Я просто наслаждаюсь, читая яростную перепалку аспа и альта. Даже виндузятники и линуксоиды столько кала друг на друга не выливают. Продолжайте, господа. Все линуксоиды страны, затаив дыхание и ловя каждое слово, пристально наблюдают за этой невероятно интеллектуальной дискуссией.

P.S. Я выбираю slackware, потому что ненавижу турниры пауков в банке, а также хамское отношение.

> ... это те полгода, что не было НИКАКИХ обновлений?

Это ты какой такой дистр нашел, что у него не было никаких обновлений ? Десятка обновляется достаточно часто :)

>> Восьмерка у них удачная была, девятка >гм - интересно было бы посмотреть на asp 8 живьём.;-) >никогда про такой не слышал. вы ничего не путаете? >у них были известные мне лично: 7.1, 7.2, 7.3, 9.0 ,9.2, 10 >а что поддержка у них бывает неадекватная - есть такое. но не всегда >же. "у каждого своих недостатки".

Кстати ASP в связи с финансовыми заморочками разогнал коллектив работавший над 7-мы и 9.0 версиями. Версия 9.0 лепилась в попыхах.

Версии 9.2 и 10 делают хз кто.

Даа... народ. Пишу из ASP 10, полет нормальный. Напильник применить иногда надо, но уж в разы реже чем в той же слаке (оч уважаю, на сервер там или поучится... Но постоянно что-то подтачивать при желании в чем-то поработать новом... нафиг). Глюков в виде незаработавшего или неставящегося софта не обнаружил, глюков руссификации меньше чем у любого другого дистра из коробки+час подстройки. Пока только в "звуковом проигрывателе" и отладчике, что и хрен с ним... Не покупал - скачал с их фтпшника. Вообще очень рад такому дистру - его уже смело можно ставить юзверям вместо винды, потому как другие после установки над оеще и подстроить, а на это времени обычно нету. Образ круто - но не в железном зоопарке завода. alt команду я оч уважаю, но дистры...эээ...своеобразны.

Алекс

>В оличии от алт, асп дает диски на скачку.

Не убедил. Первый диск от ALM2.4 свободно можно скачать. Все остальное можно доустановить с ftp сервера, с помощью apt-get.

А ALT, к примеру, ведет открытое тестирование своего инсталлятора к новому ALC3.0 и что?

>нахрен такой алт если нет возможности поюзать.

Кто хочет -- юзает. Кто не хочет -- причины ищет ;))

Вообщем, работаете в АСПЕ -- так и работайте. А вот кидаться подобными репликами в адрес АЛЬТ я бы не стал. Со своей же стороны стараюсь не кидаться в АСП ;)

>Более того, мне понравилось другое - как откомпилировать программу под КДЕ ... нужно какие то магические действия было выполнять, ибо либы КДЕшные не находились ...

:))) Есть такое, да. Сам не сталкивался лично, так как не приходилось еще собирать самому программ под КДЕ.

> Версии 9.2 и 10 делают хз кто.

Это бред. Пакетами занимаются те же люди что и занимались (кроме Каневского). Установщиком тоже занимается один из ветеранов АСП. Администрация и техподдержка обновились, да.

У меня ASP глючил и тормозил. ALT Master 2.4 DVD Edition мне понравился гораздо больше, единственно, на 2ой ноуте он звуковуху как-то криво настроил, и вместо чистого звука были звуковые глюки. Ну это наверное можно было поправить, жаль, времени не было.

Если бы в ALT Линукс графические настройщики WiFi и сети из Мандрейка и Федоры, а также оттуда же побольше конфигурялок графических, АЛЬТ был бы лучшим.

ASPLinux 10 - самый лучший дистрибутив...

>Хм... KDE тоесть там вообще нету, и не предвидится?

KDE там есть...

>К слову, а этот ASP, он полностью совместим с Fedora RedHat?

бинарно совместим с Fedora Core 2/3

>Ставил я этот АСП. Жутко не понравилось то что звук он не нашёл, и что на сайте рпмки столетней давности, вообщем кг/ам. Стёр это угрёбище таки..

Звук нужно просто включить (выставить громкость), конечно, пионеры и криворукие на это неспособны... умишко слабенький... RPM-ки, если что, подходят от Fedora Core. KDE 3.4 собран для АСПЛинукс командой updates.msiu.ru

>Совместимы только глюки из второй версии. ;)

Это у идиотов только глюки совместимы, именно потому что они криворукие... а у нормальных людей всё прекрасно работает... Дистрибутив отличается дружелюбным отношением к пользователю, а также быстротой работы, он красив, надёжен, хорошая поддержка русского языка и кодировок, проигрывание музыки и видео...

