием лицензионного соглашения или фактом его отсутствия?
Кого вообще интересует содержимое конституции слабоумного агрессора, коим на сегодня является США? Может, сталинскую конституцию тогда почитать? Тоже ведь образец демократии...

Че-то народ не о том спорит. Дело не в секретности, на нее прямо скажем наплевать.

Дело в том, что мюнхенцы _не_собирались_ апгрейдится. Их вынудил отказ МС от поддержки NT4, в котором обнаружились проблемы с секьюрити. И из-за _этого_ отказа им пришлось потратить кучу бабок, которые они не собирались тратить.

А ход мыслей был примерно таким: * в случае виндузов сейчас платим 23, через пять-шесть лет 60 за апгрейд или переход на линукс, итого 83 * в случае линукса сейчас платим 30, через пять-шесть лет платим 10 за поддержку, итого 40.

В _долгосрочном_ плане линукс дешевле. Переход на него стоит денег, это да. Но чем раньше перейдешь, тем дешевле это обойдется, так как меньше документов в кривых форматах, и меньше ни с чем не совместимых програм.

Забавно

Ээээ... Боюсь показаться наглым, но тем не менее постараюсь обойтись без таких слов как ?*)(;%:?%, &U^%^%#$# или, например, ?*:.

Следующий факт заставляет по крайней мере улыбнуться

""" May 21-23 : Ballmer makes first sale of Microsoft stock in 12 years; sells 49.4 million shares for $1.2 billion. """

Для тех кто не силён в английском: как раз после того как стало ясно, что Win скорее всего покупать не будут, Стив Балмер продал 9.5% своих акций M$ :)

А билл гатес распродает свои акции уже давно. Тенденция...

Ikonta_521 (*) (2003-07-17 17:43:32.016): Да тот самый, который гексогенчиком превратили в груду щебня в 98-м (?) году (тьфу ты блин, ;-) пишу про Печатники, ясно представляю _то самое_ место (на нём новый дом построили), а получается "Дубровка"... ;-) ).
Вполне возможно, что те, кто взрывал, имели некоторую информацию о расположении несущих конструкций здания...

Кстати, если ты думаешь, что "так просто" получить чертежи и прочую документацию, рискни сходить, скажем, в муниципалитет ЦАО и попроси доки хотя бы на типовой дом... ;-) Мне очень интересно, тебя просто "пошлют" или предварительно доставят в ментовку для "выяснения".

Не, Баллмер это особенный. Он _никогда_ акций Микрософт не продавал. Вообще. Только покупал, на свои и на заемные. И, надо сказать, много купил. То что он продал 12% своих акций в сумме после Мюнхена должно заставить задуматься кого угодно. Ну, кроме микрофилов, естественно.

2anonymous (*) (2003-07-17 18:36:16.21289): Да вот и я о том же. Вполне возможно, что сиё указано не в конституции, а в подзаконном акте. Но в конституции обязательно будет пометка типа "подробнее смотри там-то".


2anonymous (*) (2003-07-17 15:10:01.220667):
Хотя, собственно, какого черта???
Вот, онанист несчастный, любуйся на то, про что я тебе говорил:
http://lenta.ru/iraq/2003/04/08/court/

Что теперь скажешь?

2R00T:

> Но в конституции обязательно будет пометка типа "подробнее смотри там-то".

Тебе ссылку на Конститцуию уже приводили, так что давай показывай, ведь ты сам только что сказал "обязательно будет пометка". А? Или опять фигню несешь.

PS То что ты тут говоришь называется - FUD.

>Блин, ребята, когда вы, наконец, начнете рассматривать проблему комплексно, а не только с точки зрения размеров пиписьки?

никада. сам такой.

2anonymous (*) (2003-07-17 21:43:09.507689): БИЛЯДЬ!!!! Мне, по-твоему, что - делать больше нечего, чем читать конституцию янки и тыкать тебя носом?
Неужели тебе ссылки о том, что янки собираются судить Саддама в своем _ФЕДЕРАЛЬНОМ_ суде тебе не достаточно???

>Ну и в похожих новостях Франкфурт (Германия), Турку (Финляндия) и Рига >(Латвия) подписали контракты с MS. Особенно весело в этом списке >смотрится Франкфурт и Турку, вон даже Фины не хотят использовать >"произведение" своего соотечественника Ну, что тут поделаешь. Электронное правительство. Это ОЧЕНЬ хорошо. Есть предложение: полгода НЕ КРЯКАТЬ!!!!! ПОЛГОДА!!!! Вы способны потерпеть? Господа, страны должны постичь прелести электронного правительства! Мы тут подумали. Вырисовывается картина (сообщение по радио): "... вчера по результатам исследования городской центр статистики сообщил, что количество граждан города Турку превысило 2.5 миллиарда жителей...".

