Microsoft предупреждает: использование Linux грозит судебными исками

"Не суди по себе других" (с) Поверь многие люди думают не только о том как побольше заработать и как получше одеться, как получше выпендриться с помощью своей мега-навороченной машиной. Люди и об идеи думают, это выше чем желания быть лучше и красивей всех - поверь.

alphex_kaanoken ** (*) (18.11.2004 18:47:37)

Дима. Ты когда писал за идею в последний раз? :) Пишут за идею тогда, когда денег некуда девать. Вот тогда и идеи есть. А так прости, нужно кушать хотя бы. Идеями сыт не будешь. ;) Одноклеточный...

Глупый ты. У меня был один такой знакомый, пока я ему голову чуть не разбил (вовремя он остановился). (достал :-) Так он говорил, что все учёные работают только ради славы и денег! (был у нас такой спор) То же самое по-сути и ты говоришь. Мне жаль тебя. Хотя я и работаю в коммерческой компании, но это пока, и только лишь, чтобы деньга была, всё остальное время !!!БЕСПЛАТНО!!! посвящаю программированию под линукс. К сведению - у человека (к сожеленью не у всех) есть душа, которая требует творчества именно для души - и деньги здесь и рядом не лежали. Если бы не потребности тела и государства (налоги), то плевал бы я на все деньги вместе взятые - работал бы для души. Есть такие люди, и именно они (я говорю без лишней помпезности и самомнения, только лишь как факт) составляют тот движущий механизм прогресса, культуры (я имею ввиду настоящую культуру), исскуства. А всё остальное - денежно-зависимое борохло.

Когда у тебя будет основная работа бесплатная-будешь меня глупым называть.

сли бы не потребности тела и государства (налоги), то плевал бы я на все деньги вместе взятые - работал бы для души.

Но пока работаешь за деньги....

Есть такие люди, и именно они (я говорю без лишней помпезности и самомнения, только лишь как факт) составляют тот движущий механизм прогресса, культуры (я имею ввиду настоящую культуру), исскуства.

Только все ученые ведущие и тд и тп почему то наровят уехать в США, культура настоящая? Это что такое? Даже ПОП и тот деньги зарабатывает, не сильно хочет богу служить бесплатно.

> Ну ты же не будешь спорить с тем, что тенденция существует. Линукс активно развивается. 10 лет не срок :). Время понятие относительное. мелкософт невничает не на пустом месте. Тем более, никто не утверждает, что линукс развивается линейно. Может быть в геометрической прогрессии.

Все, что делает линукс в последнее время - это накапливание функциональности, существующей в Windows давным-давно. VM когда починили? Нити когда сделали? Сейчас 5 лет будете бодаться с иде драйвером (или что там у вас не в порядке сейчас)?

У МС сложности потому как они пытаются делать новое...

Да там и со скази не все так просто, через пол года появилось вроде бы САТА после того как все прогрессивные понакупали себе дисков. Мне больше всего прикалывает оправдание. "Нужно перед покупкой железа думать будет ли оно работать" У всех работает, а мне думать нужно под Линуксом...:((

> Теперь уже ясно. Ты даже не знаешь разницы между программой и программным продуктом. Очень тебя жаль. Вот из за таких как ты, учащихся по книжкам "C++ за 24 часа", а потом мнящих себя крутыми "кодерами", приходится много мучиться.

вы уж там определитесь. А то кодер - то манки, то не манки... Вроде и учить не нужно - кодируй впуть, то нужно... :)

Сам принцип, что работать можно только за деньги, а творить?! Или когда творишь, не работаешь? Люди творят только за деньги? В принципе спор абсурден. Что тут ещё говорить?

Там дают работать, дают возможности. Да деньги, человек должен быть спокоен, за то, что он и его семья одета, накормлена и нормально живёт в нормальном доме с отоплением и горячей водой - это необходимый минимум, которого у нас в сьране у многих нет! Если это есть - человек спокоен и может творить в своё удовольствие, увлечённый человек конечно. У творческих людей деньги - не самоцель, а средство. Неужели возможно с этим не согласиться? Или поспорить из-принципа? Просто так, лишь бы спорить?

гы)) майкрософт грозит исками за нарушение авторских прав а сама юзает крякнутые проги, смысл в том что она использует крякнутый Sound Forge для подготовки вавчиков =)) http://slashdot.org/article.pl?sid=04/11/13/0036243&tid=133&tid=201&a...