>ещё комьюнити у аспа жутко гнилое:)))

сообщество нормальное... просто провокаторов залётных много, которые самый лучший русский дистрибутив обливают помоями... но таких идиотов всегда полно, раньше их расстреливали, а сейчас они "на коне", но ничего, будет и у нормальных людей праздник...

>Понимаю что у каждого свои недостатки, бывает, но мейнстрим поломать - это еще умудриться надо

В том то и дело, что это всего лишь причитания криворукого пользователя... который использует левое и непонятное железо, а потом предъявляет претензии. Как пользователь, который давно и успешно работает на дистрибутивах АСПЛинукс, могу сказать, что никто ничего не ломал, а дистрибутив с каждым разом становится всё лучше и лучше, таким образом, вышесказанное заявление является просто не соответствующим действительности...

>Очень хотелось бы список переосмысленного. Я достаточно хорошо знаю FC и тупо по пакетам и патчам вижу, что с переосмысленным какой-то косяк - нет его.

Никто ничего доказывать не будет... Тем более людям, которые АСПЛинукс не пользуются и слышали о нём лишь понаслышке и судят о дистрибутиве "по пакетам и патчам"... Люди достаточно хорошо знающие Fedora Core и ASPLinux, прекрасно видят разницу, потому что она очевидна.

В общем, если говорить откровенно, то обращаясь к людям, которые каждый раз слышат очередные "наезды" на АСПЛинукс, хочется сказать, чтобы они просто попробовали этот прекрасный дистрибутив... Не нужно слушать провокаторов всех мастей и взглядов. ASPlinux на данный момент, это единственный русский дистрибутив, который не проводит политику разъединения, а направлен на то, чтобы сделать Линукс целым и удобным. Именно в этом состоит забота о пользователях.

ASPLinux не только совместим с Fedora Core, он ещё и красив, быстр и является хорошим примером того, как нужно создавать что-то своё не впадая при этом в излишнее себялюбие. Достаточно сказать, что это единственный русский дистрибутив, у которого существует хорошее сообщество пользователей, а также можно сказать, бесплатная техподдержка, потому что на форумах сообщества можно встретить ответ на буквально любой вопрос... Там вам всегда помогут, в том числе и сотрудники компании...

Сейчас много людей, которые из-за своей неполноценности и отсутствии веры в себя почему-то всегда предпочитаю чужое своему, не знаю как насчёт своеобразной русской психологии, но это идиотская позиция. Когда говорят, что Мандрива или ещё какой-то дистрибутив лучше, потому что там "всё сладко и красиво", я таких людей не понимаю... Потому что там существует достаточно большое количество поддерживающих дистрибутив пользователей, которые сами ему помогают. А что мы видим здесь? Что пишут эти любители облить грязью своё? Они говорят "дистрибутив АСРЛинукс плохой и мы ему не будем помогать потому что он плохой"... разве это нормальная позиция?

Действительно, прав был великий русский человек, который сказал, что "русским нельзя родиться, русским можно только стать", пока на всех форумах всё русское на русском же языке обливают грязью разные провокаторы, которых к тому же ещё выслушивают... не будет всё хорошо...

Харза, а ты suse пробовал когда-нибудь?

>В оличии от алт, асп дает диски на скачку. нахрен такой алт если нет
возможности поюзать.

AltLinux дает первый диск
Этого более чем достаточно для начала
Остальное можно выкачать из Internet

Более того - наличие дисков всего дистрибутива не помогает работать совершенно, потому что
1) если машина локальная - обновлять софт втыкая попеременке CD-ки из 8 штук неудобно
2) если машина удаленная - втыкать CD-ки не получится

Поэтому приходится переписывать все диски на винт,
распаковывать все ISO-ники
Потом из всего этого делать копию ftp.altlinux.ru
Потом настраивать это как локальный репозитарий и пользовать

Я считаю что раздача дисков вообще не нужна

> AltLinux дает первый диск Этого более чем достаточно для начала Остальное можно выкачать из Internet

Чё, правда? А может, вы не будете ЗА ЮЗЕРОВ решать, что им удобно и что им достаточно?

> Более того - наличие дисков всего дистрибутива не помогает работать совершенно, потому что

Писаюсь

> 1) если машина локальная - обновлять софт втыкая попеременке CD-ки из 8 штук неудобно

У вас 8 дисков БИНАРНИКОВ? Я не ослышался?

> Поэтому приходится переписывать все диски на винт, распаковывать все ISO-ники

Да ну! Наш гуру про mount -o loop не слыхал, молод ещё?

