Новые образы Arch Linux избавляются от мастера установки

Если не нравится, то куда жать, я думаю, найдёшь сам.
А вообще время покажет, что будет с дистром. Но если у мейнтейнеров не хватает рук (или интереса) поддерживать такие вещи, как не самый сложный инсталлятор, то как по мне это показатель.

Но если у мейнтейнеров не хватает рук (или интереса) поддерживать такие вещи, как не самый сложный инсталлятор, то как по мне это показатель.

Не самый сложный? Так поддерживай его сам, чо разнылся как девочка то тогда?

Где-то половиной этих фич обладает практически любой пакетный менеджер.

слава богу, что в слаке этот комбайнизм вынесен за систему. Хочу несколько версий ПО - допишу в конфиге адреса slackbuilds.org/13.0{13.1, 13.37}. Захочу дополнительные патчи - изменю строчку в slackbuild'e,

автоматическая установка недостающих зависимостей

запущу скрипт depfinder и скормлю вывод slapt-get'у. Ручками, зато без компиляции.

В общем понял: то что в других дистрибутивах наавтоматизированно - в слаке найух не надо. А если надо - ручками делается просто и каждый пользователь так как хочет так и сделает) Плюсы и минусы этого очевидны :)

слакбилды можно стянуть с slackbuilds.org. А утилита sbopkg сможет это сделать за тебя, скомпилировать тоже)

ну к примеру OpenCASCADE я уж не знаю насколько востребован.

но лично собирать его ручками на 2ядерном компе с ноутбучным процом мне было мягко говоря не в кайф.

мейнтейнерство может возьму над SALOME если удастся его адекватно собрать( пока только один пакет обновил до последней версии, остальные юзают старый QT, помощь будет с радостью принята)

В том все и дело что в слаке пакеты очень крупные, и доставлять если и приходится то один-два пакета, которые ты в свою очередь тоже собираешь именно так , как нужно тебе.

Покамест я туда их скидываю а не они мне :-))

Фишка в том, что любая автоматизация, даже такая как этих тулзах, она сокращает возможности собственной настройки нужной проги, хочешь ты этого или нет, и чтобы подстроить эту прогу под себя тебе надо предпринимать усилия уже не в рамках той настройки проги, которых в нее заложил ее автор, а еще и думать как эту возможность реализовали в этой тулзе - надстройке. Лишняя cущность

В том все и дело что в слаке пакеты очень крупные

Такие же, как в Арче.

доставлять если и приходится то один-два пакета, которые ты в свою очередь тоже собираешь именно так , как нужно тебе.

Итого, надо компилять, напарываться на ошибки, искать зависимости, компилять их, потом ещё раз компилять, и только потом ставить. В то время, когда я набираю pacman -S helloworld, и через 10 секунд уже пользуюсь новым софтом.

Новость написана на английском языке?

Страдательный залог и в русском языке есть. Пассивная форма.

При правильной конфигурации ты на них не напарываешься, или очень редко. Еще раз, все это необходимо проделать для 20-30 пакетов, всего лишь, зато ты получаешь именно то, что хочешь ты сам, а не корявый студиоз майнейнер.

Не говоря уже про то тулзы конфигурирования сами отсеивают что то ненужное

Та же хрень в gentoo Salome устарел и линк не работает как и билд Elmer 2008 года HeeksCAD LinuxCNC устарел

Не самый сложный? Так поддерживай его сам, чо разнылся как девочка то тогда?
чо

Через плечо.
Был бы это проект на сишке или на плюсах - с удовольствием. А с башем особо плотно не сталкивался (самый большой скрипт из написанных будет наверное строк в 50), а потому поддержка будет занимать у меня намного больше времени, чем у человека поопытнее, не говоря уже о вероятном падении качества.
Но если никто не возьмётся, тогда возможно и задумаюсь о создании альтернативы, только вот инсталлятор на компилируемом языке - затея ну совсем идиотская. Баш для такой задачи идеален.

чтобы подстроить эту прогу под себя

а это как? Чем мешает этому sbopkg? там не простой редактор slackbuild'a?) У меня слэкбилды тянет slapt-src, и вся настройка сводится к дописыванию/редактированию slackbuild'a. А смена версии происходит заменой цифры в переменной VERSION. Слэкбилды удобны, а для того чтоб тянуть их с серверов - пофиг, что ftp, что rsync, что slapt-src, что sbopkg.) Лишней сущности практически не добавляет :)

Вывод configure --help ты в нем видишь ? :-) У меня есть пример на все случае жизни -) - основной файл манагер worker, но ни к одном дистре он не собран так как надо, в нем есть опция --enable-xft, который автор сто лет назад пометил как «experimental», хотя она работает как часы. А без этой опции worker будет только с иксовыми шрифтами и кучей проблем, но чтобы уведиеть эту опцию наждо запустить configure --help, без нее , не зная этой опции, ты в никаком слакбилде ничего не подправишь.
Итого, чтобы править слакбилд надо знать опции конфигурации, которая эта тулза просто не дает, а чтобы их узнать надо запускать тулзы конфигурирования. Нах .. тогда мне это совершенно лишняя сущность в виде какой то надстройки ?

