Arch Linux 2012.09.07

s/устоновка/установка/

Ну systemd каким боком зонд? Он тебе в жопу залез и сигналы в мозг сквозь толстую кишку посылать начал?

системд сигнализирует поттерингу - очередной зомбик в нашем распоряжении!

systemd каким боком зонд?

Таким, что это говно пихают везде. А оно не нужно.

Он тебе в жопу залез?

Да. Я не могу удалить эту дрянь.

Не сказал бы, что systemd говно. Хотя, что я в этом понимаю.

1. Жутко тормозит
2. Вручную придется все переделывать
3. Ну и нафига оно?

Хочу предостеречь тебя, анонимус, что фанатизм в неразбавленном виде сильно мешает жить, лучше посмотреть на ситуацию здраво и сделать правильные выводы.

Круто. А вот в Debian Sid до сих пор дневнющее 3.2.0 :(

И чем оно хуже 3.5.3?

лучше посмотреть на ситуацию здраво и сделать правильные выводы

Сразу на FreeBSD переходить?

Жутко тормозит

Да ладно? У тебя явно что-то не так. За меня systemd настроили мейнтейнеры федоры, я лишь изредка делаю всякие enable/disable etc и ничего не тормозит.

Вручную придется все переделывать

Неужели мейнтенеры арча об этом не позаботились? Не может быть. Или ты свои костыли писал?

Ну и нафига оно?

Очевидно для меня, пользователя, что оно работает быстро, проблем не создает, управляется удобно и в возможностях не ограничивает. Хотя нет, вру, /usr теперь на отдельный раздел не так легко вынести, но, говорят, правильный initramfs выручает. Если посмотреть со стороны разработчика, то появился некий стандарт, под который удобно писать сервисы. Наверняка еще плюсы есть, я не углублялся в тему ибо неинтересно.

За меня systemd настроили мейнтейнеры федоры

А 100500 своих сервисов прописать, которые при запуске системы должны включиться? Да еще и в нужном порядке.

работает быстро

Если у тебя default, то и sysvinit отлично справится.

Если посмотреть со стороны разработчика, то появился некий стандарт, под который удобно писать сервисы

Это называется квадратные колеса.

Забыл дописать, что крайности — до добра не доводят. ☺
Хотя, почему бы не перейти, она не так уж плоха. Разве только на десктопе не всегда удобно использовать, но если фанаты со злобным визгом «systemd тормозит! pulseaudio пердит!» толпами повалят на неё, то обязательно что-нибудь изменится.

Вообще, и правда — стоит попробовать как-нибудь в виртуалке ее погонять. Вдруг она уже юзабельная стала? Мне-то много не надо. Лишь бы все работало, да nVidia'вский блоб шуршал хорошо (с CUDA'й).

при обновлениях раз в неделю-две

При такой частоте обновления все норм, но если обновляешься раз в 2-3 месяца, то что-нибудь вечно ломается.

А 100500 своих сервисов прописать, которые при запуске системы должны включиться? Да еще и в нужном порядке.

Возьми и напиши, твоя же система, твои сервисы. Или вернись на sysvinit.

Если у тебя default, то и sysvinit отлично справится.

Почти дефолт, у меня все, что угодно отлично справлялось и проблем не вызывало.

Это называется квадратные колеса.

Неужто все так плохо? Почитал несколько сервисов, ничего страшного не обнаружил, все предельно просто.

все предельно просто

Во-первых, systemd ничего лучше не предлагает. Во-вторых, ради нее придется все переписывать вручную. В-третьих, нахрена лишняя работа нужна, если раньше все работало на ура?

Я последний раз фряху версии 8.3 пользовал, но без графического окружения. Неудобств для себя не обнаружил (да и какие они там могли бы быть?). Давно хотел PC-BSD потыкать, да так ни разу и не скачал даже.

Меня фряха больше всего беспокоит насчет железа: у многих железяк и так приходится модули ядра чуть подрихтовывать напильником, не придется ли их вообще заново писать для фряхи?

Во-первых, systemd ничего лучше не предлагает

Ну как же не предлагает, если он загрузку распараллеливает?

Во-вторых, ради нее придется все переписывать вручную

Тут, конечно, хорошего мало и я крайне удивлен, что мейнтейнеры сами сервисы не понаписывали. Да ну, не может быть, может мы говорим о разных вещах? Как же тогда он вообще загрузился у других, если сервисов нету?

В-третьих, нахрена лишняя работа нужна, если раньше все работало на ура?

Не нужна. Тут либо не обновляйся, либо сам знаешь.

Я не пытаюсь тебя убедить в нужности systemd'а, лишь говорю, что в заднице таких вещей обнаружено не было. ☺

Я потому и написал о том, что использовать её на десктопе не всегда удобно. Если крутая компания, то там и системные программисты свои есть, а дома... Нет уж, линукс ближе к человекам.

