Да смысла нету. И так же всё ясно. И ладно бы если бы "нормальный" тролль был, так нет! Утверждать, что установка на винду кучи разных левых приблуд (при этом старых версий, ибо новые то уже платные!) лишь для того, чтобы достичь лишь искоробочного функционала гнома (!!!) это _преимущество_, это нужно каким-то незаурядным складом ума обладать.

>А в том, что ЗАПУСКАЕТСЯ в винде оно не то, что проще и легче, а просто берёт и запускается. Практически всегда.
Запусти, плз, маткад, автокад, фотошоп и вижуал студию на одной машине от непривилегированного пользователя. А потом мы на тебя посмотрим. Попутно, если не сложно, посчитай число перезагрузок.

Писать пишут, а задумываться не задумывались...

1. Как вы думаете, уважаемые коллеги, какие могут быть в убунте -- ИЛИ ЛЮБОМ ДРУГОМ ЛИНУКСЕ -- проблемы с вайфаем? Оказывается, вот какие. Делл ставит на свои машины НАИКРИВЕЙШУЮ ВОЗМОЖНУЮ вайфаину от броадкома с загружаемой фирмварью, которая и под вендой-то отсыхает раз в час-полтора. Я не могу понять, что, им выгоднее тратить ресурсы на допиливание драйверов для этого г..., чем поставить на ноуты нормальную интеловскую или марвелловскую вайфаину, на которой работает всё без проблем???!!! Да,оже на 15 баков, но геморроев меньше на 100.

2. Обсуждая то, что "под вендой всё запускается", забыли про COM, COM+, DCOM и прочие "технологии", в результате которых в системе создаётся страшнейший зоопарк компонентов. На самом деле установщик вендового приложения ТАЩИТ С СОБОЙ ВСЁ, ЧТО ПРИЛОЖЕНИЮ НЕОБХОДИМО, и проверяет, что из этого всего уже имеется в системе. Такое возможно организовать и на линуксах, но при этом система будет работать примерно так же по стабильности, как венда.

>Утверждать, что установка на винду кучи разных левых приблуд (при этом старых версий, ибо новые то уже платные!) лишь для того, чтобы достичь лишь искоробочного функционала гнома (!!!) это _преимущество_, это нужно каким-то незаурядным складом ума обладать.
+1
Особенно мне понравилось выделение гнома. Он же действительно забыл(?) о функционале всех других WM и DE.

Кажется, тролль объелся и ушёл отсыпаться. Только бы не сдох от несварения!

>Особенно мне понравилось выделение гнома. Он же действительно забыл(?) о функционале всех других WM и DE.

Ну дык в треде же два бздуна, своим примером подтверждающие тот факт, что любой первый попавшийся бздун - латентный виндузятник :)

Помойка в виндусе начинается с диска С

>На хп ощутимо легче заменить версию какой-то программы

Да-да, про старфорс мы слышали + программы которые после/во время деинсталяции удаляют только ярлык с рабочего стола, и такие то же проходили, которые удаляют прицепом ситемные dll, нет уж, жрите ваш больной кактус сами.

>Ни ощутимо более старые, чем ось, ни, тем более, новые, в общем случае не запустятся.
Старые запустятся по-любому, но для опен-сорс программ это некритично - всё и так пересобирается в репозиториях. Всякое коммерческое говно и так пихают в бинарный инсталлер с нужными библиотеками. И да, специально для новых версий софта внезапно есть бекпорты и ланчпад.
А если вам нужен тру-совместимый линукс - юзайте RHEL/CentOS.

ты дебил чтоли? ты хоть раз пробовал программу разрабатывать? запусти программы предназначеные для XP в Win98 или Vista. Все ли у тебя запустится? Или вистовые программы запусти на XP. Windows все время идет путем удержания старой платформы для совместимости с программами, разработанными тупыми былокодерами на delphi.

Возьми дистр RedHat 9 и все пакеты пиши только для него. Обновления выпускай только в качестве патченных текущих версий. И будет тебе счастье. Только никакого нового функционала.