Так, ясно. Короче говоря, ваш дистрибутив - только для фирм с большими сетями и толстым инетом. Для домашних юзеров, которые могли бы один раз скачать все ISO в месте с толстым инетом (например, на работе), а потом штамповать с них CD каждому, кому надо домой (где диалап), он совершенно непригоден? Вы его так позиционируете? Ну что ж... Раз вы так, то slackware forever!

> Я считаю что раздача дисков вообще не нужна

1) не нужна КОМУ, вы не уточнили? ВАМ не нужна? Ну да, конечно...

2) Можно подробнее пояснить, что такое "раздача дисков"?

Умные люди видят причины происходящего, никчемные людишки типа тебя ищут провокаторов и врагов, мечтая их расстрелять.

Почему это у "русского патриота" какой-то арабский ник?

Патриотизм - убежище негодяев. Если бы ASP работал как надо, я бы его использовал. Если он не работает, то попрякивать им и кричать, что он русский и хороший, может только слепой. АльтЛинукс работает лучше и поддержка русского там лучше, так что с обливанием всего русского грязью ты только кур можешь напугать.

Делай нормально, и будут использовать русское. Если не можешь, то нечего свой хлам тыкать везде и кричать про патриотизм.

Товарищ клоун, я пошел в магазин и купил ALT Linux Master 2.4 DVD Edition, там было все, что нужно из основного софта, там был rar, и некоторые другие проприентарные приблуды, не было томов бесполезной документации, и стоило это 600 р. Помоему, вполне неплохо. По аналогам ASP Standart Edition стоит дороже и rar там нет, а также такого количества софта.

Если вы не можете скачать что-то из инета, все просто: можно просто пойти и купить в магазин. Дешевле выйдет, чем качать и писать на болванки разные урезанные версии только с открытым софтом.

> Товарищ клоун

Ну, я так и думал, что ты способен лишь обзываться.

> я пошел в магазин и купил ALT Linux Master 2.4 DVD Edition

Мне поаплодировать тебе? Этот твой подвиг как-то связан с моим желанием скачать ISO из интернета? Кстати, для тебя государство, в котором ты живёшь, заканчивается за пределами МКАД? Или ты не в курсе, что далеко не во всех городах можно "пойти и купить", а на почту надежды нет?

> там было все, что нужно из основного софта, там был rar, и некоторые другие проприентарные приблуды

Т.е. если всё это выложить в виде ISO, то оно оттуда магическим образом исчезнет? Или что? Я не понимаю, к чему это всё мне тут рассказывается.

> не было томов бесполезной документации

Позволь не только себе судить о том, бесполезная она или нет. Так что именно они оттуда вырезали по причине "бесполезности"-то?

> Помоему, вполне неплохо.

С твоих слов - да, если не считать "бесполезной документации", сие высказывание меня насторожило. Интересно, чего же я там НЕ найду из доков. Кстати, rar там какой версии? trial, как я понимаю?

> По аналогам ASP Standart Edition стоит дороже и rar там нет, а также такого количества софта.

Что, кроме rar, входит в "такое количество"? Не всё, конечно, а наиболее особенное?

> Если вы не можете скачать что-то из инета, все просто: можно просто пойти и купить в магазин.

См. выше. Амеры тоже не понимают, какого чёрта сделали Санкт-Петербург где-то на севере Европы, если есть уже один у них.

> Дешевле выйдет, чем качать и писать на болванки разные урезанные версии только с открытым софтом.

Теперь понял. У них на продажных CD много софта, который они не имеют права выложить в инет. Варез, что ли?

Я жду ответа на ВСЕ вопросы, а не на избранные. В т.ч. из моего предыдущего сообщения. Раз уж взялся отвечать - изволь. Не можешь - дай слово тому, кому я писал изначально.

>> Товарищ клоун >Ну, я так и думал, что ты способен лишь обзываться.

Разве это обзывания? Это так, ответ на безосновательные наезды.

>> я пошел в магазин и купил ALT Linux Master 2.4 DVD Edition

>Мне поаплодировать тебе? Этот твой подвиг как-то связан с моим желанием скачать ISO из интернета? Кстати, для тебя государство, в котором ты живёшь, заканчивается за пределами МКАД? Или ты не в курсе, что далеко не во всех городах можно "пойти и купить", а на почту надежды нет?

