Intel о Linux, нетбуках и соперничестве с ARM

>зы хочу иметь бук 10 (или 9)дюймов на арме с работой несколько десятков часов - чисто инет и удаленный шелл

Китайцы сделали нетбук 9" на арме с линухом, чота не работает он десятки часов..

http://hard.compulenta.ru/460122/

> Китайцы сделали нетбук 9" на арме с линухом, чота не работает он десятки часов..

> http://hard.compulenta.ru/460122/

Но он стоит 220$, а не 350-400$. И весит предположительно 750г, а не 1.2-1.3кг.

Ога, "интернет разработан для РС", :), Щаз. Жареным для интела запахло, с одной стороны АРМы подпирают, с другой - клоны PowerPC, и все поинтереснее атома обещают быть. Сильно интереснее. Куда интелу податься? Как бы только не с некрософтом консолидироваться, им тож на других процах не светит ничего.

>Китайцы сделали нетбук 9" на арме с линухом, чота не работает он десятки часов..
>http://hard.compulenta.ru/460122/
в них обычно 2 cell батарейка.
Атом 6 часов работает на 6 cell.

Простым умноженим 8*3 = 24 часа, что и есть несколько десятков часов.

> Щаз. Жареным для интела запахло, с одной стороны АРМы подпирают, с другой - клоны PowerPC

Пока Microsoft не сделает Windows для АРМов и прочих MIPSов и SPARCов, Intelу ничего не грозит. A Microsoft не станет портить свою систему на всякое мертворожденное дерьмо. Неудачники нам не нужны. Опенсорц подрыгается еще годик, максимум два, и сдохнет. Наркоманы долго не живут. Так что, нет повода для беспокойства.

>Пока Microsoft не сделает Windows для АРМов и прочих MIPSов и SPARCов, >Intelу ничего не грозит. A Microsoft не станет портить свою систему на >всякое мертворожденное дерьмо. Неудачники нам не нужны. Опенсорц >подрыгается еще годик, максимум два, и сдохнет. Наркоманы долго не >живут. Так что, нет повода для беспокойства.

Толстый, глупый и зеленый.

>> http://hard.compulenta.ru/460122/

>Но он стоит 220$, а не 350-400$. И весит предположительно 750г, а не 1.2-1.3кг.

Стоило сони выпустить vaio p как сразу полезли клоны. Только вот vaio p можно в магазине купить, а на это чудо, хотя по ссылке написано что уже продают, даже предзаказа не нашел.

И собственно, что им мешает поставить не 1гб памяти, а 2? Почти не на одном нетбуке нет 2гб памяти, производители просто уродцы. На этом хотя догодались клаву скопировать с того же vaio p.

> Microsoft не станет портить свою систему на всякое мертворожденное дерьмо
доставило
> Неудачники нам не нужны. Опенсорц подрыгается еще годик, максимум два, и сдохнет.
воистину, Вы нам не нужны
> Наркоманы долго не живут.
ну, Вы сами все про себя объяснили,
> Так что, нет повода для беспокойства.

>> Но он стоит 220$, а не 350-400$. И весит предположительно 750г, а не 1.2-1.3кг.

> Стоило сони выпустить vaio p

Доо, Vaio P - это просто-таки прорыв.

> как сразу полезли клоны.

Да какая нах разница, клон или нет, ты маковод штоле? Сравни цены.

> Доо, Vaio P - это просто-таки прорыв.

По сравнению с теми нетбуками которые до этого продавались на рынке, действительно прорыв. Взять хотя бы 2гиг памяти, вес 612г. и нормальную, вменяемую клавиатуру (а не то г***о, которое есть сейчас на большинстве нетбуков), ради который решили не выделываться и использовать тачпоинт.

> Да какая нах разница, клон или нет, ты маковод штоле? Сравни цены.

