Oracle завершает окончательный переход на Линукс, путем перевода 9000 своих программистов на Линукс к концу 2004 года!

Скорее Постгрес нежели мускул....

Все-таки философия у оракла и мускла оочень разные, а вот у оракла и постгреса очень схожие, хотя второй по скорости проигрывает.

Блин! Вот еще бы Адобу с фотошопом подтащить! Не пожалел-бы бабла... купил бы!

>проводя много маркетингових кампаний на тему "unbreakable Linux", в >Oracle работают 14 разработчиков ядра Линукс

Ну дык когда же им код тестировать, нужно успеть всему миру рассказать

про "unbreakable Linux"

MySQL - угроза? ну вы прикололись! Мы всем отделом смеялись! Шутка дня! :))

А чёй то там в конце про Ингрес было? Никто не обратил внимание?
Если я правильно понял, то мускуль с погресклем подвинутся..

Новость замечательная, но нафига такой длинный заголовок-то было писать?

Не каждый день узнаешь о переводе такой армии на другую платформу... ;)

>Но в тоже время, Ораклу стоит перед угрозой open-source разработок например -набирающая популярность MySQL database.

ROTFL!!!

Та ладно, mysql нормальная база - для своих задач.
Понятно что в ней много чего нет, но для тех целей для которых она предназначена - очень даже хороша.

MySQL угроза, я сейчас сдохну .>

> MySQL угроза, я сейчас сдохну

Дохни, дохни. Не угроза, но солидный кусок пирога от Oracle откусили. Правда для них он оказался маленькой булочкой. Но суть в том, что не будь MySQL у Oracle доходы были бы намного больше. Некоторый рьяные головы Oracle по началу в web-проекты пихали.

Вот теперь у MySQL деньги на развитие есть. Кто мешает им дописать то чего им не хватает?

Молодцы!
Боже мой кто бы в нашем универе взял-бы и в зашей погнал народ программить под Линухом и вообще маленько думать головой. Ато ведь ужас какой-то не программеры а Х3 нает что.

Картинки с выставки:
Картинка 1 - Закачал как то ФорточкиХП с легальным ключиком, по которому можно только 1 раз активировать. Называется это дело - МС академия. Исошки с ключиками раздают студентам. Ну так вот. Одногрупник говорит что у него система сдохла дай говорит пожайлуста винду заболваниную. Я ему даю (на болванке ключ написан) без всяких задних мыслей. Через месяц примерно сам решил поставить себе эту-же форточку. И что же вы думаете активация ругается что больше уже активировать с этим ключом нельзя - звоните в МС. Я матерюсь. Оказалось что свой ключ у него есть но видети-ли он думал что ключик намертво связан с каждым загруженным образом, по этому без моего разрешения взял и зарегистрировался. Я просто прибалдел от таких слов. Чудо это учится на 4 - 4.5

Картинка 2 - Прихожу как то к нему-же. Вижу сосед его (тоже типа будующий программер) сидит и плачется что ему сломаную видюху продали. Мол виснет всё и отрисовывается неправильно.
Через 3 (sic!) минуты оказалось что у него опера 1.3 установлена которая прорисовку окон в 2003 винде поганила и вешалась иногда. Иногда за собой всю систему тянула в провис.

Занавес.
Всё вышеописанное происходило во время 3 курса учёбы.

2linux_newbie

ИМХО, по сути верно, но примеры не ахти: если бы мне дали диск с _записанным_на_нем_ключом_, я бы тоже при установке использовал _этот_ ключ. А Вы?

btw. У нас на третьем курсе (в 1996г.) не все знали, как из исходника на Турбо-Паскале сделать exe-файл...