Да, поаплодируй. Я внес деньги (мало, правда) на дальнейшую разработку системы. Мне все равно, как там дела в провинции, раз купил компьтер, то и софт купишь при желании. В недоступность почты слабо верится. Мне приходилось пересылать вещи и в Самару, и в Бишкек, и еще хрен знает куда, и проблем не возникло. Из Интернета ты можешь скачать любое ISO, но только с Варезных сайтов можно скачать ISOшки с проприентарным софтом. Это так заведено, и ты с этим будешь мириться по-любому.

>> там было все, что нужно из основного софта, там был rar, и некоторые другие проприентарные приблуды

>Т.е. если всё это выложить в виде ISO, то оно оттуда магическим >образом исчезнет? Или что? Я не понимаю, к чему это всё мне тут >рассказывается.

Да, исчезнет, потому что это несвободный софт. ЛинуксЦентр было вывалил Мастера на фтп, им быстро сказали прекратить сие.

>> не было томов бесполезной документации

>Позволь не только себе судить о том, бесполезная она или нет. Так >что именно они оттуда вырезали по причине "бесполезности"-то? Все эти доки присутствуют в дистрибе в виде пакетов, им можно поставить и читать.

>> Помоему, вполне неплохо.

>С твоих слов - да, если не считать "бесполезной документации", сие >высказывание меня насторожило. Интересно, чего же я там НЕ найду из >доков. Кстати, rar там какой версии? trial, как я понимаю?

Он не пишет не про какие trial. На коробке указан как осн. фича. Архивить умеет, версии 3.4, если память не изменяет.

>> По аналогам ASP Standart Edition стоит дороже и rar там нет, а >>также такого количества софта.

>Что, кроме rar, входит в "такое количество"? Не всё, конечно, а >наиболее особенное? Список пакетов скажет сам за себя. Смотри офиц. сайт Альта, там где-то был список всех пакетов.

>> Если вы не можете скачать что-то из инета, все просто: можно просто >пойти и купить в магазин.

>См. выше. Амеры тоже не понимают, какого чёрта сделали Санкт->Петербург где-то на севере Европы, если есть уже один у них.

Причем здесь амеры? Тут вот тоже кексы-патриоты вылезают, невежественность и неуважение к другим нациям так и прет.

>> Дешевле выйдет, чем качать и писать на болванки разные урезанные >версии только с открытым софтом.

>Теперь понял. У них на продажных CD много софта, который они не >имеют права выложить в инет. Варез, что ли?

Не варез,а софт, за право продажи которого они что-то там отстегивают.

>Я жду ответа на ВСЕ вопросы, а не на избранные. В т.ч. из моего >предыдущего сообщения. Раз уж взялся отвечать - изволь. Не можешь - >дай слово тому, кому я писал изначально.

Ты рад? Остальное напишу потом. А то дух ЛОРа слишком уж сперт, пойду подышу свежим воздухом.

2Harzah >>Очень хотелось бы список переосмысленного. Я достаточно хорошо знаю FC и тупо по пакетам и патчам вижу, что с переосмысленным какой-то косяк - нет его.

> Никто ничего доказывать не будет... Тем более людям, которые АСПЛинукс не пользуются и слышали о нём лишь понаслышке и судят о дистрибутиве "по пакетам и патчам"... Люди достаточно хорошо знающие Fedora Core и ASPLinux, прекрасно видят разницу, потому что она очевидна.

По существу сказать нечего, да? =)

По моему опыту - когда ставишь чистый редхат, то так или иначе приходится его доукомплектовывать пакетами из АСП. Так было и с 6.2 и с 7.3, и с 9-кой. Причина одна - АСП из коробки с русским языком работает лучше. Совсем недавно переезжал с гибрида RadHat/ASP 9. Остановился на CentOS 4. Тем не менее пришлось донакатывать на этого зверя, опять же, из АСП, теперь уже 10й версии "немножко" (33 штуки) пакетов. Чего-то не оказалось, что-то работало с глюками. Полюс пришлось брать кое что с http://freshrpms.net/packages/ и с http://dag.wieers.com/home-made/apt/packages.php Подозреваю, что если бы я установил АСП10, то телодвижений по доводке системы под себя пришлось бы делать меньше. Подчеркну, что это домашняя машина. На боевые машины, что мордой в инет смотрят предпочитаю ставить Owl.

Так что, если требуется поставить десктопную систему, которая требует минимальных телодвижений для доведения ее до ума, то лучше ставить отечественные дистрибутивы. Поскольку я сижу на редхатоидах и терпеть не могу мандрейка и его клоны по субъективным причинам(с ALT-линуксами эпохи 2.2 знаком и выглядят они получше чистого мандрейка), для меня оптимальный выбор - АСП. Для тех, кто исторически пользуется Мандрейком, вполне возможно - это будет АЛЬТ-линукс. А кто из них "объективно" лучше - мне без разницы, ибо знаю где какой напильник взять, чтобы довести систему до ума.

asp

> Пакетами занимаются те же люди что и занимались
о - привет!
слушай, а bobuk чем тогда занимался?