Толку-то, да новое, но кривое, тупливое. Вообще я, работая в коомерческой компании по написанию ПО, убедился, почему свободное ПО лучше - кто будет платить за день работы, если ты целый день думал как оптимизировать 10 строчек кода? Ответ: не будут. Платят за быстроту и безошибочность, а то, что оно много занимает и тупит - дак это же для простоты понимания и возможности быстро вырезать этот код, если он потом будет не нужен! А про залежи старого, портированного кода я и не говорю, бывает на такие вещи наталкиваешься! И никто его не трогает, потому что "А зачем? работает ведь!" Есть куча другой работы! И я работаю на американскую фирму между прочим (чтоб не думали, что это у нас только так). А в винде то же самое - дос, надстройка - 3.11, win95 с горой 16-битного кода и т.д. - всё тянется вверх для совместимости, одна надстройка над другой. В такой непродуманной изначально архитектуре НИКОГДА не залечишь все баги! Юникс в этом плане по продуманности... Что тут говорить?! Линукс к тому же ещё и открытый.

обычно коммерческий код не живёт долго, а если работники меняются то вообще хана - в оупен сорсе то всё стандартно - все программить , инструменты там и код знают со школы ещё, так как знания открыты и на них можно учиться. сан за голову хватается, не удивлюсь если примет массовые масштабы. а винде капут и ещё в 91м понятно было - на досе далеко не уедешь

Почитав этот тред можно сделать один вывод: 99% сдесь писавших не имеют
никакого представления о проектировании, разработке и поодержке больших
программнных комплексов коими являются винда и Линукс.

Китай голой жопой не испугаешь, у них таких жоп больше миллиарда.

The Register. Уже смешно. Этот сплетник хоть что-то написал правдивое?

>У Лема в "Футурологическом конгрессе" это все в более мрачных красках обрисовано.

А развил и продолжил это Лем в "Осмотр на месте" и "Мир на Земле". Очень рекомендую.

> Там дают работать, дают возможности....

Почему же ты до сих пор не там? Для чего ты нас-то агитируешь? "Врачу - исцелися сам..."

>Платят за быстроту и безошибочность

"Мы можем сделать быстро, качественно и дешево. Вам только надо выбрать 2 показателя из трех"

>вы уж там определитесь. А то кодер - то манки, то не манки... Вроде и учить не нужно - кодируй впуть, то нужно... :)

На самом деле разговор уже давно потерял свою первоначальную нить. Начиналось все с вопроса об open-source и деньгах. Как обычно нашлись люди, которые вдавались в крайность, мол если ты хочешь работать на open-source, то увольняйся с работы и посмотрим на тебя. И чем в итоге закончилось? да тем, что парня просто обидели, причем на пустом месте. Если нашел ошибку, то помоги исправь, укажи недостаток. Так нет, надо мордой потыкать и пообсирать. Глупо все это.

Я учусь пока. ;-) А потом у нас в стране два пути - либо сваливать в спокойную и нормальную страну, либо революцию и переделывать всё под себя. И третий... Но он хуже... Если не второй, то не третий - остаётся первый, но позже.

Полностью поддерживаю.

Все, буду запасаться сирагетами и чаем - готовиться к зоновской жизни - посадют ведь Skwish.

Ага. Мы старый мир до основания разрушим...а потом мы наш, мы Линукс доведем до ума и кто был никем тот станет всем.

>идимо человек не вкурсе, что скан сети приравнен к атаке и за него >иногда кое где можно сесть. Хорошо что на ЛОРе флеймишь сейчас. По >существу. Билл критин, но и вы не лучше, вояки. Завтра Билла взорвут >и ЦРУ ФСБ КГБ выйдут на ЛОР. ;)))

Вот тогда пусть они и пофлеймят МЕЖДУ СОБОЙ, ... на ЛОР-е ;))))))))))

Когда бросаешься в крайность-сразу видно весь абсурд высказывания, что человек работает за идею. А то много таких, я там бы вот.. люди работают, ничего не зарабатывают, они кодят по ночам, когда ему говоришь что они зарабатывают и возможно поболее чем в коммерческом софте, а кто то все это проплачивают-начинаю говорить что типа там деньги главное для меня. Вот и приходится поставить человека перед выбором. Крайность. Давай. Вот делай. А для души кодить....я думаю что для души релизы не выходили бы раз в неделю у того же самого ядра. И Линукс не развивался бы так...от души.Чистой идеей не заставишь писать ядро для дистрибутивов коммерческих, обидно было бы так за идею работать, что бы кто то деньги делал на этом.

