> Ты только прикинь какая толпа народа перекинулась c Win на Linux благодаря GPL.

1) А мне-то что с того, что Вася Пупкин пользует GNU/Linux, а не Microsoft(R) Windows(TM)?

2) Ну перекинулась, и дальше что? Сидят в KDE под root'-ом и запускают из-под wine m$ office... Нихрена не разбирались в NT, теперь еще нихрена не разбираются в *NIX... > И поверь, посидев под Linux-ом они перейдут под знамя BSD

BSD, R.I.P. :(

Печально, но факт...

> Давно уже сказано, хороший десктоп на Линуксе - это когда сначала добрый и умный админ все настроил, а потом попеременно пускают пачку теток и опять админа.

Добрый но не умный. Умный отберет у теток права на запись конф. файлов. Если конечно он не хочет чтобы они еще раз пришли. ;)

> А мне-то что с того, что Вася Пупкин пользует GNU/Linux, а не Microsoft(R) Windows(TM)?

Тебе может быть и все равно. А как помне так проще управлять 100 машинами с Linux чем 50 с Win NT/2000/XP/BLABLA.

А все настройки я все равно делаю под FreeBSD а потом портирую их на Linux. И все равно настройка это squid-a или WindowMakera. Везде теже яйца только виды с разных сторон.

2Dselect (*) (23.03.2004 21:57:46)

>BSD, R.I.P. :(

>Печально, но факт...

И не фига не факт! Это толко надпись на Заборе/Lore ;) А ты сам знаеш кто на заборах пишет :)

>Мышкой по столу водить больше не хочу

Бери нотер с точпадом и тренируйся водить по нему пальцем ;)

>И поверь, посидев под Linux-ом они перейдут под знамя BSD, по крайней мере многие. Здесь все проще c ядром ну а "Open Source" тотже бегает.

У BSD есть один идеологический (ImHO) минус (некоторые считают это плюсом). Число пользователей BSD гораздо слабее коррелирует с числом новых фич, потому как более строгий порядок внесения изменений в ядро нежели в линухе ... это тормозит толпы патчеписателей ...

2sS

Согласен, но минусы бывают в любом деле. И здесь уже каждому решать на чью сторону переметнутся.

У меня, к примеру, была проблема. Купил с дуру Fritz!Card DSL. Оказалось, что она под BSD не работает. Был жутко расстроен. Но тем не менее, IMHO не поддержка всего НОВОГО определяет с какой OS работать, а надежность поcледней и простота в Aдминистрировании.

Интересно было бы взглянуть на реальную статистику. Сколько используют *BSD и сколько линух. Только и разговоров, что BSD используется мало, а я вот сколько работал так везде пользовали BSD. И кстати особых различий в использовании я не увидел (конечно внутренности разные), а софт один (ядро я не каждый день собираю). И то что семейства свободных *nix два (BSD и LINUX) IMHO только плюс. Не нужно никому умирать.

>Но тем не менее, IMHO не поддержка всего НОВОГО определяет с какой OS работать, а надежность поcледней и простота в Aдминистрировании.

Все (и выбор железа и выбор софта) определяется _задачей_

И в данном случае надежность и простота как АБСОЛЮТ уже не катят

>Интересно было бы взглянуть на реальную статистику. Сколько используют *BSD и сколько линух. Только и разговоров, что BSD используется мало, а я вот сколько работал так везде пользовали BSD. И кстати особых различий в использовании я не увидел (конечно внутренности разные), а софт один (ядро я не каждый день собираю). И то что семейства свободных *nix два (BSD и LINUX) IMHO только плюс. Не нужно никому умирать.

Могу как пример привести одну из лабораторий, где я работал...

50% - Windows (по большей части десктопы девелоперов и ноуты но есть и числодробилня и файлопомойки) 30% - Linux (числодробильня и рабочие места девелоперов) 20% - MacOS (десктопы прилагались к зданию ;) частично на них сидела сетевая инфраструктура) по парочке Solaris (CAD-ы) и IRIX (CAD-ы) AIX - один штука (ХЗ ;)) OpenBSD - один штука (когда спрашивали человека "зачем ставил" так и не сознался ;))

Вывод: Для наших задач *BSD не нужен ;)

Кстати довольно забавна статистика веб серверов той конторы о которой я говорил

http://uptime.netcraft.com/up/hosted?netname=TUB,130.149.0.0,130.149.255.255

Немецкие физики в отличае от русских выбирают FreeBSD ;)

Есть еще религия. И она заставляет людей, к примеру, гонять Oracle for Linux on BSD. :)

И русские провайдеры то же вбирают freebsd :))) Хотя oracle у нас на linux.