Это же нужно делать один раз? Добавил бы в слэкбилд нужную опцию и всё) Потом менял бы цыфру версии и slapt-src -b %pkg% и вуаля, само скачается, само забилдится, само запакуется, само установится.

Нах .. тогда мне это совершенно лишняя сущность в виде какой то надстройки

Чтоб автоматизировать, по желанию, простые действия (если тебе не нужно каждый раз смотреть вывод ./configure --help).

Или, есть какой то плеер, в который понапихали поддержку всего что можно из железа, но у меня просто нет этих девайсов, и эта поддержка мне нужна как рыбе зонтик. Все это правится в Cmake файле конфигурации Как ты его будешь править в
sbopkg ? Не говоря уже о том, что задать отдельные флаги компиляции и линковки в нем может и можно, но только черз собственные костыли и с геморроем величиной в тыкву :-)

Нет :-) авторы прог их постоянно совершенствуют Мне не нужны такие «простые действия» в результате которых я получаю или вообще нерабочую прогу, или сделанную не так как я хочу.

mips для роутеров. chroot в 32 битную систему из 64-битной. Ну и под платформой я подразумевал не только аппаратную часть. А комбинацию ядро/libc/окружение. Иногда приходится уходить от стандартного набора linux/glibc/gnu. И хотелось бы использовать те же средства в новом окружении

При правильной конфигурации ты на них не напарываешься, или очень редко.

Напарываешься, если не все зависимости удовлетворены.

Еще раз, все это необходимо проделать для 20-30 пакетов, всего лишь

Ни фига себе, всего лишь... Это вообще не необходимо делать.

Не говоря уже про то тулзы конфигурирования сами отсеивают что то ненужное

Эээ... Чего?

угу. Спасибо, но делать ВСЕ руками - не для меня. Рутинные операции желательно автоматизировать. Особенно когда ты не админ локалхоста иди 3,5 машин

Ты из можешь отсеить прямо на этапе конфигурации, если они тебе не нужны.
:-) В результате ты получаешь то, что нужно тебе а красноглазому задроту студиозу майнтейнеру
Того. Если например gxneur нужен пакет osd, а у тебя его нет, то autotools просто сама выключит эту возможность в gxneur.

да ставь в opt, кто мешает

А, ну тогда твои действия оправданы. Для тебя. Твои для меня - нет) Много программ стандартно компилируются, без кучи опций, и меня устраивает передача этого дела автомату :)

Спасибо, но делать ВСЕ руками - не для меня.

да там стопицот функций что ты перечислил нах не нужно) Даже для сервера)

Рутинные операции желательно автоматизировать.

угу, сойдёмся на том, что у нас разные потребности. ;)

Тогда слака не нужна :-) нужна бубунта

слака хороша тем, что хочу - будет убунта, хочу - будет как у тебя свалка ;)

С пакетами нет свалки. Ты не понял, в конце все равно пакет, но свой, именно такой, как он тебе нужен, а не такой, как подумал левой пяткой задрот студиоз :-)

в обход пакетного менеджера? и обновлять руками? спасибо, не надо, я найду своему времени более полезное применение

Можно подумать что ты сто раз на день обновляешь glibc :-)

так я и не спорю. Мои потребности далеки от потребностей среднестатистического юзера. Гента покрывает эти потребности почти полностью - значит я буду ее использовать. Если кому-то хватает убунты/федоры/слаки - ради бога.

в среднестатистическом собранном мною стейдже около 400 пакетов. По работе приходится собирать их десятками, индивидуально для каждого клиента+тестовые стейджи. И все это нужно периодически обеовлять(делать бинарные пакеты с затачиванием под определенные CFLAGS/USE). И все то предлагаешь делать руками? Да мне тогда проще застрелиться будет, чесслово... :)

Не говоря уже о банальной вещи Сколько там слакбилдов на slackbuilds.org, чуть больше 1000 ? Примерно столько же и все вместе пакеты на slacky.eu , у алиен боба и rworkman. 2000 пакетов. Всего софта где то штук 30-50 Что ты будешь делать если слакбилда или пакета нет ? Еще раз, все эти тулзы бубунтятники в слаку притащили , вот пускай сами ими и пользуются :-)

Хгсоподи, да ты сам себе проблемы создаешь Накатал стандартные флаги и конфигурацию и вперед с песней.

