Блин. В emacs эти strokes уже сто лет как есть.

мышью пользуются только ламеры

А все нормальные люди делают что им надо в командной строке. у меня вот вообще мыши нет. И иксы я не ставлю. А мышь оставим для тех придурков, которые только что с маздая слезли

To anonymous (*) (2001-06-01 23:58:08.0) Стесняюсь спросить, а в Netscape Вы чем пользуетесь? IMHO командная строка - вещь безусловно необходимая и универсальная, но если есть GUI, почему им не пользоваться? Я достаточно активно пользую Gnome и до сегодняшнего дня себя к придуркам не причислял (может быть по Вашему ошибался?) вот незадача то ... Что теперь делать - ума не приложу... А если серьезно, то в Linux достаточно средств и возможностей для работы как в командной строке, так и в GUI, и каждый может выбирать то, что ему по вкусу IMHO это и есть показатель универсальности ОС и ее гибкости.

Нет, ты не придурок. Придурки сидят в KDE.

А как, уважаемый anoni*23:58, с графикой работать? Или Вы столь круты, что набираете файлы сразу в хексами? К такой крутизне только на "Вы" ;) Но это не имеет отношения к новости...

Вот и славненько, разобрались наконец-то ... KDE делают придурки и для придурков. По Вашей логике, уважаемый, в каждом доме среди инструментов до сих пор должен находиться каменный топор ...

ya sizhu v KDE poprobuy dokazhi chto ya pridurok. toka snchala vylezi iz tolpy anonymous cowards

2 anonymous (*) (2001-06-02 03:43:18.0): Вот спасибо. И меня обласкали придурком. ;-))

Анонимусы не перестают удивлять. =)

Ну и глуп ты. Чем колотить длинную строчку в текстовом редакторе, проще мышой загогулину хитрую расчертить, и всё само подставится. Ну а уж всяким там япошам и прочим несчастным, еерохлифами рисующим, по другому вообще жить нельзя. Что они, маздайщики мышевозильные после этого? То, что в маздае мыша не по назначению применяется, никак рулезность самой мыши не отменяет.

Кстати, абсолютно лишённые недостатков (т.е. не оказывающие вредного воздействия на суставы рук) pointning devices -это Logitec Marble FX трекболы.

to anonymous (*) (2001-06-01 23:58:08.0)
klassniy ti pazan, otnosishsja ne k tem pridurkam "которые только что с маздая слезли", a k tem pridurkam kotorie "делают что им надо в командной строке". Molodec. Entilektual ti nash, komandno-strochniy.

chuck

2anonymous (*) (2001-06-02 08:12:03.0): настоящие патцаны пишут всю графику ручками на PS в vi... И только полное ламо пользуют всякие иллюстраторы, фотожопы, гимпы, корелы, фронтпейджы... Хотя пардон - фронпейдж это уже хтмль...:)

P.S. Спешал фор рут и подобные - все вышенаписаное грязный стеб...:)

To anonymous (*) (2001-06-01 23:58:08.0) Уж коли начал, то попробую и закончить флейм ( хотя начал не я ). Сильно Вы обидели многих, причем абсолютно напрасно и беспричинно. Советую Вам извиниться, хотя на LOR это и не принято...

Нифига, настоящие крутые хацкеры вообще без монитора работают.

>А мышь оставим для тех придурков, которые только что с маздая слезли

Ага, придурки, раз с мастдая слезли... Шучу... Как говорят немцы, Jedem Da Sein (Auschwitz) ("Каждому - свое" (Ворота Освенцима) :))). Вот только обзываться не надо. Просто относитесь ко всему с терпимостью

С уважением

Без мышки говорите, да ещё в X-ах... вы наверно американских фильмов нагляделись. Там тоже сидят крутые кул-хацкеры в чисто графической среде и что-то судорожно набирают, зачастую без клавиши [Enter]. Вы наверно один из них, непризнанная звезда Голливуда так сказать :-))

>Там тоже сидят крутые кул-хацкеры в чисто графической среде и что-то >судорожно набирают, зачастую без клавиши [Enter].