Цены у сони конечно офигенные, так же как и apple с iPhone. Но где мне купить аналог vaio p или iPhone, с такими же характеристиками? Речь про дизайн, начинку, качество, вес и т.д. ПО не важно.

> действительно прорыв. Взять хотя бы 2гиг памяти, вес 612г. и нормальную, вменяемую клавиатуру

Доо, нормальная клава - это ахренеть какой прорыв. А уж 2Г памяти - просто фантастика, это не под силу никому, кроме Sony.

А ничего, что во многие модели нетбуков сами юзеры могут ставить дополнительную память?

> Цены у сони конечно офигенные

Ну дык йопт, это же ПРОРЫВ!!!11 В Vaio P наверняка заложены годы, нет, века НИОКР.

> Доо, нормальная клава - это ахренеть какой прорыв.

Как оказалось, никому не под силу, надорвались видимо.

> А уж 2Г памяти - просто фантастика, это не под силу никому, кроме Sony. А ничего, что во многие модели нетбуков сами юзеры могут ставить дополнительную память?

Ничего, пусть ещё добавят встроенный gprs/3g модем, размер корпуса что бы можно было положить в карман пиджака (sony нормально влазит), вес что бы карман не оттопыривался и все таки нормальную клавиатуру, на которой можно нормально печатать, нормальному человеку, а не монстру с длинной пальцев 20см. И да, выложат на продажу с гарантией.

> Ну дык йопт, это же ПРОРЫВ!!!11 В Vaio P наверняка заложены годы, нет, века НИОКР.

Цены и мне не нравятся. =( Но если относится непредвзято, то аналогов пока у нас не продается. И в каком нибудь китайском магазине, я тоже не нашел.

>> Доо, нормальная клава - это ахренеть какой прорыв.

> Как оказалось, никому не под силу

Или ты просто фанат Sony.

>> А уж 2Г памяти - просто фантастика, это не под силу никому, кроме Sony. А ничего, что во многие модели нетбуков сами юзеры могут ставить дополнительную память?

> Ничего, пусть ещё добавят встроенный gprs/3g модем,

И ты правда считаешь, что это сложно? В Aspire One его точно можно добавить самостоятельно :D

Vaio P стоит ~900$, среднестатистический нетбук ~400$, CZC C9 - 220$. За разницу в цене ты можешь купить себе гигабайты памяти, пару-тройку модемов, и всё равно остаться в выигрыше.

> размер корпуса что бы можно было положить в карман пиджака (sony нормально влазит),

Зачем? Народ хочет 11-12 дюймовые экраны.

> вес что бы карман не оттопыривался

CZC C9 весит на 120г больше. От лишних 120г твой карман сильно оттопырится?

>> Ну дык йопт, это же ПРОРЫВ!!!11 В Vaio P наверняка заложены годы, нет, века НИОКР.

> Цены и мне не нравятся. =( Но если относится непредвзято

...то придется признать, что это (удачная) попытка стричь бабло на "эксклюзивности" и на массовый рынок нетбуков не повлияет вообще никак.

> Или ты просто фанат Sony.

Покажи нетбук с таким же размером клавиатуры, при соответсвующем размере всего нетбука.

> Vaio P стоит ~900$, среднестатистический нетбук ~400$, CZC C9 - 220$. За разницу в цене ты можешь купить себе гигабайты памяти, пару-тройку модемов, и всё равно остаться в выигрыше.

И таскать с собой рюкзак со всем этим добром. Про зарядки к ним, вес можно даже не вспоминать.

> Зачем? Народ хочет 11-12 дюймовые экраны.

Кому то надо определиться, размер экрана или подходящие размеры для удобного ношения в кармане без заморочек.

> CZC C9 весит на 120г больше. От лишних 120г твой карман сильно оттопырится?

Кроме перепечатки новости про этот самый CZC C9 на всех сайтах друг у друга, я не нашел где его купить. Про покупку в россии(и цене) можно тоже пока не думать.

