Корпорация Microsoft хочет внести свой код в ядро

> Утрированно - был MS DOS 3.30, был Win95 (многое опускаю), сейчас будет по всем меркам отличный Win 7.

> А Линукс как был в командной оболочке MS DOS, так и остался.

Налицо непонимание ситуации. :-) Блин, сейчас просмеюсь... ошибок бы не наделать... :-))

В общем, хочется спросить, что значит "командная оболочка MS-DOS ?" :-)
Что же касается ситуации, то, если и правда, server 8 может жить без giu, то вот он, шаг туда, откуда *nix ситстемы и не пытались вылезти, и направление, которое тут развивалось - системообразующее ядро отдельно, интерфейс пользователя отдельно. Да, есть (точнее уже давно была) проблема, связанная со скоростью взаимодействия между двумя независимыми (теперь уже условно) подсистемами, ядром и gui, но это проблема, в основном, игр всяческих, плюс на современных числогызах это взаимодействие ещё быстрее.

> Вы не хотите. Не хотите вникать. Не хотите анализировать. Очевидно, что бьют вас - комплексно. И ни в одном "xml и там и там - един" дело.

Помогите вникнуть уже.На простых примерах,без всяких xml на которых вы обломались. Чем таки виндовый проводник круче наутилуса или конка(дельфина)? Что небыло сделано 8 лет назад,что наутилус с конком так не юзабельны в сравнении с проводником?

>единственный плюс Microsoft в том, что он делает удобные инструменты для "домохозяек"
+1

>так же насколько я помню, из экономической теории монополия должна загнуться сама собой

Вы очень плохо изучали теорию.

>Сначала внесёт свой код в ядро, а потом подаст в суд с попыткой оспорить права на ВСЁ ядро.
Ещё один контуженный.
...либо троль

> Или писк линуксовой моды, что чтобы посмотреть фильм по TV - мне нужно сначала разобраться в квантовой механике

Зачем ? Может был дистрибутив неудачно выбран ?

> Не вижу вашего XML в действии, что-то... Так же не видит его более 90% пользователей...

Видишь суслика ? А он есть... (с) ДМБ. :-)

>Хм, половина мнений по моим словам - попытка придраться к ассоциативности сравнения командной оболочки...

Мил-человек. Ну поймали тебя зща руку на передергивании, так не поднимай шума. А то, бывает, что шулеров бьют канделябрами.

>Ни одного конструктивного ответа, ни одного.

А какие конструктивные ответы могут быть человеку, не знающему элементарных вещей? Не не ведут спор о высшей математике с человеком не освоившим даже арифметику.

>Почему приложения с кучей настроек-флагов в пропертях вида k-buf_prim_over_e2
Потому что это есть для пользователей(админов)
А вот если в offtopic это есть, то очень глубоко спрятано.
Ну уберут от тебя эти флаги, и что? Это винда называтся будет.

Да кстати, не думай, что если знаешь вин, то умеешь работать с компьютером.

http://anticopyright.ru/wiki/Linux_%D1%8D%D1%82%D0%BE_%D0%9D%D0%95_Windows#.D...

> Такого количества плачущих клоунов ЛОР не видел со времен первого hokum'a. ^-^

Да ладно, тут ничего особенного пока.

>Пипец. Почитал про Windows Presentation Foundation. Это всего лишь обвязка для отрисовки окошек через DirectX

Очень плохо прочитали.

Then... what?

>Не-не-не... не надо их нам

Стой стой. Как не надо? Представляешь картину "красноглазики и фанаты лялиха - Стив Б и Билл Г. устанавливают слаку" ?

Неплохо же получить такое PR агентство на холяву. Правдо, с кучей голово_пришибленных фанатегов придётся разбираться - отучать от рефлексов др. Павлова.

> Intel так же делала в Европе, давая бонусы тем кто продвигал её процы. За что её и наградили штрафом.
> Однакож Intel не зло а майкрософт зло.

В какой-то мере тоже зло. Но, по крайней мере, её продукция хоть работает относительно надёжно. В отличие от.