Я с этого давно уже прикалываюсь :+)

А БЕЗ НАЕЗДОВ НИКАК НЕЛЬЗЯ?!?!? Меня уже тошнит от смутьянов и слишком крутых! Мне все меньше и меньше хочется заходить не этот сайт. Любой топик превращся в разборку крутых линуксоидов. P.S. А использую я дома KDE , и очень этому ра

>Любой топик превращся в разборку крутых линуксоидов

ИМХО, сказывается то, что я называю славянским экстремизмом ("...коль рубить, так уж сплеча..." (C) Алексей Толстой)

А может быть это совок нас так покалечил

С уважением

>А все нормальные люди делают что им надо в командной строке. у меня >вот вообще мыши нет. И иксы я не ставлю. Молодец, сразу видно что ты в Linux разбираешься( не какой-нибудь там чайник, который на всякие менюшки яркие покупается). Здорово наверное так хорошо во всём разбираться и уметь настроить программы прямо в командной строке. Я тебе орчень завидую.

2Johannes: да не совок... сам посмотри - кто будет ставить линукс? Правильно - в основном студент, которому делать нечего... Поставил, почуствовал себя крутым хацкером и пошел пальцы гнуть...
Нет, я не говорю что у серьезных людей не бывает линукса... Но таковых мало и тем более у них времени сюда писать... Ну обычно нету - иногда конечьно появляются и здесь разумные люди... Но вот чтоб разумный человек у которого есть свободное в добавок был еще любителем пофлеймить... Это редкость, согласитесь? :) Да впрочем можете и не соглашаться - разумных русскоязычных любителей флейма я наверно большинство знаю (как и они меня :) ибо не только здесь резвились...:)

>Любой топик превращся в разборку крутых линуксоидов

ИМХО, сказывается то, что я называю славянским экстремизмом ("...коль рубить, так уж сплеча..." (C) Алексей Толстой)

А может быть это совок нас так покалечил
А может у кого-то еще переходный возраст

У всех по-разному

С уважением

2Irsi: разумный (по крайней мере воспитанный) человек на мой взгляд не станет опускаться до перехода на личности или инсинуаций в адрес конкретного человека или определенной выборки людей. Так мыслят только Homo soveticus и подростки ("вот есть я и мои взгляды, все остальное неправильно"). И если правда, что здесь сообщения оставляют в основном студенты, значит сказывается их недозрелость (исправимая), и в большой степени воспитание, полученное в совдеповких школах.

Честно говоря, меня эта подростковая недалекость уже слегка достала, начиная от их манеры судить о людях по музыкальным предпочтениям, заканчивая Линуксом.

С уважением

2Johannes: да нет - студенты везде одинаковы...:) По юности - максималисты и соответственно полно экстремистких замашак... С возрастом - проходит...:) _Обычно_ проходит...:)
Два наиболее радикальных примеров насколько проходит:
1. Лет пять назад один американский студент прославился фразой что он скорее отрежет себе правую руку, чем будет пользоваться продукцией микрософт. Но сейчас он правда работает в микрософте...:)
2. Другой американский студент активно протестовал против войны во Въетнаме. Правда когда сам стал президентом разбомбил уже две страны...

А вы, кстати, попробуйте эту примочку-то! Идея ведь интересная.
Кое-когда (на букве N) она у меня падает, а так "-", "T", "E", "c"
уже использую.
PS wayv эта программка называется, которая "жесты" обрабатывает.

была програма которая звалась Sensiva, была она сначала под Вин32, со второй версии портировали под Линукс. никто не пробовал? ;) функции те же.

2Irsi

Вместо того, чтобы стебаться лучше бы что-нибудь поконструктивней высказал

2All
Если мы хотим, чтобы все связанно с линуксом воспринимали всерьез (всерьез воспринимают редхат, SuSe и Turbolinux ну и еще несколько других) мы должны вести себя серьезно, а не флеймить и сраться по любому поводу (меня смешит флейм типа KDE круто, Gnome - отстой или наоборот. Понятно если Win vs Lin да и то, а это...).