> Немецкие физики в отличае от русских выбирают FreeBSD ;)

Они же не ламеры какие-нибуть тамю :)

И шаровые опоры им лучше удаются :(

Все в этом мире имеет свою оборотную сторону. Если у Novell получится затащить linux на десктоп, это конечно хорошо. Но не все этому будут рады. Это странно да? Но мы ведь потеряем свою субкультуру, точнее она будет жить но только в массах, спопсится... и потеряет свой шарм.

>Но мы ведь потеряем свою субкультуру, точнее она будет жить но только в массах, спопсится... и потеряет свой шарм.

Мдя. Как когда-то рок-н-ролл. Только его разрешили, пошёл в массы и... опопсел. Нет, остались конечно нетронутые островки, но это уже не то...

Не, в ближайшее время нам это не светит - Microsoft просто так не сдастся!

линух уже давно опопсел. И БЗДы пятой ветки.

На субкультуру не прите, все в порядке! Во ща в школу на пару машин и файлопомойку поставлю линух, пускай привыкают ;)

Новость однозначно положительная для GNU/Linux.

Поддержка linux большими компаниями с именем - самая лучшая реклама.Это уже говорит о том, что linux пришел если не навсегда, то надолго. Соответсвенно больше денег в разработку ПО под linux, больше открытых/закрытых проектов, поддержка linux'a производителями железа. Соответсвенно, больше счастливых пользователей linux, ещё больше открытых/закрытых проектов и так далее по спирале. В результате естественного отбора кол-во перейдет в качество.

Теперь по поводу "умрет субкультура, рок-н-ролл мёртв, надо будет платить". Позвольте напомнить господам с таким взглядом на жизнь - linux сейчас успешно конкурирует с крупнейшей и мощнейшей корпорацией SicroMoft. T.e. модель окрытого кода конкурентноспособна. С приходом закрытых проектов повысится конкуренция, что приведет к повышению качества продуктов. Кто не хочет платить - пишет свой код. Если претит пользоватся ОС с долей на рынке больше 5% - переходим на menuet, элитарнее не бывает: 100% asm, дистрибутив на 1 дискетке (с графической оболочкой), родная среда разработки fasm. Доля на рынке ОС - 0%.

Не вижу ничего плохого, если на linux пересядут "домохозяйки". "./configure && make && make install" они всё равно не будут делать - для них уже есть простые решения типа "Сlick-and-Run" от Lindows. Пользы от них для "красноглазых" будет намного больше: рабочие места, драйвера, офис, hi-end игры под linux, наконец.

про немецких физиков и FreeBSD

> Немецкие физики в отличае от русских выбирают FreeBSD ;)

А мне как-то показалось, что Linux и True64...

>> Немецкие физики в отличае от русских выбирают FreeBSD ;)

>А мне как-то показалось, что Linux и True64...

Эта фраза была исключительно в контексте анализа неткрафтовской ссылки ;))

>Теперь Novell дает Редмонду ответный бой Все, пиздет3 Новелу :)

Тут на днях довелось Пантуру поюзать ( http://www.apple.com/macosx/ )
Охуительная система скажу я вам, кроме игр, которым не место на компе, там есть все и даже больше, имея один МАК не нужно ваще париться о том что систем бывает несколько :)

FreeBSD5+Mach3 рулят!!!

А почему мормоны? Может я не в курсе новых веяний? Может быть масоны, которые уже лет 500 как захватили власть над миром? Гы... %)))

>Ну а программы под *nix, они появятся как только популярность *nix-ов достигнет критической точки.

Ну не совсем так наверное...
Любим мы крайности:
один говорит популярность линукса возрастет после появления программ, другой обратное...
А истина как всегда где-то между крайностями...
Как в экономике:
Спрос рождает предложение или предложение рождает спрос?
И то и другое, господа. В зависимости от ситуации...
А ситуация у нас какая?
Неужели кто-то считает реальным на сегодняшний день:
взять и сходу 150 юзеров пересадить с MSOffice на OpenOffice?
Есть конечно wine, есть достаточно хорошо вылизанный и не очень дорогой CrossoverOffice. Так что можно запустить и MSOffice, и Lotus Notes...
А куда девать 1С? Слышу ответ: терминальные решения !!!
Но подобных вопросов множество. Наверное на каждую задачу есть решение,
но под каждое решение нужны ресурсы. И часто мы в ресурсы и упираемся...