> ...то придется признать, что это (удачная) попытка стричь бабло на "эксклюзивности" и на массовый рынок нетбуков не повлияет вообще никак.

И надо признать, они могут себе это позволить, потому как нетбук покупается, если бы снизили цену на 200-300 баксов, то на остальные нетбуки вообще бы никто не смотрел.

> на массовый рынок нетбуков не повлияет вообще никак

Повлияет так же как и выпуск iPhone. Китайцы, ibm и т.д. начали пытаться делать "убийцо vaio p". Выйдет у них видимо такой же камушек как и с "убийцо iPhone".

>> Или ты просто фанат Sony.

> Покажи нетбук с таким же размером клавиатуры, при соответсвующем размере всего нетбука.

Нетбуков такой формы я не видел. И что? Мало для кого это станет решающим фактором при выборе. А если станет для достаточного количества людей - ну, сделают.

>> Vaio P стоит ~900$, среднестатистический нетбук ~400$, CZC C9 - 220$. За разницу в цене ты можешь купить себе гигабайты памяти, пару-тройку модемов, и всё равно остаться в выигрыше.

>И таскать с собой рюкзак со всем этим добром.

Ну если ты умудришься купить 3G-модем, для которого нужен рюкзак, тогда таскай рюкзак, конечно.

> Про зарядки к ним, вес можно даже не вспоминать.

Доо, у Sony какой-то волшебный 3G-модем, который не потребляет энергии. И память такая же волшебная.

Кстати, насчет зарядки... у тебя самого-то Vaio P есть? А то в интернетах пишут, что на стандартной 3-cell батарее он живет всего 3 часа. Конечно, можно поставить и более емкую, но это же карман оттопыриваться будет.

>> Зачем? Народ хочет 11-12 дюймовые экраны.

> Кому то надо определиться, размер экрана или подходящие размеры для удобного ношения в кармане без заморочек.

Все уже определились. Тех, кто хочет 11-12 дюймов, больше (насколько я могу судить).

> Нетбуков такой формы я не видел. И что? Мало для кого это станет решающим фактором при выборе. А если станет для достаточного количества людей - ну, сделают.

Вот то то и оно. Та же история с iPhone, пока не вышел, все производители, по большей части, делали какие-то как*шки. А как вышел, так все подрядились делать "убийцо iPhone".

> Ну если ты умудришься купить 3G-модем, для которого нужен рюкзак, тогда таскай рюкзак, конечно. > Доо, у Sony какой-то волшебный 3G-модем, который не потребляет энергии. И память такая же волшебная.

Ну да, нефиговых размеров (по сравнению с размером нетбука) usb фигня, торчащая из usb порта и потребляющая нехило питания. Почему же тогда сейчас в нетбуки встраивают wimax, что сложно usb приблуду купить?

У сони он может и не волшебный, но при 15 часовой езде в поезде через несколько областей и проподающей сети, vaio p работает от батарейки почти так же, как и с выключенным модемом.

> А то в интернетах пишут, что на стандартной 3-cell батарее он живет всего 3 часа. Конечно, можно поставить и более емкую, но это же карман оттопыриваться будет.

По опыту, смотря что юзать. Если wifi то и до 3х не дотянет. С gprs около 4х, фильмы смотреть 3 с копейками (по поводу тормознутости просмотров видео, враки). А с более емкой оттопыриваться не будет, она не настолько сильно выпирает, но вот в чехол не залазит =( И весит больше.

> Все уже определились. Тех, кто хочет 11-12 дюймов, больше (насколько я могу судить).

Может быть, по мне, так 12 дюймов это уже не нетбук. И для меня определяющими факторами были возможности связи, 2 гига памяти и проц с виртуализацией (я на нем виртуалки гоняю), нормальная клавиатура на которой удобно печатать, возможность носить его в кармане. Очень напрягает время работы 2-4 часа на стандартной батарее.

> Имад Сусу

Как это переводится с древнеафриканского? "Меня довели до такой жизни дистрибутивы от Novell?". Или наоборот, он их?