С другой стороны, если есть время, то почему бы и не попробовать? А с железом гугл поможет, он в этом силен.

Нафига он нужен?

поставил федору, доволен

Имею в дуалбуте арч и федору - не желаешь рассказать, чем ты так доволен??? Только предметно, пожалуйста.

И чем оно хуже 3.5.3?

Тем, что 3.2.0 не круто. Ну совсем.

система всегда должна быть готова к переустановке

ну а если система - гента, которую неделю нужно конпелять

Это просто праздник какой-то.

Вы правы, оно уже не нужно, ведь есть chakra-linux, который повернут к юзеру лицом, а не жопой.

Во-первых, systemd ничего лучше не предлагает

Ну как же не предлагает, если он загрузку распараллеливает?

Мне это не нужно. Какая разница, сколько компьютер грузится: 20 секунд, или три минуты? Тем паче, все равно есть строгая последовательность загрузки сервисов, и пока один не запустится, зависящие от него тоже не должны запускаться.

А зачем вообще устанавливать что-то кривое?

Согласен, убунту вообще не нужно ставить.

Нафига он нужен?

ЧТО БЫ НИЗНАТЬ КРАСНОГЛАЗЫЕ КАНСОЛЬНЫЕ КОМАНДЫ НО ПАСТАВИТЬ ЛИНАКС ПА СКРИНШОТАМ И РАСКАЗАТЬ АБ ЭТОМ ВШКОЛИ

Без systemd уже не осталось дистрибутивов линукса? только slackware?

Gentoo и его клоны тоже явно не горят желанием приобщаться к регрессу. :) В особенности, sabayon: http://www.mail-archive.com/devel@lists.sabayon.org/msg01551.html.

Вообще, и правда — стоит попробовать как-нибудь в виртуалке ее погонять. Вдруг она уже юзабельная стала?

Поверь мне, лучше не надо.

Ты слишком болезненно реагируешь на systemd. А скорость загрузки критична для ноутбуков, по крайней мере, для меня.

А скорость загрузки критична для ноутбуков, по крайней мере, для меня.

suspend to куда-нибудь

Ты слишком болезненно реагируешь на systemd

Не только на это. Я вообще болезненно реагирую на все, что делается по принципу «ну и пусть не работает, зато — новое».

Я вообще болезненно реагирую на все, что делается по принципу «ну и пусть не работает, зато — новое».

systemd уже работает. Пульсой можно не обмазываться.

Это само собой, но я не пользуюсь suspend'ом особенно активно.

Ну, работает же, ёлы-палы. ☺

Ты не поверишь, даже пульса работает. Но, все еще как-то странно. Зато, там между звуковыми картами на лету удобно переключаться. ☺

Хреново работает.

s/устоновка/установка/

Не, не так: s/linux/марш в школу!/

Хорошо работает. Чего его по-твоему мейнтейнеры себе в рот тянут? Вон, убунтовский апстарт я нигде кроме u-based дистров не видел.

Чего его по-твоему мейнтейнеры себе в рот тянут?

Ну вот посмотри, что себе дети в рот тянут. Ты будешь?

Вовремя я на gentoo ушел.

Вон, убунтовский апстарт я нигде кроме u-based дистров не видел.

RHEL.

Мейнтейнеры не дети. По крайней мере те, которые что-то решают. ☺

Я не соврал, чистым RHEL'ом ни разу не пользовался. А вскоре и там systemd будет по вполне очевидным причинам.

Я не соврал, чистым RHEL'ом ни разу не пользовался. А вскоре и там systemd будет по вполне очевидным причинам.

Ещё он был в Федорах, начиная то ли с 12, то ли с 11 и до внедрения systemd. Вообще желание ребят из RH всё контролировать самим не всегда понятно. Была нормальная система инит-скриптов, придумали upstart ей на замену, пусть, но ребятам из RH это не понравилось, потому что писали не они и порулить там не удастся. Поэтому они написали в общем-то не нужный systemd. Теперь, говорят, они его ещё куда-то пропихнули и хотят всех заствить на него перейти.

А потом спрашивают, почему везде в системных вещах разработчики --- одни только ребята из RH. Да потому что если кто-то делает что-то годное, они стремятся это дело переделать и потом застандартизировать свой велосипед и силком втюхать прочим.

Поэтому они написали в общем-то не нужный systemd. Теперь, говорят, они его ещё куда-то пропихнули и хотят всех заствить на него перейти.

Я удивляюсь, сколько вокруг феноменально умных специалистов по всему, а все мантейнеры почему-то частично лохи, а частично идиоты с завышеным ЧСВ.

Я, конечно, не в курсе, как ребята из RH привыкли вести дела, но очень сомневаюсь, что они к каждому мейнтейнеру высылают человека с оружием и ультиматумом.

Не Русский я...

upstart в RHEL? o.0