К вопросу о тормознутости Solaris на x86

Надо было сравнивать с gentoo

Solaris x86 is now where Linux was 4 years ago.. Этим всё сказано.

Солярис пролетел. По всем тестам...

1) basic FS perfomance - Solaris проигрывает в 2 раза(!) даже с логгингом. Без него - в десятки раз.

2) mysql - в 6 тестах из 8 солярис тратит БОЛЬШЕ времени.

3) На солярисе компиляция проходит быстрее на 10% - 50%. Этот тест не может быть признан тестом вообще - т.к. например разное количество файлов надо пропустить через препроцессор...

4) RSA operation rate - Linux быстрее на 1%-5%. Ну, считаем что поровну.

5) HTTP operation rate - Linux быстрее в 2,5 раза.

Итог не в пользу Соляриса...

Не совсем верное утверждение. Что касается ГУЕВ, то отставание от года до двух, но это серьезное решение и неожиданности там вредны. Что касается нескольких сервисов (сендмаил, фтп), то так уж исторически сложилось, что они скорее чтобы были, чем чтобы пользовались.

А вот что касается сервера каталогов, апп сервера и т.д. и т.п. То солярка тут обгоняет линух. И даже больше, линух вряд-ли сравняется с ней без помощи проприетарных технологий от Оракла, Новелл или ИБМ.

Система патчей там гораздо удобнее и обширнее всех виденых ранее. Солярис менеджмент консоль очень облегчает управление несколькими серверами. Все это конечно есть и в линухе, в частности в Red Carpet Enterprise, RHN и как ни странно у скотов. Но при этом в большинстве случаев нашару (исключения составляют проприетарные програмы типа ksh, csh, imageviewer и т.д.).

В солярке грустная файловая система и HCL. ИМХО отличное корпоративное решение особенно если скрестить с санреями. Из личного опыта после перестановки сервака с линуха на солярку апач бенчмарк вырос в полтора раза (использовался томкат, турбин и велосити). Солярка при этом была свежеустановленная и нетюнаная.

вообщем linux очередной раз по полной отсосал у солярки, что и требовалось доказать

Мне кажется, что автор сделал очень верное замечание: Linux просто-напросто лучше поддерживется. По моему опыту поддержка со стороны Linux-сообщества _гораздо_ лучше, чем коммерческая от микрософт, hp, sun и пр., при этом всегда есть возможность получить и коммерческую поддержку для Linux.

А кто нибудь может подкинуть ссылок на тесты типа solaris vs linux на SUN ?!!

Хе-хе. Я буду плакать истерически, если при этом Линух будет быстрее солярки на родном железе.

Хе-хе.

Робяты - слака ж адназначна рулит. Это установленный факт. Только эта... Руль от велосипеда... но это уже другая история.

Соляра это система не для бенчмарок а для работы.
По поводу http бенчмарки было бы интереснее посмотреть на apache 2.
Могу зараннее сказать, что там все интереснее получается.

>Solaris x86 is now where Linux was 4 years ago.. Этим всё сказано.

Что касается поддержки оборудования и возможности использования на десктопе, тут Solaris однозначно позади Linux.

Однако, некоторые "фичи" более актуальные для сервера, чем для десктопа на Solaris были реализованы гораздо раньше. Имея некоторый опыт работы с Solaris 8 x86 (система выпуска 2000-го года, если не ошибаюсь) скажу, что UFS там с поддержкой ACL, местный tar умеет эти ACL сохранять и восстанавливать, доступ к ACL возможен не только из командной строки, но и из файлового менеджера CDE. Еще там есть RSBAC.

А журналирование на UFS появилось аж в Solaris 2.5.

> Соляра это система не для бенчмарок а для работы. 
> По поводу http бенчмарки было бы интереснее посмотреть на apache 2. 
> Могу зараннее сказать, что там все интереснее получается.

Да, действительно было бы интересно сравнить. Особенно в свете скорого 
внедрения NPTL.

казалось бы при чем тут спарки, если тестили на x86

>Что касается поддержки оборудования и возможности использования на десктопе,
>тут Solaris однозначно позади Linux.

>Однако, некоторые "фичи" более актуальные для сервера, чем для десктопа
>на Solaris были реализованы гораздо раньше. Имея
>некоторый опыт работы с Solaris 8 x86 (система выпуска 2000-го года, если не
>ошибаюсь) скажу, что UFS там с поддержкой ACL,
>местный tar умеет эти ACL сохранять и восстанавливать, доступ к ACL возможен не только из командной строки, но и из файлового
>менеджера CDE. Еще там есть RSBAC.