Лично встречался с АСП9 в универе. У нас были лабы по программированию од линук и преп (фанат АСП) поставил его на все компы (2.6 Celeron) в аудитории. Для сравнения, своей девчонке я ставил RedHat9 (на 1.8 Celeron).
Первые впечатления - не думал, что ТАК можно испортить redhat. И как они умудрились заставить его ТАК тормозить?? Кстати, те лабы, что мы компилили на RH9, достаточно часто несобирались на АСП9. А если собирались, то тормозили... (Писали мы графику на xlib). После чего желание пользоваться "нашими" дистрибутивами пропало полностью. (ALT не пробовал, ибо нет необходимости - gentoo хватает вполне)

> Разве это обзывания? Это так, ответ на безосновательные наезды.

Обзывания. Ты - клоун. Я тебя сейчас обозвал?

А безосновательные наезды можно указать пальчиком?

> Из Интернета ты можешь скачать любое ISO, но только с Варезных сайтов можно скачать ISOшки с проприентарным софтом. Это так заведено, и ты с этим будешь мириться по-любому.

А, так альт полон проприетарного софта? Вот в чём отличие. Ну, тогда ясно, больше вопросов нет. Нет, мне дебиан или слаку, без этой грязи.

> Да, исчезнет, потому что это несвободный софт. ЛинуксЦентр было вывалил Мастера на фтп, им быстро сказали прекратить сие.

Да, тяжело дистрибутиву, отличающемуся от прочих в основном наличием большого количества проприентарного софта...

> Все эти доки присутствуют в дистрибе в виде пакетов, им можно поставить и читать.

Так, момент. Вы путаетесь в собственных показаниях. Изначально было заявлено "я пошел в магазин и купил ALT Linux Master 2.4 DVD Edition, там было все, что нужно из основного софта, там был rar, и некоторые другие проприентарные приблуды, не было томов бесполезной документации, и стоило это 600 р.". Я прошу это прокомментировать. Мы таки о DVD Edition говорим или нет? А ты вы цену приводите для DVD Edition, а преимущества расписываете для какого-то другого edition. Вы выберите себе какой-то один, его и будем обсуждать. С "бесполезной документацией" (так всё-таки, что это?) или без оной.

> Он не пишет не про какие trial. На коробке указан как осн. фича. Архивить умеет, версии 3.4, если память не изменяет.

О как интересно. На http://rarlab.com/download.htm при линукс-версию написано "trial", не shareware или freeware. Можно увидеть самое начало вывода команды rar? Кстати, лицензия в файле там к нему есть? На винте, я имею в виду.

> версии только с открытым софтом.

Да-да, я уже понял. Этот вопрос отпал. Триальный софт я могу скачать и сам, будет то же самое.

>А, так альт полон проприетарного софта? Вот в чём отличие. Ну, тогда ясно, больше вопросов нет.

жжошь! диск номер 4 альта так и называетчся - nonfree. на нем есть rar, kav, acrobad, realplayer. в приципе он нафиг не нужен. скачать ЕСТЕСТВЕННО его нельзя, а в коробке есть. на других дисках проприетарного ничего нет.

>Нет, мне дебиан или слаку, без этой грязи.

да-да, фтопку nvidia там всякие, нафига на эта грязь проприетарная. не, мы будем наслаждаться 1.5fps на nv.

> жжошь! диск номер 4 альта так и называетчся - nonfree. на нем есть rar, kav, acrobad

Вот "acrobaD" - это ты хорошо сказал, я б не додумался.

> скачать ЕСТЕСТВЕННО его нельзя, а в коробке есть. на других дисках проприетарного ничего нет.

Дык... Эта... А мне тут выше пели про то, что iso в инет никак не выложить, кроме первого, потому что всё напропалую проприентарное. Про 8 дисков что-то гнали... Кого слушать-то, а? Вы уж как-то между собой договоритесь, а то без смеха вас читать не получается. Что мешает выложить iso первых трёх? Жаба душащая?

> да-да, фтопку nvidia там всякие, нафига на эта грязь проприетарная. не, мы будем наслаждаться 1.5fps на nv.

А, игрунчик? Ну, тебе без этого никуда, понимаю. Мне-то для работы, ATI везде. 3D понадобится - сам скачаю с сайта, да поновее.

Что ещё смешного расскажете?