Я уже давно понял, что Ирси не имеет ничего против Unix'ов и Linux'a в частности

Он просто не любит пионЭрство

2 Irsi
Я прав?

2All
Хватит флейма
Уже, в конце концов, не детский сад

А вообще я за то, чтобы каждая ОС доменировала в своей нише. Любая более-менее популярная ОС, на мой взгляд, страдают от своей универсальности

А вообще на LOR можно хорошо отдохнуть после работы. Только флейму было бы в меру

Берите пример со slashzone.ru

Все что я сказал - это мое мнение и не стоит по этому поводу флеймить

Эй, исри, отцепись от студентов, они тебя точно когда-нибудь грубо изнасилуют за все твои издевки. И ошибаешься ты крупно насчет студентов. Студенты у нас больше по winnt специалисты. Линукс пользуют в-основном взрослые, грамотные люди.

>А вообще я за то, чтобы каждая ОС доменировала в своей нише. Любая более-менее популярная ОС, на мой взгляд, страдают от своей универсальности

Aga... I u Vas bi na computere stoyali bi: OS dlya programming, OS dlya office, OS dlya igr, OS dlya WWW, OS dlya buhgalterii, OS dlya graphics, OS dlya music, OS dlya matematicheskih rasschetov, OS dlya upravleniya kofevarkoi, etc...
Pomnite, kak v "Belom solnze pustini" -- odnu tebya muzh lubit', odnoi tebe podarki darit... Odna -- edu gotovit, odna -- za det'mi prismatrivaet, odna -- odezhdu stiraet -- i vse ODNA??:)

>Все что я сказал - это мое мнение и не стоит по этому поводу флеймить

Ne beite menya, eto ne flame -- tak, glupaya shutka...:)

Народ, мб я слепой, но где ее качнуть? Зашел на ссылку с новостями
и ничего не увидел.
P.S. Под kde 2.0 жить будет? (у меня от него модули сохранились,
исключительно, потому что konsole удобная :)

Сорри, офф :)

>, и в большой степени воспитание, полученное в совдеповких школах

Johannes, IMHO воспитание получают не в школах, а от мамы с папой да от друзей с подругами. От наставников по жизни.

> OS dlya programming, OS dlya office, OS dlya igr, OS dlya WWW, OS dlya buhgalterii, OS dlya graphics, OS dlya music, OS dlya matematicheskih rasschetov, OS dlya upravleniya kofevarkoi, etc... <

AC, а ты что, действительно стал бы всем этим заниматься?!? Представляю себе - подвел баланс, подчистил черную кассу, перегрузился из ОС-для-бухгалтерии, и ну давай наяривать в ОС-для-числодробильни оптимизацию 40-параметрической функции. Ну а как наоптимизировал, дисер накатал - еще в другую ОС перегружаешься и Quake10 гоняешь до посинения, повизгивая от восторга. Смешно, блин. Не бывает пользователей, которые решали бы существенно разные задачи - у каждого задачки узенькие, и ОС им соответственно нужны свои, узкоспециализированные.

2anonymous (*) (2001-06-03 08:15:52.0)
Ну, зрячим тебя, конечно, не назовешь :)
В конце статьи 3 ссылки:
"KGesture points the way
Интерфейс KDE
Программа Kgesture"
Я ходил по 3-й и нарыл там библиотеку + ссылку на wayV (программка,
которая движения мышки распознает).
Бери & пользуйся.

2anonymous (*) (2001-06-03 08:15:52.0)
Если ты KDE так сильно любишь, то
http://www.slac.com/~mpilone/projects/kgesture.phtml

2cornholio: вообщем-то прав...:) Ну да - к линуксу у меня несколько особое отношение из-за пионЭров, которые с ним везде лезут и пытаются его воткнуть куда надо и куда не надо... А потом разгребай то что они наворотили...:(

2AC: а ты что у нас професиональный програмист, художник, бугалтер, математик, музыкант и т.д. в одном лице? :) Универсальная ось это та, которая умеет делать все, но... посредственно...