> Мил-человек. Ну поймали тебя зща руку на передергивании

Вот как раз сами и передергиваете.

Давайте посчитаем число страусов, передергивающих песок. :)

> Нужно решать, спорить можно было лет 8 назад.

Я и не спорю, по большому счёту. Я пришёл отвлечься от работы. Чтобы вообще от компьютера смотаться вечера маловато, это на выходных, а в будни кнопки понажимать и поспорить. :-)

Так вот, у меня всё решено, я не использую Windows ни дома (живу, кстати, вовсе не один), ни на работе. Ну не нужна она мне.

>Давайте посчитаем число страусов, передергивающих песок. :)

<xml_troll> Аааа!!! Жги ещё!!! А мы потом скопипастим твои перлы, поменяем windows и linux местами, заменим название некоторых корпораций и пойдём на stoplinux троллить... </xml_troll>

Теперь к делу. Вы таки прочитайте линк который Вам дали, там ведь всё грамотно написано. Ситуация в чем, знаете? Ситуация в том что Вы приходите сюда спорить о вкусе персиков которые не ели. Поэтому выглядит смешно. Поставьте linux себе, поработайте с полгодика, а потом уже и начинайте рассуждать.

>>>А Линукс как был в командной оболочке MS DOS, так и остался.

>>Нормально изучи предмет спора и не пиши *уйню

>Не поможет. Ведь изучать он будет там же, на stop-linux... ;-)

Тогда значит, это, он изучает stop-linux.ru, а совсем не linux.

>Ну почему. Пусть рассказывает...
Гм, действительно. Давненько я не ел.

Уважаемый товарищ EugenyN, а почему так по свински постите в обсуждение?

Отвечая на чей либо пост в пишете в ответ на исходный пост. И когда необходимо посмотреть на что Вы отвечаете, или пройти по ветке дискуссии вверх, то приходится искать текст приведённый в качестве цитаты.

По отношению к тем кто читает это бестактно. Может быть вы не умеете постить и не знаете на какую кнопку нажать? А может быть вы боитесь что удалят верхнее сообщение и Ваше будет удалено вместе с ним? Если будет удалено верхнее, то и ответ на него смысла иметь не будет. А может быть Вы боитесь что при таком автоматическом удалении у вас уменьшится скор? Вы не скородрочер, часом?

Эм... Ну ведь вроде как монополия ведёт к упадку рынка, там становиться никому ничего не надо, и могут появиться новые игроки (типа появилась конкуренция, следовательно монополия "убила" себя). Или там монополия "распадается" в олигополию, т.е. снова себя "убивает".

Т.е. так и так монополия себя "убивает". Вот это я и хотел сказать ^_^". Если не прав -- поправьте. Да и вообще экономика не профильный предмет в нашей школе.

> make menuconfig не осилил?

слово "исходники" не осилил? сколько не менюконфигай, а исходники на кернел.орг одни

>Давайте посчитаем число страусов, передергивающих песок. :)

Ответь же на вопрос, нестраус. Где ты убогий гуи увидел?

Как страшно шить.

Большие числодробилки и будут под linux. А SOHO сегмент, когда везде будет linux - будет один бородатый сисадмин рулить тысячей серверов, а не как сейчас, где в сохо самая нужная профессия - подниматель окошек. И Linux для него инструмент, где он может во все 1000 компаний сделать из конструктора нужные модули, и их уже ставить, хоть сотнями одновременно. А в винде он такого сделать не может даже юридические.

Когда придёт понимание, что linux - это не винда, и даже не операционная система - тогда так и будет.

>> там явным образом разрешение использовать код под GPLv2, этого достаточно так как GPLv2 разрешает использовать код без отчислений правообладателю за что-либо ("чтолибо" включает патенты).

> И какое решение примет суд, если патентное право запрещает, а лицензия разрешает?

Патентное право не запрещает "изобретателю" выдавать лицензии на использование патента.
Патентное право запрещает только по умолчанию, т е при отсутствии каких либо контрактов, etc.

Мне сначала показалось, что запостится и весь текст, который показывается вверху и который невозможно уменьшить, цитируемое, до минимально необходимого. Поэтому сначала попробовал писать ответом на основной пост. Злого умысла не было!