Бесполезную бумажную документацию я имел в виду. По-моему не так сложно было это понять.

Кстати, Клепа, если вдруг все решат, что проприентарный софт в топку, у тебя не станет ни воды, ни света, и ты даже в интернете не сможешь похвалиться своим свободным софтом (в смысле не стоящим ни гроша):-) Почему? Потому что пр. софт везде, и так будет всегда.

Где же это ты в деревне без почты и магазинов работаешь- кормишься, товарищ?

> Бесполезную бумажную документацию я имел в виду.

А, косноязычие у тебя... Ну ничего, с опытом проходит.

> По-моему не так сложно было это понять.

По-моему, не так сложно ясно выражаться. Мне, по крайней мере. Тебе, видать, существенно сложнее.

> Кстати, Клепа, если вдруг все решат, что проприентарный софт в топку, у тебя не станет ни воды, ни света, и ты даже в интернете не сможешь похвалиться своим свободным софтом (в смысле не стоящим ни гроша):-) Почему? Потому что пр. софт везде, и так будет всегда.

Да что ты так возбудился? :) Я не против проприентарного. Просто, если основное отличие ALT от той же федьки - это его наличие, то... То мне это не так интересно, вот и всё :)

> Где же это ты в деревне без почты и магазинов работаешь- кормишься, товарищ?

Это твой ответ на ВСЕ мои вопросы сразу? То есть дружно слили? Ну хорошо, так и запишем - ответить вам нечего. Спасибо, просветили насчёт "преимуществ" ALT и нежелания (лепет в оправдание этого я почитал, отдельное спасибо) выкладывать iso в инете.

Помнится все время ходил мимо магазина, а там на витрине был ASP 7.2. Как щас помню, коробочка такая красивая-красивая, буклетики такие цветастые-цветастые, так и подмывало купить, даже брал в руках вертел, но все равно пошел купил болванки и записал Альт... Потом там была 7.3, 9, 9.2 сейчас 10 и все время хотелось купить и посмотреть "шо цэ такэ"... Прочитав этот топик не жалею, что не довелось на АСП взглянуть.

Ты же сам пожаловался на провинцию.. Значит, или деревня, или провинция. И как ты там Линуксом зарабатываешь, бедный? Слил- не слил... Эллочка-людоедочка, блин. Да мне пофигу- слил или не слил.

Такая же болезнь была. Но тоже не купил:-)

Хех... что ты, что второй товарищ после тебя стали просто напросто жертвами пропаганды и провокаторов... с чем вас и поздравляю... хвалиться тем, что не сделали что-то и уж тем более не сделаете под влиянием чужих неправдоподобных мыслей, это ещё надо суметь... оплевать и опорочить всё можно, это видно хотя бы по таким сайтам в интернете как inopressa.ru, вот так же и здесь про АСПЛинукс... никто не пробовал, никто не видел, но все "вроде бы знают"... хех, смешно-с...

Вобще-то я видел АСП, тот который прилагался к спецвыпуску журнала Chip о линуксе за 2003 год. После него и засомневался в продукции АСП.

>Я не против проприентарного. Просто, если основное отличие ALT от той же федьки - это его наличие, то...

сами с собой спорим? с чего ты это взял?

>том то и дело, что это всего лишь причитания криворукого пользователя... который использует левое и непонятное железо, а потом предъявляет претензии.

Уважаемый, внимательнее читать надо то что написано. Я со своей криворукостью эту проблему решил, пересобрал родной драйвер, для меня это не проблема причем не только на асп. На слаке и то проблем не было. Я подчеркнул отношение к этому на сайте асп - мне посоветовали "передернуть проводочки модема" или как там называется отмазка у техподдержки. Когда отписал каким способом проблема решается (заметьте, не для себя а для других пользователей чтобы они таковую могли решить) пост просто-напросто потерли как будто ничего не было и из коробки все работает.

Стиль у вас хороший - так и попахивает хорошо отредактированным пиаром, случаем не асп продаете?

О надежности железа спорить c Вами, пряморукими, не буду, только вот будущим пользователям десятки и тем кто ее захочет установить предупреждение: при установке если у вас есть raid 0 на sII3112 из двух sata дисков объемом эдак по 120 гиг (первый раздел эдак гиг на 40) то при установке десятки установщик херит в жопу последний раздел (не полностью правда, инфа 100% восстанавливается, он там просто партицию убивает), так что аккуратнее если у кого такое же железо.