>M$ пробилась за счет черного пиара и хитрых психологических приемов, >да и еще количеством менеджеров и созданием идеологии - "компутер >для тупых" и "компутер это не тот инструмент которым нужно уметь >пользоваться, он простой как молоток", А какая идеология у Линукса?

>вот это все привело к полнейшему идиотизму и извращению

И какая идеология не привела к извращению? Например, демократия - США, коммунизм - Россия, психоанализ - Фрейд, если это не извращение, то что? Хотя бы один пример из мировой практики.

>А почему мормоны? Может я не в курсе новых веяний?

Это видимо имеется ввиду место расположения HQ Novell ;)

> линух уже давно опопсел. И БЗДы пятой ветки.

А ты ожидал, что все домохозяйки пересев с винды на Linux станут кулхацкерами?

Этого быть не может, это киберутопия. Да и зачем; чем больше некомпетентных в администрировании пользователей, тем толще слой масла на нашем бутерброде ;)

A насчет BSDы, ты это зря.

> Спрос рождает предложение или предложение рождает спрос?

Предложение не рождает спрос. Про кризис перепроизводства слышал?

Это раньше были масоны, а теперь будут мормоны. Они, гады, спаивают разработчиков опен-сурса.

Да, "дома" это пять!

Дык ептуть ;)

Какие 20%??? Ві что , вообще обалдели? Сидите на 2,5% и будете сидеть. Даже пользователей win95 и то больше.

2Zhouck

Слушай, а ты не из тех кто у солонок крышки приоткручивает?

Хотя какие 2,5 процента? Из этих 2,5% у 90% паралельно стоит винда :)

Да ты не переживай, все будет Ок! ;)

> А почему мормоны? Может я не в курсе новых веяний? Может быть масоны, которые уже лет 500 как захватили власть над миром?

Потому что мормоны хотят свергнуть масонов !! Неужели не понятно ?!

Билять, тупые дети.

Дядя Ирси прально говорил.

Нувель и SCO - это однояйцовые близнецы.

Основатель SCO бывшый манагер из нувеля.

Так что колбаситься с опенсорсе нувель будет ровно до той секунды

пока ей это выгодно.

К тому же нувель был замешан в очень грязных делах, так что опыт есть.

>> Спрос рождает предложение или предложение рождает спрос?

>Предложение не рождает спрос. Про кризис перепроизводства слышал?

А если еще немного подумать, повспоминать?

Если бы Гейтс (так его и так) не написал ms-dos и не ПРЕДЛОЖИЛ ее на рынке,
откуда бы тогда возник СПРОС на ентот продукт?

Кто-то сообразил новый продукт, запустил его рекламу с криками: "это вам нужно".
Не это ли предложение порождающее спрос?

Ну саныч, истину глаголиш.!

Сначала я очень сильно любил тётю Олю, потом тётя Оля сделала так что я остался без штанов.. я тётю олю естественно буду нелюбить.
Тётя Оля сделала так, что у меня на счету появилось много бабла.. я тётю олю люблю еще сильнее :)

+ как говорит новелл:
"Novell использует Linux для восстановления своего авторитета среди разработчиков, партнеров по сбыту и заказчиков."
для компании с именем это очень немаловажно.

>Основатель SCO бывшый манагер из нувеля.

Не подскажет ли умный дядя тупым детям, "бывшый манагер из нувеля" основатель SCO или Caldera?

Что-то я это упустил.

2.5% не избавляют МС от антимонопольных исков.
иди внимательней прочитай о чем я говорил..

если сотрудник в компании имеет возможность (средства) работать в линуксе, то ему винда, темболее 95, на рабочем месте нафиг не уср... ненужна вообщем

>Сначала я очень сильно любил тётю Олю, потом тётя Оля сделала так что я остался без штанов..

Этто чЁ.

Вот, помнится, у меня был случай с тетей Светой.

тётя Света сделала так что я, чуть было не остался без ...

Впрочем, ладно, рано тебе еще :)

"Novell will have to convince the more evangelical elements of the
Linux community that what it is doing with SuSE is nothing like what
happened with Caldera. Novell has made its position clear that it is
part of the anti-SCO lobby."


http://www.vnunet.com/News/1147514

да конечно. в линуксе например нету таких замечательных мучений с драйверами nvidia хотя бы как во фре

куча дистрибутивов несомненный плюс. пока ты не доказал обратного иди читай маны

да не рюшечки. а тупая система ориентированная на выращивание умственно отсталых индивидуумов из нормальных людей. квазидомохозяек

тебе уже вставили свечку в зад и подожгли? :)

ну и посмотри что с тобой маздай сделал. ты же разучился связно выражать свои мысли. бу-бу-бу, какая то невразумительная каша