>censored тебя в censored!!!

тебя туда надо - умник - ты тупой совсем =)

>Такое понятие как отсутствие памяти тебе знакомо? Ты хоть своей дубобашкой понимаешь что malloc && strdup && куча чего еще может не выделить память?

Ты дурак? Понимаешь что память виртуальная ядро может выделить память, а на самом деле ее может не оказаться - но это очень редко конечно но бывает, так что делать проверки это глупо это тебе не дос.

>Выделение памяти, на которую потом никто не ссылается. И следовательно она никогда не освобождается. ptr->name=malloc(strlen((const char*)name)+1); ptr->name=strdup((const char*)name);

Ты сам то понял что за чушь сказал - с strdup Я ошибся просто - думал что он он не маллочит память - придурок смотри выше.

>А зачем в этом коде этот тупейший todo?

дебил ты - смотри что будет без него и мне так было удобней и Я не счтаю goto запретной вещью в данном случае оно применяеться обоснованно - так что иди придурок;

>потенциальный Segfault: /*Make buffer with space at end*/ buf=malloc(buf_size+sizeof(int));

Выше отписал тебе дебилушке про размещение в памяти.

>Я имею еще много чего написать, но боюсь ты просто этого не поймешь...

да на каждый маллок что ли? =) Иди просыхай недоделок;

>Braindead

Да у тебя точно мозги сдохли.

> а на самом деле ее может не оказаться - но это очень редко конечно
> но бывает, так что делать проверки это глупо это тебе не дос.

Это не глупо никогда. представь, что рядом с твоим кодом будет работать нечто с
ptr->name=malloc(strlen((const char*)name)+1); ptr->name=strdup((const char*)name);
;-)

Рано или поздно оно сожрет-таки память, особенно, если это демон. И ты свалишься, если что-то сделаешь в этот момент. Он тоже свалится. Если бы ты проверял, ты бы остался работать...

Пиздец. совсем крыша съехала, по началу я думал что ты не так раним...теперь буду осторожней с тобой в следующий раз.

Обратите внимание на закономерность - как тока слюних стал приносить ПРИБЫЛЬ, как стали его двигать КОРПОРАЦИИ - МС тут же засуетились.
3 года назад при упоминании о linuxe в МС тока иронизировали, мол, да несерьёзно все это, какие они нам конкуренты, ну пущай живет...
Все же их НЫНЕШНИЕ императивы черезчур красноречивы короче.

> ret[++i]=tolower(word[i]);

Ты уверен, что резултат данного выражения не будет зависеть от производителя и версии компилятора?

> давно на libc маны не читал - спасибо =) Вот это ошибся - думал что не маллочиться.

Глядя на сигнатуру strdup, можно предположить что она либо сама выделяет память, либо использует статический буфер.

> Хотя не часто пользуюсь strdup - стормознул.

strdup к данной ошибке имеет посредственное отношение.

Млять анонус! Ты запарил!!! У тебя че дерьмо вместо мозгов или где? Вот тебе еще один пример: я работаю за деньги - пишу под винду. А линуксом занимаюсь ради удовольствия и повышения программистких навыков.

Поповоду закрытых проектов - это на совести работодателя, а не на совести разработчика!!! Если это я сам для себя написал - вот код пожалста пользуйся, может надешь что-то новое и позновательное - мне не жалко.

>> ret[++i]=tolower(word[i]);

>Ты уверен, что резултат данного выражения не будет зависеть от производителя и версии компилятора?

А за такой фокус его вообще когда-нибудь убьют коллеги по работе. Это один из тех знаменитых багов, на отлов которых по неделе уходит. Только, боюсь, ты ему это всё равно не втолкуешь.

> Ты уверен, что резултат данного выражения не будет зависеть от производителя и версии компилятора?

Аргументы должны подставляться в выражение _после_ выполнения префиксных операций.