onz

>Дохни, дохни. Не угроза, но солидный кусок пирога от Oracle откусили. >Правда для них он оказался маленькой булочкой. Но суть в том, что не >будь MySQL у Oracle доходы были бы намного больше. Некоторый рьяные >головы Oracle по началу в web-проекты пихали.
Знаешь почему MySQL не будет волновать Oracle в достаточной мере? :) Потому что то, что для MySQL считается "очень много денег":), то в Oracle не принимают даже во внимание. Уровень разный. Ну не конкурент он. Ну никак. А почему - можешь почитать в любом толковом учебнике по маркетингу. Если на пальцах, так это то, что тетя Клава сшила штаны и продала их за $100, и говорит что заработала на этом очень большие для нее деньги, для фабрики по пошиву штанов даже не повод задуматься.
>Вот теперь у MySQL деньги на развитие есть. Кто мешает им дописать то >чего им не хватает?
Никто. Только разрыв, и значительный, будет всегда. Бо Oracle на месте тоже не стоит.

> Дохни, дохни.
Не дождётесь!

> Не угроза, но солидный кусок пирога от Oracle откусили.
> Правда для них он оказался маленькой булочкой.
Для оракла это булочка, для MySQL может и большой кусок.

> Но суть в том, что не будь MySQL у Oracle доходы были бы намного больше.
Насколько больше, чтоб намного надо ещё чтоб Postgre не было и остальных свободно-распространяемых товарищей!

> Некоторый рьяные головы Oracle по началу в web-проекты пихали.
И откуда они только деньги на него брали?

Угу, а на счет линуха так все тоже еще недавно орали, а сейчас почему-то задумались... Странно, правда?

> MySQL угроза, я сейчас сдохну

Сразу видно большого специалиста ;-))

Скажите, а в качестве бакенда для web-сайтов Вы тоже Оракл пользуете? И Bugzilla / mantis у вас с ним работают? И логи серверов вы туда пишете? А если возникнет необходимость встроить в некое десктоп-приложение, так сказать lightweight data storage, Вы конечно возьмете с полки легально купленный Oracle Lite?

Понятно, что на терабайтных базах, да со сложной бизнес-логикой Оракл рулит, но пример M$ наглядно показывает, что основные деньги делаются на _массовом_ рынке.

onz

> Если на пальцах, так это то, что тетя Клава сшила штаны и продала их за $100, и говорит что заработала на этом очень большие для нее деньги, для фабрики по пошиву штанов даже не повод задуматься.

А если не на пальцах, то ПО от штанов отличает близкая к нулю стоимость тиражирования. Это пока еще написано не во всех учебниках... Так что при достаточном основном капитале (~10х10^6$), разумной цене продукта (Вы в курсе, _сколько_ стоит Оракл?!) и либеральной лицензии (dual: GPL + commerce) небольшой стартап может весьма сильно наступить на хвост компании-миллиардеру, задравшей цены в монопольно окученном сегменте рынка.

onz

> Сразу видно большого специалиста ;-))
Вы мне льстите

> Скажите, а в качестве бакенда для web-сайтов Вы тоже Оракл пользуете?
постгре

> И Bugzilla / mantis у вас с ним работают?
мускл, и я не считаю, что оракл тут бы составил конкуренцию мускулу

> И логи серверов вы туда пишете?
В файлы пишу.

> А если возникнет необходимость встроить в некое десктоп-приложение, так сказать
> lightweight data storage, Вы конечно возьмете с полки легально купленный
> Oracle Lite?
BerkleyDB, DBH.

> Понятно, что на терабайтных базах, да со сложной бизнес-логикой Оракл рулит, но
> пример M$ наглядно показывает, что основные деньги делаются на _массовом_ рынке.
Блин, а мы такие приложения и пишем, у нас то и оракл захлёбывается, а вы говорите мускл, конкурент. Тьфу, тошно от таких заявлений, вот когда мускул будет РЕАЛЬНО наезжать на оракл, тогда и поговорим, а сейчас это пустой трёп про угрозы!

> Понятно, что на терабайтных базах, да со сложной бизнес-логикой Оракл рулит, но > пример M$ наглядно показывает, что основные деньги делаются на _массовом_ рынке.

Оракл зарабатывает деньги на продажи труда индусов консультантов и програмных решений на базе DB, а то что они еще и саму DB продают большого дохода не приносит.

Только что общался с MySQLевцами... Работает у них 150 человек, к концу года будет 200(vs.9000).

