Ой, выкидывальщики. :)

Странно, что команда дебиана вроде как не чешется, с их-то KFreeBSD.

А я его не хвалю. Я просто против велосипидорства.
Будет это апстарт, системд или опенрц - мне, в общем-то, пофиг.
Но из трех я более-менее знаком только с системд и апстартом, причем второй выглядит намного менее симпатичным.

Вообще-то гента использует openrc, который существовал задолго до появления systemd, и сейчас просто делается все возможное чтобы сохранить этот самый openrc.

Существовал, да. А помнишь, как его забросили? Хорошо, что другие решили продолжить. Не, мне он симпатичен. Но и системд тоже нормальный, даже лучше.

Да ладно :) Вон, Леннарт с Кеем вдвоём революции устраивают — и ничего себе, всё у них шуршит и развивается ;D

А mesa 10 должна работать на ядре 1.0, ага.

Где Unix-way

Не пережил 70е.

жду ебилдов

Ну вот опять...

Ссылочку не подкинешь, где они копирайты затёрли и свои приписали вместо того, чтобы разработку вести?

ну знаешь, я потыкал его палочкой... ничего так себе, очень даже.

Где Unix-way

Не пережил 70е.

Он пережил и 70-е, и 80-е, и 90-е. А вот нашествия вендузятнегов-птушнегов может и не пережить.

То, о чём так долго говорили большевики - свершилось!

Дебиан на стадии заморозки, почешутся, когда выйдет 7.0.

хотя бы на 2.6.

Т.е. еслши новый удав поддерживает только пару-тройку версий ядер (из последних) - это нормально?

Диспетчер устройств и инит - это не конкуренты.

Надо не systemd форкать, а демон контроля сервисов делать _отдельно_ от инита. systemd же представляет собой франкенштейна, куда всё понапихано. Только текстового редактора в нём недостаёт до полного комплекта, а так даже HTTP-сервер там есть.

UDAV - это чертилка графиков.

благодарствую за ликбез

Distributions not wishing to adopt systemd can build udev pretty much the same way as before

Как это увязать вот с таким высказыванием?

Yes, udev on non-systemd systems is in our eyes a dead end, in case you haven't noticed it yet. I am looking forward to the day when we can drop that support entirely.

ждём ебилдов

пкгбилдов же! в генте уже запилено, а в ауре нету пока.

Да, это нормально. Он активно завязан на железе, поэтому должен быть всегда актуален для текущего состояния ядра. Нужно ядро не новее 3.2 - ставь и удев того же поколения.

Где Unix-way, где холодный расчёт и трезвый ум?

В systemd разумеется - классический unix-way: одна утилита решает одну задачу и делает это на отлично. Попутно делая ненужным целый зоопарк костылей и велосипедов, что вызывает лютый баттхёрт у неосиляторов, под воздействием котрого они и плодят бессмысленные форки в которых «разработка» сводится к методичному подтиранию чужих копирайтов.

Он пережил и 70-е, и 80-е, и 90-е. А вот нашествия вендузятнегов-птушнегов может и не пережить.

Ну так это именно те, кого зазывает к себе Линукс-сообщество! Ну не пенсионеров же переводить на Линукс.

Принцип «чо хочу - то пишу» почему-то всеми линуксоидами воспринимается слишком свободно и однобоко. А что НАДО писать и что реально может помочь проекту - это не интересно, это думать надо и никакого фана. Поэтому несмотря на контроль принятия правок в ядро, сами дистры скатываются в велосипедные угрёбища с перделками - заменами старым, ещё более вонючим перделкам. И тут с удивлением оглядываешься на FreeBSD....

Уговорил.

Можно пруфы на завязаность к железу? чисто для себя:)

Теперь это вызовет еще более сильную фрагментацию дистрибутивов и несовместимость многих между собой...

Не вызовет. Есть убунта, есть федора, а есть адекватные дистрибутивы.

и гентота перестанет изображать из себя илиту.

Илиту в данном случаем изображает поцтеринг и редхат, насильно пересаживая всех на корявый софт в стиле винды.

А еще можно услышать: «право выбора», «маргинальные разработки, - начало оригинального проекта» и т. д.

А что до «посрались», так девелоперы по другому и не умеют. И это, какая неожиданность, вне зависимости от используемого ими дистра.

В systemd разумеется - классический unix-way: одна утилита решает одну задачу и делает это на отлично.

решает одну задачу
делает это на отлично
systemd

Леннардушка, ты сам что, systemd не используешь?

У меня тоже, это же не значит, что я ей пользуюсь.

We promised to keep udev properly *running* as standalone, we never told that it can be *build* standalone. And that still stands.

We never claimed, that all the surrounding things like documentation always fully match, if only udev is picked out of systemd

In summary: We merged udev and sytemd to fully and properly merge things wherever it makes sense. All uniformity in systemd as a whole always beats any possible convenience when using only udev, as long as it does not affect the reliable runtime operation of a standalone udev

systemd же представляет собой франкенштейна, куда всё понапихано.

Ты вообще знаешь, что такое «франкенштейн»? Хоть кино смотрел? :)
Создание Франкенштейна было сшито из разных отдельных кусков мёртвой плоти. (Ничего не напоминает?)
А systemd был сделан заново.

Загрузка с /usr без initrd будет возможна?

Работает, посоны.

Снес udev, установил eudev, удалив более не нужный initrd для проверки fsck-ом /usr на отдельном разделе. Gentoo загружается теперь в 2 раза быстрее, чем было до этого. Пожалуй, пожертвую любимому дистрибутиву пару баксов... когда/если разбогатею.

Интересно получается однако: rpm дистры перешли на systemd,
остальные запилили форк.

Ну, пока, не остальные, а один... И перешли с концами не все: в ALT 7 планируется оставить SysV init для серверных дистрибутивов...

Предвижу срачи на 20-30 страниц.

:-)

удалив более не нужный initrd для проверки fsck-ом /usr на отдельном разделе.

А какая связь ?

Я имел ввиду - есть возможность запилить:-)

Заинтриговал. Завтра раскатаю на работе.

Подтверждаю, работает. Правда на рабочую систему не рискнул ставить, пробовал на старом компе, и в тестовую виртуалку поставил.

чистой воды клевета

Я им говорил и говорю - неспособность общаться с людьми, она прямо преследует гентушников

А они, глупые, не воспринимают тебя всерьез? Бидапечаль.

«Это имело смысл во время глубокой альфы системд, чтобы релизнуться одновременно и составить конкуренцию. Теперь это вызовет еще более сильную фрагментацию дистрибутивов и несовместимость многих между собой... » а почему множественное число? системд гдето кроме красношляпных дистрибутивов используется (не включен в сборку а именно используется) ?

J
Сколько человек будет над ним работать?

Даже я готов помочь, если будет нужно. Но судя по списку там и без меня тесно.

ты мой любимый тролль, hands down. Troll Personality of teh Year.

джеф котлета как евангелист и рядом не валялся. не думал его подсидеть на троне продвижения всего шапкоугодного?

suse, arch - навскидку

Рад что в моей любимой генте, на которой сижу уже давно, люди думают о стабильности.

А что это ещё за два форка?
И да: что в нашей уютненькой то будет? Оно реально будет работать или как обычно?

Оно нереально будет работать, как обычно.

ох велосипедисты... я читал о причинах форка - не сильно важная причина - зря они это делают, лишь бы в Ubuntu не трогали

Скорее наоборот.

оффтоп: посмотрел на твой аватар, ты юзал NixOS? я прочитал про нее - ИМХО идея отличная