Ничего, что у тебя половина винта забита либами которые кладутся в Program Files и System32? Сколько версий msvcrtxx.dll и msvbvmxx.dll у тебя в папке windows/system32??? И каждая программа срет кучей либ в папку своей установки. Ну и ставь себе все в /opt в отдельные папочки со скриптом запуска с LD_LIBRARY_PATH.

У меня программа на Qt под Linux занимает 100Kb, а под виндой если либы статиком прилинковать, то не меньше 10Mb.

> Помойка в виндусе начинается с диска С

Или другого системного диска, если система не на C:. На системный диск весь этот зоопарк и валится, и в другое место его запихать НЕЛЬЗЯ. В реестре заполняется веточка HKEY_CLASSES_ROOT\CLSID, с которой троллям не мешает хотя бы вскользь ознакомится... :)

Они боятся туда заглядывать ибо засраный реестр зрелище не для слабонервных.

>Народ на debian сидит и всё нормально. А красноглазики бегают за новыми версиям, массово тестируют федору и свежие рилизы убунты, разгребая баги.
1. Нет, совсем не нормально. Откройте багзиллу дебиана и ужаснитесь. И ведь, что удивительно, в апстриме-то баги исправлены. А дебианщики тормозят.
2. Благодаря этим красноглазикам-тестерам Вы имеете свой 'мега-стабильный' дебиан.
3. рЕлизы.

>Ой, про это если заговорить, то там вообще столько фич

Ага, они так отлично кушают память и занимают процессы, что хвалёная многозадачность винды тут же исчезает в одном известном направлении.

И каждый дельфиподелка старается нагадить там как можно больше, чтобы только с помощью 3х кряков ее можно было взломать

Да ладно тебе она исчезает намного раньше, достаточно вставить любой СД и наслаждаться непонятной паузой

>Как показывает опыт, на приёмке в большинстве мест нужно компактное решение (палм со сканером, фиксирующийся на рукаве - идеален).

как правило на приемке не работают аккуратные в техническом плане люди, и по этому они очень быстро теряют стилусы, вместо тупого конца ручки, тыкают острым в экран, небрежно относятся к устройству, даже на смотря на приличный запас прочности, максимум хватает на 3 месяца, а один девайс такого плана стоит от 800 уев.

>Терминальный доступ, как мне кажется, не предполагает существенной зависимости от версии ОС на нетбуке/ноутбуке/чём-то там ещё.

Всё так.

opt, usr, root, bin это еще большая помойка

>остаточно вставить любой СД и наслаждаться непонятной паузой

О-о! Да-а!

Куда уж им до диска С с его систем32 и пользовательскими профилями

>Дык проводник уже есть, и он лучше наутилуса.
Чем?
>Гномопанель? Велкам на десять лет назад, уже тогдашняя виндовая панель мощнее и удобнее.
Честно?
>То есть системой, предназначенной и способной запускать любой сторонний софт, универсальной.
Запускайте.

>В Ubuntu restricted-репозитории с кодеками и драйверами нужно подключать ОТДЕЛЬНО!
Кодеки в universe+multiverse, всё подключено по умолчанию без каких-либо денежных отчислений Марку. Сюрпрайз?

Ну как задолбали эти виндузятные нытики... Это не ОС, не может проприетарные поделия проигровать. Да пожалуста... не нравиться не ползуй, тебя никто не просит... надо ХР? пользую её... что бы вендузятнег не делал, лижбы не ныл! Ну а если вдруг ты решил что бы твоя проприетарная гнилая прога, хотя бы десяток лет проработала, научись пользоваться компилером и используй статический линкер. Извеняюсь, если ты и этого не осилишь, то кому нахрен здалось твоё поделие.

>Да-да, про старфорс мы слышали + программы которые после/во время деинсталяции удаляют только ярлык с рабочего стола, и такие то же проходили, которые удаляют прицепом ситемные dll, нет уж, жрите ваш больной кактус сами.