не буду говорить, что я профи, но АСП юзается мной активно очень на сервере одной обсерватории(как сервак для самописной алертной системы для науки, так и как графическая станция для работы), т.к. надо порой бывает быстро поставить какоеннить железо, типа усб-видеокамеры, и посмотреть, годится ли оно для решения той или иной научной задачи. Дык в АСП воткнул новую камеру, и оно уже висит на /dev/video3 автоматом(что мне и нравится дико) и не нужно думать о дровах.

Т.е. для меня АСП дистр, который позволяет работать, а не думать о системе как таковой. Несмотря на то, что много приходится специфического компилировать и накладывать некие слишком специальные патчи на ядро.

> ASPLinux - один из самых неудачных сводных детей Fedora. IMHO

А ты наверно линукс только компилируешь? А я работаю, и меня очень сильно устраивает, когда мне не надо знать какой mmap надо прописать в драйвер zoran_driver.c или в ov511.c чтобы был правильный malloc.

ASP для тех, кому надо работать, а не настраивать систему.

>Вот "acrobaD" - это ты хорошо сказал, я б не додумался так, замечательно. начинаешь сливать, раз цепляешься к опечаткам.

>Что мешает выложить iso первых трёх? да ничего не мешает, собственно. бери и выкладывай первые два или первые четыре, да хоть все. кстати ftp.linux.kiev.ua:/pub/Linux/ALT/ISO.

кстати, вот АСП выложил первые три. а в deluxe, если не ошибаюсь - 9 дисков. что на остальных, проприетарщина небось какая-то? или просто жаба душит? больше того, если я куплю, их *нельзя* выкладывать, ходят такие слухи.

еще у alt открытое тестирование, на фтп лежат беты исошек. как с этим у АСП?

объясняю еще раз, для непонятливых: для *установки* alt необходимо и достаточно наличие 1 (одного) диска install cd. все остальное - это репозитарий master и contrib - для удобства выложено на фтп *не* в виде исошек, т.к. разбивка по дискам там значения не имеет, и для *инсталляции* оно не нужно. если кому-то жалко трафика - непонятно, чем их спасет наличие iso на фтп.

по поводу 4-го пункта, а /var/cache/yum/mastersite/headers/LinNeighborhood-0-0.6.3-2.asp.i386.hdr не судьба поставить?

давеча мне на chip-cd дали asp live. 1) почему грузится так долго? до запуска иксов проходит 10-15 минут? cel800/256. на p4/2.4 - всего 5-7 минут. почему кнопикс взлетает в разы быстрее? 2) разделы мои он нашел и подмонтировал. а где русские буковки? почему на vfat все кракозябрами? 3) почему links, запущенный из меню падает спустя 3-4 секунды?

это не за спецвыпуск за 2003, а свеженький, кажется апрель этого года.

а на одном диске у тебя есть несколько сотен драйверов для железа, которое можно пойти и купить в магазине. А ищще, как клево, воткнул новую железку, она сама определилась kudzu. И не надо искать в гугле форум, где какой-то wArEZ d00Dz выложил очерденой конфликтующий со всем остальным железом, патч (а еще не факт, что этот патч не будет конйликтовать с какимто еще патчем, напрмер для камеры BabyFace-1.34 с юсб-хвостиком :) ).

Не понимаю я вас, у мня по работе парень налаживал в слаквари USB2.0 два месяца, юниксоид страшный. А работа, которую ему надо было сделать - до сих пор не сдеалана. До сих пор никто и них не сделал форкающийся пулом серверов демон для одной задачи. Из-за этого слакваре столько времени убито. А работа, за которую деньги получают - не сделана. Есть специальные фирмы, которым платят за это деньги(теже вышивые 1000 руб за дистр). Я с удовольствием выплачу штуку(даже две) за возможность сэкономить свое время.

p.s. начальство сказало просто - нам плевать, что ты умеешь, нам важно умеешь ли ты печь пирожки, виндовс ли, линукс был бы результат. Вот у меня получается, пока, хотя не все получается. Но таких затыком, чтобы 2 месяца разбираться, как настроить USB на 2.6 Slack9...

вот так то вот.

> никто не пробовал, никто не видел

Керза, а давай я краткий ликбез проведу для тебя. Вот зайди http://asplinux.ru/ и скажи, что ты там видишь. Я лично вижу тётку, усталым взглядом уставившуюся в никуда. По её виду - жить ей уже не хочется, так её достал этот asplinux. Улавливаешь?

а глаза у нее краснючие, поэтому в темных очках :):)

>АСП из коробки с русским языком работает лучше. это из разряда осетрины второй свежести, да? я так понимаю, или работает , или не работает.

>Вот "acrobaD" - это ты хорошо сказал, я б не додумался так, замечательно. начинаешь сливать, раз цепляешься к опечаткам.