>А журналирование на UFS появилось аж в Solaris 2.5.

ACL--это, конечно хорошо. И то, что самба их умет использовать--тоже.
Вот если бы сантехники изменили бы древнюю фичу ихнего UFS про несовместимость
оной на sparc и i386--цены б им не было.. :)))

А то разметил том на Solaris/SPARC, так хрен ты его на Solaris/i386 прочтешь :((
Byte ordering, чтоб его. Линукс, кстати, свою ext2 правильно видит и на intel'e
и на спарке.

Это я не в плане наезда, а так... обидно просто. И нужно, иногда.

Я планирую провести серию тестов в начале следущего года после покупки сервака. А именно:

Солярис 9х86 vs бета 10х86 vs федька 1 vs федька + ядро 2.6 1) апач2 в качестве ссл прокси + жаба 1.4.2 + oc4j + ORACLE 10G 2) жаба 1.4.2 + sun app server + ORACLE 10G 3) апач2 в качестве ссл прокси + IBM жаба 1.4.0 + oc4j + ORACLE 10G

тесты будут на скорость отдачи динамически генерируемого контента на JSP, закешированого контента, стратс, селекты из базы, инсерты в базу.

>тесты будут на скорость отдачи динамически генерируемого контента на JSP, закешированого контента, стратс, селекты из базы, инсерты в базу.

Отлично, интересно будет посмотреть. Отдельно надо проверить работоспособность систем под нагрузкой. То бишь нагрузить системы посильнее. Что нибудь типа load avg 10 на один процессор.

помня свой короткий опыт работы с Solaris 8 x86(для работы с 3D графикой на х86 он ну никак не предназначен, в отличии от Sparc), была там проблема с поддержкой DMA(AMD768/AMD760MPX), что могло быть и в данном случае при тестировании производительности файловой системы.

тем не менее, с интересом жду 10 х86, особенно AMD64 реализацию(а она, похоже, будет).

Мля народ Я не булу здесь орать матом как делают это виндузятники и мнимые *xudэы Но неужели сразу такая толпа людей верит статистике от 3-й компании? Я не против линуха - наооборот я в своих домашних и не рабочих целях гораздо чаще исполльзую его Вобщем соляра плоха на x86 но на своих платформах она даст любым.... (поверьте - у нас в МВД стоит сервак SUN на соляре ну и кста MySQL :) и x86 не то чтопокурит а пусть идет и бухает

P.S. линуху в ТАКИХ системах делать нечего

Тут весь смысл, что проверка на х86.
Всю жизнь она там тормозила. У меня есть админ-фанат соляры, тыкает ее везде, но даже он всегда говорил, что на х86 она медленнее линухов.

А что на родном железе она шустро работает - кто бы сомневался.

P.S. Скоро линукс будет делать все в любых системах.

> линуху в ТАКИХ системах делать нечего

ну и что в них особенного, чего нельзя было бы запрограммировать?

2set (*) (06.11.2003 1:02:17)

>тесты будут на скорость отдачи динамически генерируемого контента на
>JSP, закешированого контента, стратс, селекты из базы, инсерты в базу.

Во-во! Было бы очень интересно глянуть на результаты. Давно хотолось проверить скорость работы JVM + J2EE + *SQL на солярке. А если это шустрее рем на линуксе, то может и переползти потихоньку.

Во-превых >>SCSI Controller Adaptec AIC-7896 Dual Channel А кто нибудь видел как ведет себя Solaris x86 на IDE контроллерах? :-) Во-вторых, люди добрыя, скажите, много ли рискнувших поставить продакшн на Solaris x86?

Солярис на х86 практически всю сознательную жизнь по большей части не рассматривался Саном как поле для получения $$$, отсюда и слабенький HCL, и отсутствие большинства прелестей solaris/sparc. Сейчас Sun похоже взялся за голову, да и софт свой основной перенесет наконец. Думали бы раньше, сейчас бы имели неслабую долю писюкового серверного рынка. ~finist

Пардон, не туда запостил

~finist

Линуксоидам должно быть стыдно, что такие технически безграмотные специалисты, как Tony Burke, попросту позорят опенсосное сообщество подобными писюльками. Что касается зависаний томката, т.е., зависаний JVM - она очень часто под Linux висит. Опенсос, бля.