Ну, что же, я рад, что таким образом пришли к понимаю сути проблем. И давайте на этом поставим большую жирную точку: •

Теперь пристально взглянем на технологию PBI (PC-BSD), где программы устанавливаются независимо одна от другой в отдельный каталог. Не мешают друг другу, удаляются/переустанавливаются независимо от системного окружения. Ненуждаются в специальном протоколе обновления через репозиторий — скачал .pbi, кликнул мышкой, установил.

И задумаемся, почему же такое не может быть в Linux. (.deb — не считается, слишком высокая гранулированность взаимозависимых пакетиков и зависимость от версий системных либ типа glibc).

>Кодеки в universe+multiverse, всё подключено по умолчанию без каких-либо денежных отчислений Марку. Сюрпрайз?

Не ставил Ubuntu с версии 7.04. Неужели Марку надоели миллионы возгласов "почему не проигрывается MP3?". Что ж, раз уже "всё есть", значит прогресс не обошёл стороной это чудное поделие.

>Теперь пристально взглянем на технологию PBI (PC-BSD), где программы устанавливаются независимо одна от другой в отдельный каталог.
И мы приходим к тому, что одна библиотека разбрасывается по разным папкам. А если в том же gtk найдут уязвимость, то как их обновлять?

Он же написал - мышкой пару раз клик клик и так в каждой папке

>Теперь пристально взглянем на технологию PBI (PC-BSD), где программы устанавливаются независимо одна от другой в отдельный каталог.

Т.е. если программа установит себя в 1024 папки, 1024-мя файлами, и при исправлении какого нибудь бага, обновление программы нагенерит мне еще 1024 папки с 1024-мя файлами? Оно надо такое счастье?

Кончится тем, что производители будут клепать буки со своими Линуксами

>Теперь пристально взглянем на технологию PBI (PC-BSD), где программы устанавливаются независимо одна от другой в отдельный каталог. Не мешают друг другу, удаляются/переустанавливаются независимо от системного окружения. Ненуждаются в специальном протоколе обновления через репозиторий — скачал .pbi, кликнул мышкой, установил.

О ЧУДО!

Заново открыт инсталятор SCO UNIX (Мир праху его! Хороший был драйвер для запуска Oracle).

> На самом деле установщик вендового приложения ТАЩИТ С СОБОЙ ВСЁ, ЧТО ПРИЛОЖЕНИЮ НЕОБХОДИМО, и проверяет, что из этого всего уже имеется в системе.

Это так. Это неправильно и прошлый век, поэтому WMD (расшифровка и так ясна). ЗЫ Но хотелось бы чтобы и для Linux программы можно было паковать таким образом, чтобы в итоге они не требовали интернета. В итоге: все просто как в винде и не надо интернета + все равно это пакетная система, каждый обновляется... Компромисс без потери качества. Говорили про apt-zip, о я думаю надо GUI к нему качественный набабахать... Я вот все думаю, что нужное можно для Linux сделать, и кажется я догадываюсь что :)

>открытые дрова xorg-intel
Карточка не интеловская. То, что наклейка на ней такая - ничего не значит

The graphics core is based on a licensed PowerVR SGX core and is clocked with 100 (UL11L) or 200 MHz (US15L, US15W chipset).

(Потому, что экспя - это операционная систма. А бубунта, как и линух вообще - пародия на операционную систему)

почему тогда породия на ос первая на веб-серверах на суп-комп на спутниках ,если она поделка ? почему поделку ваще изпользуют?? да потомчто это ос> и ос не для тупых! таких как вы тралии!!!!

(Это даже не троллизм)- это троллизм так как тролль это не кличка тролль это судьба!))>>

(Ибо: основным свойством и предназначением операционой системы (в разрезе десктопа) это запуск программ)

а я всегда думал игр

(которые зависят от тех версий библиотек и сервисов, которые есть в конкретной верисии бубунты)

если на установиш если требует новую версию библеотеки скачай и устоножи вот баран.......