Доход за последний год - 10млн. баксов...

В числи заказчиков - Google, Yahoo-news, Ericsson, Velosity и еще небольшая могучая кучка...

Здравствуйте BaT.
xxkb разродился на новую версию?

> я бы тоже при установке использовал _этот_ ключ
http://www.livejournal.com/users/smirnoff/98349.html
http://adme.ru/register/19.05.2004/1/comments

Не, торможу я все :( Наверное, отошлю сегодня последний набор патчей - пусть разбираются без меня :)

Гм, а может всё-таки речь шла о MaxDB, наследнице SAP? И именно MaxDB
конкурент Ораклу?

Да, линукс убъёт SUN.

Не убъет. SUN перепрофилируется. Кроме ПО у них еще много чего есть.

Если смерть и будет, то она затянется на долго. SUN будет умирать долго, но сомневаюсь, что смерть будет.

Пациент скорее жив, чем мертв.

Насчет MySQL угрозы Oracle - вы смейтись смейтесь в 60 годах народ тоже смеялся над WalMart как не умытые фермеры продавали товар на голых досках - зато дешево :)

Дело не в том что за то время когда MySQL продвинется вперед Oracle уйдет дальше а в том что именно изменится.

Oracle развивается в основном в сторону продвинутых фич для большинства по массе пользователей Oracle 10 ничего не дал в плане производительности относительно Oracle 9. Oracle 9 уже был достаточно хорош :)

Заказчикам не нужны по большей мере самые передовые фичи им нужны конкретные фичи которые нужны им и разным нужны разные. Причем по форме это пирамида - чем ближе к базовым фичам тем больше пользователей

Так вот чем больше фич появляется в MySQL тем более нижних уровней он покрывает и тем более продвинутые пользователи остаются Oracle.

Все мило все довольны но вот только в один прекрасный момент этих продвинутых пользователей остается не достаточно чтобы кормить Oracle.

То же самое сделал рынок PC с рынком миникомпьютеров - разве PC была сравнительно не детской поделкой ?

> Не убъет. SUN перепрофилируется. Кроме ПО у них еще много чего есть.

САН долгое время жил исключительно из-за того, что САНки покупали чтоб на них Оракле ставить. Теперь это уже уходит. У САНа есть железо, но PC становятся всё мощнее, и имеет уже во многих случаях для low и medium серверах ставить PC с Линуксом.

За САНом остается только большие сервера, но тут ИБМ с Линукс все быстрее поднимаются.

Так что я думаю САНу придет мучительный конец.

Небольшой стартап - не сможет сделать ничего на рынке баз данных.
Это вам не интерфейсные поделки делать.

Помимо маркетинга, тут очень много вещей, которые мелкие компании никогда не смогут себе позволить именно по причине своей мелкости.

Ну не встретите вы в MySQL нормально написанной документации
Migrating from DB2
Migrating from Oracle
и т.п.

Ибо это поделка для _массового_ рынка, где ничего не требуется кроме быстрого select из плоской таблицы. Чуть что надо посложнее - всё, это не к MySQL.

>MySQL - угроза? ну вы прикололись! Мы всем отделом смеялись! Шутка дня! :))

(зевая) пионеры потому, что, юные.

>Знаешь почему MySQL не будет волновать Oracle в достаточной мере? :) Потому что то, что для MySQL считается "очень много денег":), то в Oracle не принимают даже во внимание. Уровень разный. Ну не конкурент он.

Видишь ли, малтшик, Оракел, кроме всего прочего входит в комлект многих очень дорогих продуктов. Как то: SAP R3, HP OpenView Operation, HP ServiceDesk и проч. В первом случае ситуация особенно пикантная, во втором и третьем этот оракел просто нахер не нужен, а денег сосёт очень не мало.

>Бо Oracle на месте тоже не стоит.

Он превращается в какое-то майкрософто-подобное говно.

-- dsa

MySQL не просто угроза, а реальная угроза ;-) http://techupdate.zdnet.com/techupdate/stories/main/MySQL_Lays_Path_SAP_Integ...

