А сравнения будут?

как допилят - наверняка.

>как это называется?

шизофрения

Не надо офишировать свои диагнозы.

Ну так если они утверждают что пакман не умеет дельты, а на самом деле он умеет, как это называется?

Не читал мой предыдущий пост?

Хотя здесь он не прав, delta-пакеты таки есть, но кто их использует? Если бы не блог уважаемого muhas я бы лично и не узнал, что в Арче есть дельты.

Их цитата:

It does have support for incremental updates... but nobody uses it so we get no reports on how to improve it.

Знаешь много зеркал, которые поддерживают xdeltas? Даже в официальном wiki о Pacman, Improve Pacman Performance, да и вообще в Category:Package management (English) ни слова про дельты не нашел. Поправь меня если я не прав.

Ппц, я про тебя разве что-то говорил? Я про велосипедистов. http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5282219&cid=5283978

тогда да. Может конечно для них: (doesn't have incremental updates) == (nobody uses it so we get no reports on how to improve it). Что не включено по умолчанию и не работает - того для них и не существует. Странный подход.

Вот и думай что они навелосипедят с таким подходом.

Они были очень хороши как liveдистр и как ненапряжный установщик в стиле кубунты.

О, отлично! Сейчас поставим, наверное.

Насчёт «сделан фанатиками» - всё правильно, дистр для фанатов KDE. Всем остальным в другую сторону.

говорю банальные вещи

если бы каждый дистростроитель сделал хоть одну полезную прогу (не 9000-ую конфигурялку для своего дистра), репозитории других авторитетных дистров увеличились бы в раза два не меньше.

Хотелось бы присоединиться ко всеобщему недоумению.)

самый главный недостатов это то что он стал медленнее. эх... pacman2 был куда шустрее

>Если бы мне нужен был KDE, я и то не видел бы причин уходить с арча на чакру. А он не нужен.

Потому и не видите, что вам не нужен.

ЭЭЭ. В Арче нет kde?

отмазка плохая, almp довольно прост - есть желание прикрутят а нет так так будут городить костыли

медленная работа

pacman'а? Да что они там курили?!

ты видел pacman лет пять назад? вот тогда он был куда шустрее нынешнего

Ребятам заняться нечем.

Основной недостаток на который делают упор - медленная работа.

Ну конечно, если в /etc/pacman.d/mirrorlist все сервера раскомментировать, то не удивляйтесь медленной работе. У меня только один сервер включен, причём не тормозной ftp, а http, и ничего не тормозит.

> Основной недостаток на который делают упор - медленная работа.

4.2

> в чем изюминка проекта, что аж потребовался форк ?

Очевидно же, KDE

pacman -Qs kernel отрабатывает дольше чем pacman -Ss kernel

не кажется ли тебе это странным?

я как арчевод со стажем ещё помню времена когда пакман действительно был резким как понос, но сейчас он стал медленнее - хотя по сравнению со всякими аптитудами он до сих пор очешь шустрый

> Велосипед?

Зачем?

ЧСВ

Кстати, очень странная ситуация. На одних машинах есть явные тормоза с Qs, на других нет. Куда копать?

кильер-фича

Рискну предположить, что «То-же самое что Ubuntu, только с упором в KDE». В *бунтах основной упор идет на гнома. В Suse стараются поровну делить, а тут вся концентрация на кеды.

Только жаль они от Арча отпочковались. Для меня это аргумент не ставить Чакру.

Куда копать?

Поставь pacman-cage и забудь о тормозах.

>«То-же самое что Ubuntu, только с упором в KDE»

Собственно да. А также упор на баланс стабильности/свежести. То есть обновления чаще, чем в полгода, но с уходом от «не было печали, апдейтов накачали».

я как арчевод со стажем ещё помню времена когда пакман действительно был резким как понос

Больше трех лет? Насколько помню, всегда тормозил из-за организации базы пакетов.

Спасает pacman-cage который загоняет все это безобразии в loop-fs и тогда она замечательно кешируется.

Не понимаю. Это для тех, кто не осилил арч? Ребятам хочется свое ЧСВ побаловать?

Такая открытая ненависть к GTK тоже вызывает недоумение.

По-мальчишески. Лучше бы дельта-реп сделали со своим кдемодом и шаманами допиленными, может кому и пригодилось бы. А так, арча хватает с головой.

мне причины непонятны. Ведь компы близкие по параметрам...

>Не понимаю. Это для тех, кто не осилил арч?

Нет. Это попытка создать первый нормальный KDE-only дистр.

Я так понимаю, скоро в Чакре уже не удастся использовать AUR?

если только pacman-optimize - иначе в исходники

ну в 2003-2005 годах пакман был хорош, хотя и не так функционален как сейчас

за наводку на pacman-cage спасибо, посмотрю что это за чудо

Я так понимаю, скоро в Чакре уже не удастся использовать AUR?

Они свой AUR хотят сделать, с блдж и шл.

Им определенно нужна уютненькая семерочка. Вот только денег на неё (бида, бида!) у этих нищебродов нет.

причины именно в организации пакетной базы на винте, обычно pacman-optimize спасало, но -Qs всё-равно работает всегда дольше чем -Ss

> Хотелось бы присоединиться ко всеобщему недоумению.)

И мне тоже.

Попробовавшие чакру в треде говорят о некоторых отличиях с арчем. Но разве тянут они на форк?! Сколько не вчитываюсь - максимум на минорный релиз арча.

проверял, не меняется ситуация.
На одном компе задержка в пару сек, а на другом...
Здорово так винтом шуршит с минуту

Только что попробовал эту штуку, она действительно очень здорово ускоряет. Поиск пакетов стал практически реактивным. Интересно, а как часто надо это запускать?

Пакеты все уже свои, и репы тоже.

Сколько не вчитываюсь - максимум на минорный релиз арча.

причем судя по версии пакетов достаточно старый релиз =)

раньше был как арч для блондинок, сейчас хотят отвязаться от арча - видимо что-то их в арче не удовлетворяет

А зачем? Поддерживать его, конечно, проще, но с другой стороны: больше сообщество - больше багрепортов, больше энтузиастов, готовых чем-либо помочь (например, тот же аур в арче).

Я, хоть и пользуюсь кде, имею несколько установленных прог из гнома, например gnome-system-monitor, удобная и наглядная вещь; baobab и еще несколько.

Идеология у парней, имхо, неверная. Не надо пользователям ничего навязывать так открыто. Он и сам разберется, что ему нужно, а что нет.

[koot@gdetotut ~]$ time pacman -Qs kernel >/dev/null

real 0m0.054s
user 0m0.027s
sys 0m0.020s
[koot@gdetotut ~]$ time pacman -Ss kernel >/dev/null

real 0m0.407s
user 0m0.237s
sys 0m0.150s
[koot@gdetotut ~]$

хз. я раз-два в месяц запускаю, если не забываю - скорость-то в принципе не напрягает

В зоопарке дистров прибыло. Лучше бы делали Арч стабильным, чем откалываться и производить еще одну нестабильную и несовместимую сборку.

> Лучше бы делали Арч стабильным

Стабильный он достаточно.

Ну если уже Арч форкают...

Tribe still needs some love but it is stable enough to install this image.

Достаточно стабильный??? Это как немножко беременная девушка чтоли?

а как же libpng? они ведь на это ссылались в качестве одной из причин раскола.

когда арч переходил на новую библиотеку, они профукали момент, и в результате после обновления кдемод у всех отказался запускаться

я после этого с кдемода ушел, арчовые кеды меня устраивают