Этот вопрос давно исследован. Начитавшись Водолазского о том, что младшие SUN'ы под Линуксом работают вчетверо шустрее, чем под Соларис, я тоже решил это проверить на самой слабенькой машинке Classic (аж 25 МГц!). Под Соларис со своими 64 Мб она просто лежала в графике, man'ы нельзя было читать - не скроллировались. Тупым серпом... Под RedHat (несколько последовательных версий испытано) машинка зажила вполне прилично, и в графике тоже, и по-русски. Цель была достигнута, и дальше возиться мне стало скучно. Любой пентиум этот Classic легко обгонял. С уважением, С.С.Скулаченко

Да ну нах. 2 x P3 на L440GX это не SMP система, а балалайка для

детей. Взяли бы 4 way Xeon хотя бы, было бы более интересно.

Недавно на мою голову свалились 5 спарков с 2.8 (я до этого давно уже не юзал их), и увы, мое разочерование было огромным. Убогий, десяти летней давности S5r4 CLI, убитый pkgadd. Пока не поставил минимальный набор GNU работать не возможно. Нет, Unix определенно помирает, его всегда ценили за удобства, но это уже в прошлом.

"Профессор, зачем вам эта старая лошадь?" (c) Шариков, Собачье сердце

Отдай один :)

Я ничего не имею против Соляриса. Может, он хорош на родном железе (собственно, наверняка хорош -- иначе его бы не было вообще), но на i386 Солярис страшен 8(((( Увы, с этим я сталкивался 8(((

> Под Соларис со своими 64 Мб она просто лежала в графике, man'ы нельзя было читать - не скроллировались.
Гы-гы-гы! а как насчёт поотключать лишние сервисы, да gnu утилит понаставить, да виндовманагер нормальный?

А вот тогда и выясняется, что Linux на старых санках меньше чем на 64Mb оперативки - тупым серпом...

А то, что в консоли графика тормозит - ну так в иксах на спарках работают!

GNU на солярке? Не смешите. Стандартного комплекта + cc хватает за глаза. Проблемы начинаются когда начинаешь гнутый софт собирать, и оказывается, что 20-30% для сборки требуют гнутые же cc, make и проч.

между прочим линукс быстрее и на спарке, особенно файловая система, кто не верит, сравние напрмер время создания 10000 директорий, их листинга и удаления, соляра проигрывает в таком тесте в 5(!) раз по сравнению с линуксом на той же машине.

вот с сокетами и тредами она работает быстро, но изза фс, использование соляры не дает никакого выигрыша.

Есть тут кто-нибудь кто использует linux вместо solaris на железе SUN ?!
Поделитесь впечатлениями ! Может Oracle гоняли и на том и на том ?!
Как оно ?!!

> у нас в МВД стоит сервак SUN на соляре ну и кста MySQL :) и x86 не то чтопокурит а пусть идет и бухает

Подробнее можно? Ну не поверю я, что solaris сильно обойдет равный по
мощности x86 сервер на mysql-задаче ;) 5-10% от силы. Тесты Mysql AB
это подтверждают. Причем это старые тесты, до выхода новых glibc и nptl.

я гоняю линукс на спраках. веб(без java) и мейл сервер прекрасно работают уже второй год, машинки старые и соляра на них под нашими нагрузками конкретно сосала, после перехода на линукс все стало замечательно. за год с лишним оно ни разу не падало, средний аптайм около 3 мес. про oracle ничего сказать не могу, да и есть ли он под linux/sparc? вот только apache+tomcat пока под солярой, тк равных по перфомансу жавы ей нет.

Больше года живет у меня сервер начального уровня SunFire V100, обвешанный гнутым софтом (причем не только собранный руками, но взятый с sunfreeware.com), там MySQL, Apache+ssl+php, Samba PDC, cvs pserver, vsftpd, postfix, popa3d, nfsd, все это прикрывает ipfilter, и шушрит себе, на судьбу не жалуется. Аптайм был 120 дней пока электричество не вырубили. Хотя я все хочу воткнуть туда OpenBSD :) Как думаете, а? :)

Думаем, что ты мудак.

2 set (*) (06.11.2003 1:02:17) > Я планирую провести серию тестов в начале следущего года после > покупки сервака. А именно: > > Солярис 9х86 vs бета 10х86 vs федька 1 vs федька + ядро 2.6 1) апач2 > в качестве ссл прокси + жаба 1.4.2 + oc4j + ORACLE 10G 2) жаба 1.4.2 > + sun app server + ORACLE 10G 3) апач2 в качестве ссл прокси + IBM > жаба 1.4.0 + oc4j + ORACLE 10G > > тесты будут на скорость отдачи динамически генерируемого контента на > JSP, закешированого контента, стратс, селекты из базы, инсерты в > базу. У меня есть желание скооперироваться. ;) Мог бы подбросить тесты жабки. Если интересно, то маякни.

satyr. ICQ: 170732681