> Та же история с iPhone, пока не вышел, все производители, по большей части, делали какие-то как*шки. А как вышел, так все подрядились делать "убийцо iPhone".

И к чему ты ведешь? Напомню - в топике речь идет о массовом рынке нетбуков, а не об эксклюзивном розовом устройстве за 900$.

> Почему же тогда сейчас в нетбуки встраивают wimax, что сложно usb приблуду купить?

Встраивают, но при этом цена не поднимается в 2 раза.

> проц с виртуализацией (я на нем виртуалки гоняю)

Ну, тогда ARM не для тебя. Но не всем это надо.

> Очень напрягает время работы 2-4 часа на стандартной батарее.

В нетбуке за 900$? Еще бы оно не напрягало :D

>В нетбуке за 900$? Еще бы оно не напрягало :D

Sony vaio p - это не нетбук, сама сони так говорит. их нетбуки sony vaio w series

> Sony vaio p - это не нетбук, сама сони так говорит

Пусть говорит и дальше.

> И к чему ты ведешь? Напомню - в топике речь идет о массовом рынке нетбуков, а не об эксклюзивном розовом устройстве за 900$.

К тому что без вот таких вот "эксклюзивном розовом устройстве", производители чешут одно место и выпускают какую то хрень вместо нормальных устройств, по большей части. На нетбуках это наглядно видно, если бы хотели (и искуственно не ограничивали) делали бы гораздо лучшие устройства. А как только та же apple или sony выпускают нормальное устройство, за которое люди готовы переплачивать, так тут же начинают суетиться, как же так, мы тоже так можем, даже на примере того же TouchBook это видно. При этом обычные покупатели переплачивают в любом случае.

>> Почему же тогда сейчас в нетбуки встраивают wimax, что сложно usb приблуду купить?

> Встраивают, но при этом цена не поднимается в 2 раза.

Я про это и говорю. Встраивают и рекламируют. А зачем? Если следуя логике (смотрим несколько постов выше) можно купить usb wimax.

> К тому что без вот таких вот "эксклюзивном розовом устройстве", производители чешут одно место и выпускают какую то хрень вместо нормальных устройств, по большей части. На нетбуках это наглядно видно, если бы хотели (и искуственно не ограничивали) делали бы гораздо лучшие устройства

Видно ровно обратное - эволюция от eeePC 701 до Toshiba NB200, без всякого участия розовых экслюзивныех устройств. Когда появятся ARM-нетбуки, дело пойдет еще быстрее.

> Встраивают и рекламируют. А зачем? Если следуя логике (смотрим несколько постов выше) можно купить usb wimax.

Не. Следуя _моей_ логике, лучше купить нормальный нетбук за 400-450$ и к нему - WiMax и 3G. Дешевле выйдет.

>> проц с виртуализацией (я на нем виртуалки гоняю)

>Ну, тогда ARM не для тебя. Но не всем это надо.

Да я готово и на arm взять, если оно будет в 2 раза дешевле или хотя бы работать в 2 раза дольше, при той же производительности и тех же характеристиках. Мне нужен был компьтер, размеров с нетбук, на котором можно нормально работать. Из всего что я нашел это были vaio p и Raon Everun Note. Everun Note это вообще супер штука, но 1гиг памяти и ужасная клавиатура все испортили. Есть ещё всякие прикольные маленькие ibm и mid-девайсы, но у них цены ещё выше.

> Мне нужен был компьтер, размеров с нетбук, на котором можно нормально работать.

...и ты не ограничен в деньгах. Правда, "нормально работать" и "влезать в карман пиджака" друг друга исключают, ИМХО.

> Из всего что я нашел это были vaio p и Raon Everun Note.

А NB200 тебя чем не устроил, если уж VT-x тебе не так уж нужен?