Вот не надо этого...

Когда кобылу с ослом скрещивают, отнюдь не скаковой бегун получается.
Ну возьмут они несколько фич от SAP (отзывы о котором тоже не восторженные).
От этого MySQL не станет охренительно крутым продуктом.

http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2004/05/27/159386


Последний абзац в точку и по содержанию, и по настроению.

Для нелюбителей ходить по ссылкам =)

"В заключение следует отметить, что Gartner не включил в свой отчет СУБД с открытым исходным кодом компании MySQL, поскольку не считает эту базу данных программным обеспечением корпоративного класса. Однако другие аналитические компании утверждают, что за счет агрессивной ценовой политики ПО от MySQL завоевывает все большую популярность и может даже отвоевать некоторую долю рынка недорогих систем у Microsoft и Oracle."

Ничего я не понимаю в этом переходе с sun'ов на linux. если такое количество народу сидело на sun'е, то наверняка использовали SunRay'и (тонкие терминалы), и выкидывать их и ставить писюки с линуксом - это какой-то странный шаг, на мой взгляд.

>Видишь ли, малтшик, Оракел, кроме всего прочего входит в комлект многих
>очень дорогих продуктов. Как то: SAP R3, HP OpenView Operation, HP
>ServiceDesk и проч. В первом случае ситуация особенно пикантная, во
>втором и третьем этот оракел просто нахер не нужен, а денег сосёт очень
>не мало.
Видишь лм, кто ты там есть :), это совсем другая ситуация, да и в этом случае - ты в два последних варианта предлагаешь ставить MySQL? Ну-ну, удач всяческих.
>Он превращается в какое-то майкрософто-подобное говно.
Аргументы в студию. А то опять пустой треп получается.
---
Ernesto

> если такое количество народу сидело на sun'е, то наверняка использовали SunRay'и (тонкие терминалы), и выкидывать их и ставить писюки с линуксом - это какой-то странный шаг, на мой взгляд.

Почему сразу писюки с линуксом? Скорее уж бездисковые X-терминалы...

то, что орахель говнеет с каждым релизом тебе подтвердит любой орахлист

а они их и не выкидывают, просто новые берут уже не sun, a linux

были у них сановские воркстейшны, переходят на писюки.
никаких терминалов. этож разработка ептыть. core dev team.

Ну я ораклист (10g сразу скажу - не видел), так вот покажи мне, где в 9 стало уж так плохо по-сравнению с 7 и 8, мм? Или опять треп?

причем тут плохо? хуже чем было ессно не выпустят.
развиваются не туда. релизить стали каждый квартал как масдайщики.

жабой своей скоро всех доканают

Мне в связи с этим интересно следующее. Ничего путного для pl\sql разработки Оракул под win не наваял. Чем же под линукс будут девелопить 9000 разработчиков ? Неужели Tora-й?

Ничего путнее плюса еще не придумал никто.

Тем более, что девелопить они будут не на пл\скл, а на Ц.

Ximandr, ты б это, милчеловек, осмотрелся бы сначала... Под win Developer тебе в руки, а для коллективной разработки Toad. Или ты про линукс? Developer и под линукс есть. Чесслово. Копай в сторону iDS_Linux.

ну я ораклист, веб у меня на оракле - Oracle Portal, логи тоже в оракле т.к. mysql нет партионинга, файлы в оракле Oracle Files, почта - догадайтесь где :) правильно в Oracle Mail. mysql не нужен, нет для него задач кроме как поигратся в куклы.

Uff.

> причем тут плохо? хуже чем было ессно не выпустят.
> развиваются не туда. релизить стали каждый квартал как масдайщики.
Ну а чем тебе это мешает? Ну не ставь патчи, или это тебе Коран запрещает? :) Кстати, "релизить" это с 9.0.2.0 до 9.0.4.0 что ли?
p.s. вона, под линукс каждый второй день не считая первого ядра релизят, это тоже суксь-мастдай? :)
p.p.s. про "развиваются не туда" тоже давай обоснуй. отвыкаем быть голословными, господа.