Прошу прощения за предыдущий пост, это не я виноват а грёбаный эксплорер, какого-то болта запостил не в той кодировке(писал в кои-8 и сайт показывался в кои-8, а запостилось почему-то в cp1251) вот так и живём в виндой на работе....... =)

Вот интерпретация с cnews: http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2004/11/19/168422
-------------- Китайское правительство занимает особенно жесткую позицию, полагая, что зависимость от продуктов Microsoft представляет собой весьма серьезную угрозу для страны. Существует опасение, что в коде Windows имеются скрытые возможности, позволяющие соответствующим службам США проникнуть в китайские компьютерные сети и вывести их из строя – например, в случае начала войны с Тайванем. Слухи о небезопасности программных продуктов Microsoft лично развеял сам Стив Балмер.

«Мы полагаем, - заявил он, - что наши программные продукты намного безопаснее, чем программы с открытым кодом. Их большая безопасность основывается на том, что за ними стоим мы. Мы поправляем их, поскольку мы создали их. А о том, кто же на самом деле создал программные продукты с открытым кодом, в точности не знает никто».
-----------------

Ох уж этот Балмер(Читать БлаБлаБЛАМЕР) клоун да и только. Очень обидно, что наше гр?баные чинуши как всегда продались. Только грозный неподкупный(давно купленный) дядя Вова с экрана телека гонит вс? время про борьбу с коррупцией, преступцией и ночной поллюцией.

Вообще я не знаю зачем бороться с мелкомягкими, не надо, надо... просто помочь им сдохнуть особо при этом не напрягаясь. Вот что делаю я: я не помогаю друзьям ламерам настраивать винды не помогаю им советом как я частенько делал раньше, я просто говорю: "Я забыл как это делается - давно у меня давно стоит Linux". Так же порадовала недавно прочитанная на ЛОРе идея стучать в М$ на конторы, которые незаконно используют софт от М$, вот думаю настучать на свою уже и устроить себе по-минимуму пару-тройку оплачиваемых выходных.

Запостил через файрфокс.

> Прошу прощения за предыдущий пост, это не я виноват а грёбаный эксплорер, какого-то болта запостил не в той кодировке

> Вообще я не знаю зачем бороться с мелкомягкими, не надо, надо... просто помочь им сдохнуть особо при этом не напрягаясь. Вот что делаю я: я не помогаю друзьям ламерам настраивать винды не помогаю им советом


Ты бы свои винды для начала настроил, чтобы IE в нормальной кодировке постил. Помощник-советчик, блин.

Гыгыгы GOTO это весело!!! =)))))))))) Первый класс вторая четверть, ржу как лошадь =)

>> Ты уверен, что резултат данного выражения не будет зависеть от производителя и версии компилятора?

> Аргументы должны подставляться в выражение _после_ выполнения префиксных операций.

Кто дает такие гарантии? Стандарт?

>Гыгыгы GOTO это весело!!! =)))))))))) Первый класс вторая четверть, ржу как лошадь =)

выходит что и ядро писали тоже идиоты -а там тоже часто используеться goto - вообщем в топку тебя в топку.

> Гыгыгы GOTO это весело!!! =)))))))))) Первый класс вторая четверть, ржу как лошадь =)

Это у тебя что? Ностальгия по бейсику или камень в сторону goto?

" йХРЮИЯЙНЕ ОПЮБХРЕКЭЯРБН ГЮМХЛЮЕР НЯНАЕММН ФЕЯРЙСЧ ОНГХЖХЧ, ОНКЮЦЮЪ, ВРН ГЮБХЯХЛНЯРЭ НР ОПНДСЙРНБ Microsoft ОПЕДЯРЮБКЪЕР ЯНАНИ БЕЯЭЛЮ ЯЕПЭЕГМСЧ СЦПНГС ДКЪ ЯРПЮМШ. яСЫЕЯРБСЕР НОЮЯЕМХЕ, ВРН Б ЙНДЕ Windows ХЛЕЧРЯЪ ЯЙПШРШЕ БНГЛНФМНЯРХ, ОНГБНКЪЧЫХЕ ЯННРБЕРЯРБСЧЫХЛ ЯКСФАЮЛ яью ОПНМХЙМСРЭ Б ЙХРЮИЯЙХЕ ЙНЛОЭЧРЕПМШЕ ЯЕРХ Х БШБЕЯРХ ХУ ХГ ЯРПНЪ √ МЮОПХЛЕП, Б ЯКСВЮЕ МЮВЮКЮ БНИМШ Я рЮИБЮМЕЛ. яКСУХ Н МЕАЕГНОЮЯМНЯРХ ОПНЦПЮЛЛМШУ ОПНДСЙРНБ Microsoft КХВМН ПЮГБЕЪК ЯЮЛ яРХБ аЮКЛЕП.