Тебя научить правильно форматировать сообщение, чтобы ответ не сливался с цитатой, или сам глазки чуть поднимешь и прочтешь? А то напрягает твой ламеризм, читать неудобно.

> да ничего не мешает, собственно. бери и выкладывай первые два или первые четыре, да хоть все.

Как интересно. Типично совковый подход к потребителю - "пшёл вон! надо - сам делай". Причём просят их давно, но ответ всегда один и тот же.

> кстати ftp.linux.kiev.ua:/pub/Linux/ALT/ISO.

Это ваше официальное зеркало?

> кстати, вот АСП выложил первые три. а в deluxe, если не ошибаюсь - 9 дисков. что на остальных, проприетарщина небось какая-то? или просто жаба душит?

"А они... а они... а они тоже плохие, вот!". Детский сад, рейтузы на лямках. Разговор об альте, не уводи его в сторону.

> больше того, если я куплю, их *нельзя* выкладывать, ходят такие слухи.

А ты у нас бабуля с базара, да? Слухи разносишь, но подтвердить их не можешь? Да, твой уровень ясен.

> еще у alt открытое тестирование, на фтп лежат беты исошек. как с этим у АСП?

Ты у меня спрашиваешь? Я ни вами, ни ими не пользуюсь. Слака у меня, с iso проблем нет.

> объясняю еще раз, для непонятливых: для *установки* alt необходимо и достаточно наличие 1 (одного) диска install cd.

Угу. И debian так же можно поставить, хоть с кноппикса. А ещё можно ставить с ftp. Только вот дебиан свои iso даёт: http://www.debian.org/distrib/cd . А вам, похоже, скромность не позволяет?

> все остальное - это репозитарий master и contrib - для удобства выложено на фтп *не* в виде исошек, т.к. разбивка по дискам там значения не имеет, и для *инсталляции* оно не нужно. если кому-то жалко трафика - непонятно, чем их спасет наличие iso на фтп.

Давайте так. Вам сложно это сделать или вы просто упёрлись рогом?

>Тебя научить правильно форматировать сообщение, чтобы ответ не сливался с цитатой,

похоже, у тебя большой опыт с этим кривым движком? я вот изредка захожу, а ты здесь живешь видимо? а кроме ЛОР, чем еще занимаешься?

к делу.

>Как интересно. Типично совковый подход к потребителю - "пшёл вон! надо - сам делай". Причём просят их давно, но ответ всегда один и тот же.

я не понял, если у тебя они уже есть - зачем на фтп? еще раз будешь качать?

>ftp.linux.kiev.ua:/pub/Linux/ALT/ISO. Это ваше официальное зеркало?

да, это одно из официальных зеркал. а вам с шашечками или ехать? бишь если дистрибутив на фтп нужен - скачать есть где.

>Разговор об альте, не уводи его в сторону

угу, под гордым заголовком "ASPLinux 10 обновляется". так что раговор и об АСП тоже.

> больше того, если я куплю, их *нельзя* выкладывать, ходят такие слухи.А ты у нас бабуля с базара, да? Слухи разносишь, но подтвердить их не можешь? Да, твой уровень ясен.

ты их можешь опровергнуть? в данный момент это *мое утверждение*. покажи где я неправ.

>Слака у меня, с iso проблем нет.

если не секрет, что именно ты делаешь с iso? монтируешь -o loop? или на болванки нарезаешь а потом работешь сисдиченжером?

>И debian так же можно поставить, хоть с кноппикса. А ещё можно ставить с ftp.

а это не о том. мастер 2.4 при установке не запросит дисков, кроме первого, ни при каких обстоятельствах.

>Вам сложно это сделать или вы просто упёрлись рогом?

хочешь я на своем фтп выложу? если внятно объяснишь *зачем* они тебе именно в виде 700 метровых кусков.

и я так и не понял, почему те у кого "не у всех толстый канал", рвутся качать исошки ? канал же вроде не толстый, да?

> и я так и не понял, почему те у кого "не у всех толстый канал", рвутся качать исошки ? канал же вроде не толстый, да?

Мне для особо одарённых начинать по второму кругу объяснять, что многие качают на работе iso, а потом ставят дома с полученных CD?

А завтра, для надёжности, ещё и третий раз рассказать, потому что у нашего бота ngrechukh снова память отшибёт?

самый главный бот - anonymous. в разное время под этим псевдонимом творили сотни юных дарований :).

для особо одаренных объясняю еще раз: alt linux master 2.4 устанавливается с 1 диска. его и нужно качать.

> я так понимаю, или работает , или не работает.

садись - два.