Irsi>>А потом разгребай то что они наворотили...:(
Приятель, тебя уже раз сорок спрашивали, где же ты
работаешь, и что же такое "разгребаешь". По-моему
просто нигде. Сидишь целыми днями, и флеймишь везде,
где околокомпьютерные темы обсуждаются.

>>2Johannes: да не совок... сам посмотри - кто будет ставить линукс? Правильно - в основном студент, которому
>>делать нечего... Поставил, почуствовал себя крутым хацкером и пошел пальцы гнуть...
>>Нет, я не говорю что у серьезных людей не бывает линукса... Но таковых мало и тем более у них времени сюда
>>писать... Ну обычно нету - иногда конечьно появляются и здесь разумные люди... Но вот чтоб разумный человек у
>>которого есть свободное в добавок был еще любителем пофлеймить... Это редкость, согласитесь? :) Да впрочем
>>можете и не соглашаться - разумных русскоязычных любителей флейма я наверно большинство знаю (как и они
>>меня :) ибо не только здесь резвились...:)

>>Irsi (*) (2001-06-02 21:56:43.0)

Это ведь ты про себя сказал

2anonymous (*) (2001-06-03 17:34:59.0): а я сорок раз отвечал что работаю в ISP. В каком - не важно ибо не охота рагребать логи фаерволов и писать жалобы (ибо я в том числе и abuse занимаюсь) провайдерам всяких ламерков, которые после того как я опубликую свое место работы, бросятся ломать наши сервера...
А разгребать приходилось раньше, когда занимался обслуживанием корпоративных сеток. Сначала разгребал работу "специалистов" по OS/2, потом - линуксоидов... Сейчас - уже не разгребаю, ибо практически в любом более-менее серьезном ISP линукс разрешен только в качестве рабочего места, а на серверах обычно живет FreeBSD/OpenBSD/Solaris/NT|w2k... Да, NT|w2k ибо довольно большое число клиентов хочет хостинг на виндах (ASP/ODBC/ADO...), ну и офис разумеется на виндах живет...
Да, про себя. Я именно тот редкий случай разумного человека, любящего пофлеймить и имеющего для этого немного времени...:)

Разумный любитель пофлеймить - Это нонсенс, Irsi
И ты, убогий, этому лучшее подтверждение

Разумный любитель пофлеймить - это нонсенс, Irsi
И ты, убогий, этому лучшее подтверждение.

>2AC: а ты что у нас професиональный програмист, художник, бугалтер, математик, музыкант и т.д. в одном лице? :)

Konechno, net. Privedennoe vishe perechislenie OS bilo lish' primerom dovedeniya do absurda misli "cornholio", elsi ya ne oshibaus', o neobhodimosti uskospecializirovannih OS.

>Универсальная ось это та, которая умеет делать все, но... посредственно...

Vi, razumnii lubitel' poflame'it',zhelate flame "specializaciya OS versus OS obshego naznacheniya"?
Ok, OS ne dolzhna umet' delat' _nichego_, krome sozdaniya environment dlya services, prikladnih programm, etc. Vashe slovo, tovarish' Mauzer...

>мешно, блин. Не бывает пользователей, которые решали бы существенно разные задачи - у каждого задачки узенькие, и ОС им соответственно нужны свои, узкоспециализированные.

Gluposti kakie. Im nuzhni uzkospecializirovannie _programmi_.
Ne bivaet pol'zovatelei, kotorie slushaut suschestvenno raznie radistanzii -- u kazhdogo predpochteniya svoi, uzen'kie, i radiopriemniki im sootvetstvenno nuzhni svoi, uzkospecializirovannie -- odnomu dlya "radio maximum", drugomu -- dlya "eha moskvi", tret'emu -- dlya "evropi plust", a chetvertomu -- dlya "radio mayak". Tak, da?