2R00T:

> БИЛЯДЬ!!!! Мне, по-твоему, что - делать больше нечего, чем читать конституцию янки и тыкать тебя носом?

Ты сказал что там это есть, так будь добр ответить за свои слова, а если не можешь то ты просто брехло.

> Неужели тебе ссылки о том, что янки собираются судить Саддама в своем _ФЕДЕРАЛЬНОМ_ суде тебе не достаточно???

А почему бы нет? Если Саддам совершил преступление против гражданина США, то США просто обязаны защить своего гражданина, даже если тот от кого защищают живет в другой стране.

дурень ты, последний анон...тогда буша(клинтона, рейгана, очередного лысого хрена или кто там будет) надо распилить на кусочки и развести по разным странам чтоб нормально осудить его по законам той страны, которую они ограбили, унизили и тд

2anonymous (*) (2003-07-18 01:54:04.943923): дурень ты, последний анон...тогда буша(клинтона, рейгана, очередного лысого хрена или кто там будет) надо распилить на кусочки и развести по разным странам чтоб нормально осудить его по законам той страны, которую они ограбили, унизили и тд

Ну так давай, что ж ты? Вон США сказали что будут защищать своих граждан они это и делают. В чем проблемы? То что Россия этого сделать не может, ну что ж в такой стране живем, только США то тут при чем?

2anonymous (*) (2003-07-17 23:56:12.060875):
Хех. И что же Саддам сделал против гражданина США? Я что-то никогда не слышал о том, чтобы США обвиняли Саддама, скажем, в пытках своих граждан. А вот в чём США обвиняли _ИРАК_ (заметь, _НЕ_ Саддама), так это в попытке создать ОМП... Документы о которой сами же и сфабриковали.
И если уж янки так ревностно относятся к защите своих граждан, то уж Россия должна Туркменистан вообще с лица Земли стереть, а туркменбаши публично колесовать на Красной площади.
Ты хоть сам понимаешь, какой бред несешь? Как ты думаешь, для чего были созданы международные суды? Да именно для таких вот ситуаций, когда вопросы правового характера возникают между государствами. (и заметь, Милошевича судили (и до сих пор судят?) в международном суде)Более того, ты хоть можешь представить себе такую чушь: ТЫ, находясь в России, совершил нечто, что противоречит дебильным законам янки, янки объявили войну России, а тебя доставили в кокосию и судят в своём федеральном суде? Ты дебил?

Лично по моему мнению, брехло - ты. А к тому же ещё и пучеглазый баран, уперевшийся рогом во фразу "Ты сказал что там это есть, так будь добр ответить за свои слова".

2anonymous (*) (2003-07-18 02:23:48.896647): Да, защищают они своих граждан... Достаточно прочитать об очередном массовом убийстве в школе, чтобы понять, КАК они их защищают...
Кокосия защищает лишь "национальные интересы", то бишь интересы крупных монополий и олигархов. То бишь, защищают бабло. И ничего больше.
А между тем, дефицит бюджета у янки уже 450 миллиарда баксов... Это в несколько раз больше, чем весь внешний долг России.

2 R00T (*) (2003-07-17 20:15:35.954365)

>Да тот самый, который гексогенчиком превратили в груду щебня в 98-м (?) году (тьфу ты блин, ;-) пишу про Печатники, ясно представляю _то самое_ место (на нём новый дом построили), а получается "Дубровка"... ;-) ).

Выражайся точнее :) Пиши именно то, о чем думаешь.

>Вполне возможно, что те, кто взрывал, имели некоторую информацию о расположении несущих конструкций здания...

Вероятно. Но не достоверно.

>Кстати, если ты думаешь, что "так просто" получить чертежи и прочую документацию, рискни сходить, скажем, в муниципалитет ЦАО и попроси доки хотя бы на типовой дом... ;-) Мне очень интересно, тебя просто "пошлют" или предварительно доставят в ментовку для "выяснения".

Я не утверждаю этого. Я просто хочу сказать, что достаточную информацию по типовым зданиям можно получить не только этим способом.

2R00T: Ты от вопроса-то не уклоняйся. Где в конститцуии записано что MS обязана вставлять бэкдоры? А? Трепло?

2anonymous (*) (2003-07-18 09:36:59.696379): Как где? На сайте windowsupdate.microsoft.com. :-) Вон сколько там заплаток на бэкдуры... :-)