> эволюция от eeePC 701 до Toshiba NB200

Именно что эволюция. Ничего нового, те же неудобные размеры, вес, старый проц Atom N270, в общем как и все. Ни разу не конкурент vaio p или тому же Everun Note.

> Когда появятся ARM-нетбуки, дело пойдет еще быстрее.

Вот именно, когда?

> Правда, "нормально работать" и "влезать в карман пиджака" друг друга исключают, ИМХО.

А по мне так все нормально, я на нем именно работаю дома и в дороге. Глаза пока не выпали.

> А NB200 тебя чем не устроил, если уж VT-x тебе не так уж нужен?

Да он в два раза тяжелее, размеры такие же квадратные как и у всех остальных. Я вообще не пойму, зачем делать этот мелкий тачпад в ущерб клавиатуре, боятся что пользователи не поймут?

Клавиатура на Toshiba NB200, кстати, такая же как на vaio p, вот что им стоило убрать тачпад и уменьшить размер экрана?

> я на нем именно работаю дома и в дороге. Глаза пока не выпали.

Завидую твоим глазам.

>> А NB200 тебя чем не устроил, если уж VT-x тебе не так уж нужен?

> Да он в два раза тяжелее

Но он и живет от батареи в 2-3 раза дольше.

> Я вообще не пойму, зачем делать этот мелкий тачпад в ущерб клавиатуре, боятся что пользователи не поймут?

Будем считать джойстик великим вкладом Vaio P в дело нетбукизации %)

> Но он и живет от батареи в 2-3 раза дольше.

Хм, в обзорах, по тестам получается часов 7 с минимальной подсветкой и wimax под windows xp и нестандартной 6-ячейчной батареей. У меня же получалось 2.5 с wifi и яркостью на 1/3 с vista (к сожалению ubuntu пока только в процессе настройки, там довольно много косяков) и стандартной 3-ячейчной батареей (судя по всему аналогичной стандартной NB200). Поэтому 2-3 раза тут не набирается вообще, судя по всему, на стандартной батерее время работы такое же =)

> Будем считать джойстик великим вкладом Vaio P в дело нетбукизации %)

Тогда уж ibm =)

>> Но он и живет от батареи в 2-3 раза дольше.

> Хм, в обзорах, по тестам получается часов 7 с минимальной подсветкой и wimax под windows xp и нестандартной 6-ячейчной батареей.

В обзорах, которые читал я, он держался 9+ часов :) Правда, без WiMAX - - http://www.laptopmag.com/review/laptops/toshiba-mini-nb-205.aspx?page=2

И 6-cell - это его стандартная батарея.

> Поэтому 2-3 раза тут не набирается вообще, судя по всему, на стандартной батерее время работы такое же =)

1.3кг он весит именно с 6-cell батареей.

Ну так, блин, это же nb205, я сморел nb200. У него стандартная 3-cell, и проц другой, а так все вроде так же. Вообще было бы не плохо потестить его имея на руках. В соньку если воткнуть 6-cell и поставить xp(vista редкосное г**но) будет так же, если не больше. В общем, надо ждать армов и надеяться на 20 часов от 3-х ячеечной батареи =)

Оффтоп

А вот типа есть ноут на арме с линухом, можно скомпилять wine и запустить старкрафт на нем будет ?

>А вот типа есть ноут на арме с линухом, можно скомпилять wine и запустить старкрафт на нем будет ?

Можно. Но только после того, как выучишь уроки!

> с другой - клоны PowerPC

хотеть! где купить?

> А то в интернетах пишут, что на стандартной 3-cell батарее он живет всего 3 часа.

2 с копейками вообще-то. на оффсайте вроде видел.

> Простым умноженим 8*3 = 24 часа, что и есть несколько десятков часов.

Камрад, на своей системе заведи ещё одного пользователя - grim_ru. Настрой этому пользователю русскую проверку орфографии в Firefox и пиши из-под него :-)

$ sudo -u grim_ru firefox

> хотеть! где купить?

XBox 360