2AC: пожалуйста! Вы говорите что "OS ne dolzhna umet' delat' _nichego_, krome sozdaniya environment dlya services, prikladnih programm, etc" Согласен. Но также могу заметить что для разных сервисов, програм, etc. требуется _очень_ разный environment. Например для сервера гуй не нужен, для художника он необходим. Для веб-дизайнера цветовые профили абсолютно не нужны, для полиграфиста - необходимы. Для сервера нужны средства удаленного администрирования, для офисной машинки они не обязательны. Для игровой машинки нужна 3D графика и звук, для бугалтера это нафиг не упало. И так далее...

To Irsi:
>Но также могу заметить что для разных сервисов, програм, etc. требуется _очень_ разный environment. Например для сервера гуй не нужен, для художника он необходим. Для веб-дизайнера цветовые профили абсолютно не нужны, для полиграфиста - необходимы. Для сервера нужны средства удаленного администрирования, для офисной машинки они не обязательны. Для игровой машинки нужна 3D графика и звук, для бугалтера это нафиг не упало. И так далее...

Razumeetsya, eto tak. Komponentnaya OS pomozhet reshit' etu problemu.
GUI, podderzhku cvetovih profiles, sredstva udalennogo administrirovaniya mozhno, po suti, dolzhno rassmatrivat' kak "vneshnie" po otnosheniu k OS prilozheniya, kotorii malo svyazani mezhdu soboi. Eto uzhe ne OS, a kak bi, sleduushii uroven'.
Drugoe delo, chto eto vse teoriya, v nastouyashee vremya takih sistem net i ne skoro budut, i razrabotchiki vsegda budut pitat'sya pihat' nuzhnuu im functional'nost' poblizhe k yadru -- v rezul'tate, v yadre budut zhit i color profiles, i 3D, i t.d., i t.p. -- i ono budet ele shevelit'sya.

2AC: а да - в теории хорошо иметь микроядро, а вокруг него кучу _отрываемых_ кубиков-серверов... И вперед - берем микроядро, обвешиваем только нужными кубиками и ура - с одной стороны вроде ОС и общего назначения, а с другой - вроде и специализированная... Но пока это еще никто не сделал, и на горизонте если и видно, то на очень отдаленном, настолько отдаленном, что терятся в тумане...

To Irsi:
>Но пока это еще никто не сделал, и на горизонте если и видно, то на очень отдаленном, настолько отдаленном, что терятся в тумане...

Kstati, chto-to podobnoe uzhe bilo -- BlackBox, esli mne ne izmenyaet pamyat'. Krome togo, koncepciya ierarhii virtual'nih machin izvestna azh s 1968 goda (Djkstra), esli mne ne izmenyaet pamyat'. Tormoz na puti realizazii podobnih idei bil, AFAIU, vsegda odin -- problemi s hardware. No seichas, vrode, takih problem net:)
Krome togo, iz togo, chto "pravil'noi" veschi ne vidno na gorizonte, i one teryaetsya v tumane, vovse ne sleduet, chto nuzhno gorodit' nepravil'nie veshi, i delat' po OS na kazhdii chih.

2AC: пока такая вещь не будет реализована небходимо пользоваться специализированными решениями. Более того - я не очень верю что когда либо появится ОС, которая будет оптимальна хотя бы для и как серверная и как десктопная... Про всяческие встраивамые системы я даже и не заикаюсь...
P.S. Да, первый раз встречаю на LOR человека, который читал работы Дейкстры...:) А флеймлю я здесь долго...:)

А зачем мне графика? Мне надо дисер по маематике писать. Для этого мен емакса хватает. которому иксы нахрен не нужны. А в инет линксом лазею. Мне порнуху смотреть совсем не обязательно. А графики лучше от руки на миллиметровке делать. А иксы на моем пылесосе тормозят. Четверка у меня с 8 мегами мозгов, на большее денег нет.

Потрясяющая логика :) Считать всех придурками потому что нет денег на нормальный комп.

To Irsi: Можно поподробней, о кривости применения Линукса? Из жизненного опыта. Мне просто интересны факты.

Игорь.

> Потрясяющая логика :) Считать всех придурками потому что нет денег на нормальный комп.

Да уж, IMHO случай клинический.