(Фрюниксы способны играть роль операционной системы (в разрезе десктопа) только в состоянии постоянного обновления. Как самой системы, так и софта. До стабильности экспи, которая способна запускать как программы, выпущенные за пять (не редкость и за десять) лет до её релиза, так и через пять (не редксоть и десять) лет после того, как вышла следующая уже версия, не добраться им никогда.)

ваше хрень читай даже не интересно у нас школьники и то умней тебя ты наверно старый галимый дед...

2 Mess. Забавно тебя читать. Таких как ты, только поумней много было. Ирси, Батарейкин. Всех не упомнишь, короче. Так Ирси хоть и желчные вещи говорил, но умные (во многом теперь неактуальные) и записным клоуном не был. Батарейкин тоже поумней тявкал. Ну да ничего, ты со временем опыта наберешься, жирком обрастешь. Станешь Главный клоун ЛОР-а N+1. Расти, в общем.

Ваще ты и все тролли нах вы сюда пришли ??? если для вас лин-гавно так седите на своих виндах и нас не трогайте или жаба давит что у нас линукс работает а у вас нет? Думаете вы как это я там такойто такойто умный професор и он не работает как такое может быть канешно это линукс говно я не я это линукс тупой а не я..Так??тогда это уже диагноз пейте фенозепам или тенотен)))

>>Помойка в виндусе начинается с диска С

а линупсе с ~, и если в венде все легко и просто можно почистить, то в линапсе хз где искать мусор

> Ваще ты и все тролли нах вы сюда пришли ?

Лулзов словить, вестимо. Здесь такого быдла хватает.

>>Так Ирси хоть и желчные вещи говорил, но умные (во многом теперь неактуальные)

CMYK уже в гимпе нормально работает? а цветовые профиля? а 16bit на канал?

> Ваще ты и все тролли нах вы сюда пришли ?

>>Лулзов словить, вестимо. Здесь такого быдла хватает.

аффтар пиши исчо

Идиот, ты сам себе противоречишь. Если помойка в ~, то очевидно, что чистить в ~. А еще полезно ознакомится с http://lmgtfy.com/?q=linux+directory+tree Только не сворачивай, что домохозяйке это не под силу - ей и удаление программ тоже не под силу.
Эх, реестр, что ли зацепить? Лень

ХЗ. Я рисовалками не занимаюсь. Мне важно то, что у меня то, что надо работает. Хотя конкретно по гимпу - что-то говорят, работает. Там, где за патенты не имеют, можно какие-то плагины подключать. И будет тибе счастие.

Идиот это ты. Мне оно нах надо шариться по ~/.gconf/apps и искать хлам который надо доснести после uninstall говнопакета? в кедах ситуация ничем не лучше.

>>И будет тибе счастие.

Нах, Photoshop под вайном или нативной вендой рулит. гимп это поделка для детей или домохозяек

> Мне оно нах надо шариться по ~/.gconf/apps и искать хлам который надо доснести после uninstall говнопакета?

Та ты еще и венды своей не знаешь. Во трольня нынче пошла. Irsi поумней тебя был. И Батарейкин тоже :)

Там не мусор, а конфигурационные файлы дубина. И удалять их зачем? Люди наоборот бекапы делают

> Нах, Photoshop под вайном или нативной вендой рулит.

Рулит так рулит. Я рад за тебя. Мне, как-то, до тети Бети

>>Та ты еще и венды своей не знаешь. Во трольня нынче пошла. Irsi поумней тебя был. И Батарейкин тоже :)

Хе-хе.. обгадился трольчонок? сказать то по сути и нефиг

> И удалять их зачем?
Таки иногда надо. Когда накофигурячишь чегой-то.

>>Там не мусор, а конфигурационные файлы дубина. И удалять их зачем? Люди наоборот бекапы делают

спасибо что открыл мне глаза о великий. нах мне там rhythmbox,exaile,gqview если я их снес? они еще и ~/.cache срут. Почему не сделать удаление по запросу как в венде?

>Есть товарищи, для которых важна стабильность. Они как раз и являются пользователями Debian.

Fixed.