Что ты будешь делать если слакбилда или пакета нет ?

Напишу слакбилд, делов то.

все эти тулзы бубунтятники в слаку притащили , вот пускай сами ими и пользуются

т.е. ты против слакбилдов? :)

А с башем особо плотно не сталкивался

Оооо да, НЕВЕРОЯТНО сложный язык для освоения, лол.

Новость радости красноглазиков

Archentoo.

Ты сделал себе из слаки дженту лайт. И еще кого-то обвиняешь в красноглазии.

Официально эти тулзы в состав слаки не входят
Отличие от генты кардинальное, в сторону простоты, если мне в слаке нужно что не делать, то япросто этого не делаю, не компелю чего то, в генте, дял того чтобы что то не делать, мне нужно что то сделать, внести пакет в исключения :-)

Зачем ? :-) У мну есть пяток скриптов для создания пакета из сорцов, и они сделаны так, что я вообще клавы не касаюсь, пока создается пакет.
Ты уверен в том что патрик сам использует эти слакбилды ? :-) Я вот совершенно не уверен, так как много раз напарывался что слакбилдами пакет с оф. dvd просто не собирается. На память, в прошлой слаке не собирался драйвер нвидии в ксорге, просто потому что создание пакета драйвера в нем шло впереди распаковки его сорцов :-))

Это не генталайт :-) Забыл в генте майтейнер worker включить в него use флаг XFT и кукуй :-) Когда ты сам конфигуришь, а не идиот майтейнер, такого точно не будет

ставил вчера арч другу с последнего образа. Мнение:
-Имеет смысл засунуть страницу с вики о AIS на всех языках на диск.
-Parted и прочие гораздо более дружелюбны чем встроенное поделие в AIF
-генератор fstab крайне удобен, все по юних-вею: умеет только то, что должен, и умеет это хорошо.
-arch-chroot вообще офигенная штука. Избавляет от рутины в стиле mount -o bind /dev /mnt/dev, и тд. Хочу во все дистры.
-pacstrap... тут нечего сказать. Единственное что меня вывело из доброжелательности, это то что в base профиль не входит пакет net-tools (ifconfig, route) и об этом нигде не написано. Пришлось заного ребутится и грузиться с флешки, дабы доставить.
В целом хорошо, но не без недочетов. Принцип кисс как и в коде, так и в пользовании соблюден как следует. Мне больше понравилось, чем AIF.

А неделю назад ставил арч с аифом, взбесило поведение установщика, а именно:
-Вместо того чтобы разрешить конфликт с двумя пакетами драйверов интел которые входят в профиль xorg-drivers (xf86-video-intel-sna и xf86-video-intel-exa вроде. Яхз что там сейчас в интеле, пишу по памяти) оно выбило ошибку. Но так, как инсталятор не дает отредактировать текущий выбор пакетов, пришлось начать заново и так два раза (все время забывал).
-Дефолтный выбор для зависимостей с выбором (phonon-vlc и phonon-gstreamer к примеру).
Как раз тогда подумал, что арчу подойдет что-то вроде гентушного метода установки. А тут даже упрощенно скриптами. Благодать прямо.

worker, но ни к одном дистре он не собран так как надо, в нем есть опция --enable-xft

В Арче всё в порядке.

vadim@host3:/tmp$ yaourt -G worker
==> Download worker sources
x PKGBUILD
vadim@host3:/tmp$ grep -r xft worker/
worker/PKGBUILD:  ./configure --enable-xft --prefix=/usr

в base профиль не входит пакет net-tools (ifconfig, route)

ip link, ip route

Ну молодцы :-) просто именно в нем не видел, арч сам по себе как то не приглянулся А в дебиане, его производных, сюзе, ее производных, этого флага нет, сам уламывал авторов slackbuilds.org чтобы этот флаг включили в слаке.

Ты из можешь отсеить прямо на этапе конфигурации, если они тебе не нужны.

А, так бы и сказали.

Если например gxneur нужен пакет osd, а у тебя его нет, то autotools просто сама выключит эту возможность в gxneur.

А если я хочу, OSD? Мне самому надо знать, что для этого нужна ещё одна либа, вспомнить, что у меня её нет, найти и заранее поставить. Свят, свят, свят...

Ну и йух с ним, с инсталлятором, со скриптами куда как удобнее. А вот то, что выпилили из core православный kiss'овый grub legasy и не оставили возможности поставить его даже в качестве альтернативы - тревожит куда сильнее.

На выбор в пкгбилде предоставляется аж несколько способов правки конфига. Признайтесь просто, что вам лень было разбираться.