╚лШ ОНКЮЦЮЕЛ, - ГЮЪБХК НМ, - ВРН МЮЬХ ОПНЦПЮЛЛМШЕ ОПНДСЙРШ МЮЛМНЦН АЕГНОЮЯМЕЕ, ВЕЛ ОПНЦПЮЛЛШ Я НРЙПШРШЛ ЙНДНЛ. хУ АНКЭЬЮЪ АЕГНОЮЯМНЯРЭ НЯМНБШБЮЕРЯЪ МЮ РНЛ, ВРН ГЮ МХЛХ ЯРНХЛ ЛШ. лШ ОНОПЮБКЪЕЛ ХУ, ОНЯЙНКЭЙС ЛШ ЯНГДЮКХ ХУ. ю Н РНЛ, ЙРН ФЕ МЮ ЯЮЛНЛ ДЕКЕ ЯНГДЮК ОПНЦПЮЛЛМШЕ ОПНДСЙРШ Я НРЙПШРШЛ ЙНДНЛ, Б РНВМНЯРХ МЕ ГМЮЕР МХЙРН╩. "

щРН ФЕ МЮЯРНКЭЙН МЮДН АШРЭ РСОШЛ ВРН АШ РЮЙНЕ НРБЕРХРЭ?

нПХЦХМЮК http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2004/11/19/168422

>> Вот что делаю я: я не помогаю друзьям ламерам настраивать винды не помогаю им советом

Хорошо, что ты этого не делаешь. За это тебе большой плюс! А, то даже страшно представить, что будет если ты им настраивать чего-то будешь помогать. Реанимацией пожалуй тут не отделаешься...

>> йХРЮИЯЙНЕ ОПЮБХРЕКЭЯРБН ГЮМХЛЮЕР

Сам ты Гюмхлюер ... ((((

>вот думаю настучать на свою уже и устроить себе по-минимуму пару-тройку оплачиваемых выходных.

"К маме залезь в шифонер и головой там постучи." (с) Городок

Как жить, когда вокруг столько идиотов?

>> йХРЮИЯЙНЕ ОПЮБХРЕКЭЯРБН ГЮМХЛЮЕР >Сам ты Гюмхлюер ... ((((

Извиняюсь, долбаный Explorer!

> Кто дает такие гарантии? Стандарт?

Да. Присваивание выполняется слева направо, у ++ приоритет выше, так что не надо. Проблема была бы, если бы было ++ два раза на одну переменную в одном выражении.

++i значит что перед использованием значения этой переменной над ней совершаеться действие - i++ значит после испоьлзования значения произвести действие - и в чем там страшно ? и кстати это зависит не от компилятора вовсе =) это язык Си =))

По любому, развернувшийся тут флейм только в очередной раз продемострировал, как Open Source проект избавляется от глюков :)) Так что, маздайщики, посасывайте и уповайте на то, что маздай пишут исключительно грамотные и внимательные девелоперы, а тестят еще более внимательные тестеры.

Уж Linux гораздо лучше проверен, нежели маздай. :))

И если уж тут наезжают на святое (на kernel), критикуют goto и проч. То извините, меня, супер-пупер-мега-девелоперы, но вы будете сильно удивлены, когда узнаете, что любой if, switch, while, for на уровне асма превратится в "goto". И что плохого в том, чтобы явно сказать компилятору, что надо сделать *безусловный* переход, вместо того, чтобы мудрить с while'ом и кучей флагов?

Начитались книжек про "язык C++" и не понимают, что реальный девелопер (кодер) должен еще и об оптимизации заботиться.

То что предоставивший код -- не ламер, говорит использование повсеместно префиксного инкремента, ибо известно, что он быстрее постфиксного (хотя есть мнение, что одиноко стоящий постфиксный компилер заоптимизирует).

Слушай, Альпекс, скажи мне как старший товарищ, а почему ты не пишешь

на С++?

Я тут тоже хотел начать изучать С, но мне не разрешили, сказали что

лучше сразу писать на С++.

ЗЫ. Ты не думай, что я новичок, я умею программировать на perl и написал

несколько прог на ruby за выпивку.