На сколько понял, кроме попыток сползти с вопроса "и где результат?" и пары дельных мнений... в общем нет смысла продолжать и пора закруглятся.

Пойду почитаю сколько жили мамонты на Земле, говорят что все повторятся

>У меня нет цели переспорить. Только показать, что Линукс вымирает.
Хо. Умирает? Он же моложе винды лет на 8-10! Может наоборот?

>Вы не хотите. Не хотите вникать. Не хотите анализировать.
Правильно говоришь. А сам не делаешь! Вот сядь и вникни в то, что обсуждаешь, да проанализируй заодно.

>> Или писк линуксовой моды, что чтобы посмотреть фильм по TV - мне нужно сначала разобраться в квантовой механике

>Зачем ? Может был дистрибутив неудачно выбран ?
Гыгы. Он решил стать самым крутым линуксоидом и выбрал LFS чтобы быть круче всех.

>>Хм, половина мнений по моим словам - попытка придраться к ассоциативности сравнения командной оболочки...

>Мил-человек. Ну поймали тебя зща руку на передергивании, так не поднимай шума. А то, бывает, что шулеров бьют канделябрами.

Ну, эт когда было. Теперь серверами...

> Он решил стать самым крутым линуксоидом и выбрал LFS чтобы быть круче всех.

А, может, правда ? :-)

>Пойду почитаю сколько жили мамонты на Земле, говорят что все повторятся

ФХТАГН!

>> Он решил стать самым крутым линуксоидом и выбрал LFS чтобы быть круче всех.

>А, может, правда ? :-)

Естественно. Он же думал что всё будет как в виндовс. А если там всё не так как в любимой матрице, то "Я так всё правильно там делал, а ничего не вышло, поэтому линукс говно!" Потыкался носиком, его везде обидели, ну он и убежал к мам^windows.

"...мы пришли к самой серьёзной проблеме начинающих пользователей линукса: Со временем они выясняют, что они не нужны. (...) И помни: проблема не сводится к вопросу «Зачем мне нужен Linux?» На самом деле, главный вопрос, который ты должен себе задать, это «Зачем нужен линуксу я?»" http://anticopyright.ru/wiki/Linux_это_не_Windows

Я думал над этим, тезисы можно опсривать, но в целом, только представьте, какой разрыв шаблона и когнитивный диссонанс эти положения вызовут у типичного вендоюзера =)

>лично мой прогноз на ближайшие год-два
прогнозы школоты нах

>>Только показать, что Линукс вымирает.

>Переверните график смертности линукса. Вы смотрите его вверх ногами. На самом деле это график рождаемости. urs4 (*) (21.07.2009 18:22:15)

Я дико извиняюсь, это в квотезы!

>и пора закруглятся

Интересно, сколько лет надо учиться в школе, чтобы не знать таких элементарных правил русского языка? Неужели ЛОР теперь посещают детсадовцы...

http://www.vmware.com/go/patents

Кхм. Насчёт пяти страниц обсуждения я конечно погорячился...

> Теперь любая домохозяйка, после 3-ех минутного обучения и краткого демонстрирования базовых принципов работы мышки и клавиатуры - может создать полноценное Windows-окно.

Лет 10 назад любая домохозяйка после тех же 3-х минут обучения могла создать окно на дельфях. Что изменилось за 10 лет?

Какой-то унылый флейм получился -- все такие вежливые, осторожные. Не узнаю лор. Думал, прийду после рабочего дня и расслаблюсь. А тут тоже самое. Буэ-э-э!..

Больше эмоций! Хлеба и зрелищ!!! Давайте тролюшку евгешу накормим настоящим кошерным борщём! на свинине и со сметаной!!!

> Хо. Умирает? Он же моложе винды лет на 8-10! Может наоборот?

Скорее Линукс моложе Win NT лет на пять (мерить надо от начала разработки ядра Win NT и от выпуска Linux 0.01)

> Больше эмоций! Хлеба и зрелищ!!!

Обломись, поросенок. Рассметанился тут, не к ужину будет сказано.

Пошто Тузика обидел, виндекапец лузерный.

;)

> List.h — собственный велосипед для работы с двусвязным списком

Ставлю на "не возьмут". Там только в одном месте такой же велосипед был (кажется, в сетевой подсистеме?)

Кажется в Редмонде будет вакансия линуксхакера, рекомендую отсылать резюме. Этих двух выгонят за проф. непригодность: у нас троечники про list.h знают.

Red Hat как бы непротив, даже за внесение вклада в ядро Microsoft'ом. Proof: http://press.redhat.com/2009/07/21/red-hat-welcomes-microsofts-kernel-contrib...

Кстати в конце статьи всё-таки упоминается, что M$ жестоко "гасит" конкурентов патентами и надо бы разбежаться и шмякнуться о стену.

П.С.: либо мой английский слаб, либо фраза "unequivocally disavow" в тексте новости была выкрутаса для, так как слишком незнакомые слова.

http://www.google.ru/search?q=таблетки+от+шизофрении+купить

тебе не кажется, что это ты решил со мной непонятно о чем спорить?
в любом случае, всем все понятно, оставим эту нить

вразумись. зачем делать форк, в котором единственное отличие - отсутствие ненужного тебе кода, если все лишнее можно спокойно отключить при компиляции?

> Обломись, поросенок. Рассметанился тут, не к ужину будет сказано.

От патчей через патенты и холивары плавно перешли на личности.

Не кормите троллей!

Заметьте, свыше 90% участвовавших в созданном мною оффтопе - или перешли на личность собеседника, или выдергивали отдельные фразы, хотя была показана "вся картинка", или дублировали уже сказанное и на что уже был ответ выше.

Процентов 90%, я так думаю. А то и 95.

Заметьте, что я ничего не имею против Линукса. Наоборот.

Теперь посмотрите на все - моими глазами. И кто еще прочитает этот форум

LOR позиционируется для людей с неадекватной психикой, для не умеющих вести культурную дискуссию или, идеологически, для кладезя талантов?

Пока талантов не так много. Хотя они есть. Может хоть кто-то поймет и необязательно писать об этом здесь.

Всего хорошего.

> Заметьте, свыше 90% участвовавших в созданном мною оффтопе - или перешли на личность собеседника, или выдергивали отдельные фразы, хотя была показана "вся картинка", или дублировали уже сказанное и на что уже был ответ выше.

Мне-то жаловаться не стоит на этих 90%, я не та инстанция, которая рассматривает такие жалобы. Это ЛОР, и это его атмосфера. Нравится она Вам или нет.

> Теперь посмотрите на все - моими глазами.

Нет, у меня свои есть, причём более адекватные. Ну, мне так казалось.

> LOR позиционируется для людей с неадекватной психикой, для не умеющих вести культурную дискуссию или, идеологически, для кладезя талантов?

Вот так вот взяли и оскорбили. ЛОР таков, какой он есть, собственно, не Вы первый и не Вы последний такой.

> Пока талантов не так много. Хотя они есть. Может хоть кто-то поймет и необязательно писать об этом здесь.

Если относительно Вас их немного, то ЧСВ не зашкаливает?

> Если относительно Вас их немного, то ЧСВ не зашкаливает?

Знаете, можно найти свои минусы и в принижении себя до коллективности. Понятно, что все относительно и во всем нужно чувство меры. Оцените мое ЧСВ в процентном отношении к количеству моих фраз. По моему процент достаточно мал, согласитесь. А теперь попробуйте ответить - почему же Вы выдвинули такую гипотезу, ведь по Вашим словам видно, что Вы достаточно внимательно изучали и "объединили" результаты.

Тогда почему такой вопрос?

Это эмоциональная окраска, составляющая, которое значительно "корректирует" "слепой прагматичный расчет", описанный мной только что. Согласитесь?

Вот на ЭТУ тему - уже интересно поговорить.

Но это и оффтоп, и не имеет отношение к лору в целом.

Ладненько...

> Тогда почему такой вопрос?

Если сухо, то от Вашей неграмотности в Линуксе.