а они CUPS когда-нить понимать научаться? или только бантики очередные прикручивать к движку умеют?

Поддержка IDLE - не бантик. И поддержка multiple identities - тоже.

Re:

А кто такой CUPS, и, если это Common Unix Printing System, то зачем мозилле его понимать?

Если бы Мазилка вкупе с этим Сандербёрдом научилась MIME поддерживать на уровне хотя бы не меньшем, чем Аутлук Экспресс с Зебатом, о них можно было бы говорить серьёзно. А пока... на нет и суда нет.

А вот бы фильтр антиспамовый еще на сервере всех цецелопов убивал и не загружал. Кажется это должно с IMAP быть как-то связано. А может и нельзя такое прикрутить, так как надо же текст тоже анализировать. Ну, в общем, кто бы у меня на сервере спам грохал, прежде чем стройной толпой это все ко мне привалит. :(

SpamAssassin, вестимо

>А вот бы фильтр антиспамовый еще на сервере всех цецелопов убивал и не загружал. Кажется это должно с IMAP быть как-то связано. А может и нельзя такое прикрутить, так как надо же текст тоже анализировать. Ну, в общем, кто бы у меня на сервере спам грохал, прежде чем стройной толпой это все ко мне привалит. :(

Не обязательно с IMAP. Outlook Express может грохать в rules сообщения на POP3-аккаунте. Команду DELETE POP3-протокола еще никто не отменял. Конечно, ее можно использовать только в rules, где проверяется "адрес/тема", так как "тело письма" все равно потребуется загружать и выигрыша в скорости не будет.

интересно, а будет ли когда нибуть поддежка MAPI

Мне вот интересно, они когда-нибудь будут корректно работать с русскими кодировками в заголовках писем? Или они думаю что, например, в теме письма никто не будет писать на русском языке? Или у нас в стране у всех стоит одна и таже кодировка? Эта единственная причина из-за которой я не хочу переходить на сей продукт.

>Если бы Мазилка вкупе с этим Сандербёрдом научилась MIME поддерживать на уровне хотя бы не меньшем, чем Аутлук Экспресс с Зебатом, о них можно было бы говорить серьёзно. А пока... на нет и суда нет

Поподробне, pls - что Мозилла не поддерживает? Пока видел только обратное, особенно от з-ебата.

>Мне вот интересно, они когда-нибудь будут корректно работать с русскими кодировками в заголовках писем?

Есть checkbox "Apply default to all messages (ignore character coding specified by MIME header)" - этого хочется?

По RFC в заголовке не должно быть 8-го бита, так что или quoted-printable/base64 с обязательным указанием кодировки, или эта галочка на все входящие письма. Обучать читалку гадать о кодировке в заголовке по mime-type тела письма (например, кстати, какого из, если много частей?) - зло!

Поставил ThunderbirdSetup-0.6.exe -- в about говорит "version 0.5 (20040502)"

А интересно, сделают ли когда-либо поддержку нескольких СМТП-серверов?

Набор закладок при выходе, конечно, он так ещё и не запоминает?

> А интересно, сделают ли когда-либо поддержку нескольких СМТП-серверов?

да ну, не уж-то нету? сам вроде пользовался еще в 0.2...

> Ну, в общем, кто бы у меня на сервере спам грохал, прежде чем стройной толпой это все ко мне привалит. :(

<offtopic> kmail </offtopic>

>А интересно, сделают ли когда-либо поддержку нескольких СМТП-серверов?

Давным давно это есть, просто это настраивается не на одной вкладке.

Какая то она убогая, по сравнению с Evolution... и грузиться дольше...

>>multiple identities

Все об этом так много трындят, как о втором пришествии. Это что в 2-х словах???

>А кто такой CUPS, и, если это Common Unix Printing System, то зачем мозилле его понимать?

батенька - а чем я печатать буду письма? пальцем? или у вас дома принтера нету? на работе у меня их много - а оно (ента поделка) не канает CUPS на саппорте все стыдливо молчат... опускают глазки. эта коза вообще на всей мозилле не только в почтовике

А можно с этого места поподробнее? Каким образом kmail управляет фильтрацией почты на серверной сторон?

А чё lp и lpr уже отменили?

Мальчик, ты што, дурак? При чем тут спулер печати? Если уж что-то нормально там и надо седлать, так это font embedding. Я только из-за этого оперу держу. Не умеют mozill'ы нормально .ps делать. А cups тут совершенно не при чем. Почитай доки,глядишь, поймешь что-нить там.

В тех случаях, когда все-таки нужно работать под винюками, Ева недоступна. И вот тут я достаю громоптичку - и оченно ей радуюсь...

ЗЫ Скоро кусаться начну от неправильного употребления "тся" и "ться". Не обращайте внимания, это просто реплика в сторону...

> Каким образом kmail управляет фильтрацией почты на серверной сторон?

Не очень понял вопроса... Есть фильтры, и есть pop фильтры. Когда срабатывают последние - выдается диалоговое окно "А вот, посмотри какие письма пришли... Ну и что с ними делать будем?".

В еве же кажется тоже были поп фильтры? (или я путаю?)

> Есть фильтры, и есть pop фильтры. Когда срабатывают последние

В смысле - заголовки читают, небольшой-то трафик есть, естественно.

Насколько я понял того человека, он хотел, чтобы его почта фильтровалась на сервере, не на клиенте (а-ля procmail/maildrop/spamassassin). И Вы, как мне показалось, утверждали, что kmail может помочь. Значит ли это, что kmail каким-то волшебным образом умеет управлять server-side фильтрами? И на каких именно серверах?

Единственное не вебовское решение управления серверными фильтрами на стороне клиента, которое я знаю - Exchange + Outlook (не Express!!). Возможно, что-то есть у Лотуса...

для нормального анализа спама заголовков маловато будет...

Нет, это конечно не автоматом. Выводится список писем, указаны from и subj. И вручную выбираешь - ставишь флажки "принять-отложить-удалить"

А еву сейчас посмотрел - да, там нет такого.

> Единственное не вебовское решение управления серверными фильтрами на стороне клиента, которое я знаю - Exchange + Outlook (не Express!!). Возможно, что-то есть у Лотуса...

Вроде theBAT! что-то аналогичное умеет.

Вручную - конечно не автоматом, плохо, но проблема трафика практически снимается.

Не с той стороны копаете:) Правильность решения проблемы трафика обратно пропорциональна расстоянию от отправителя спама. Поэтому решение на procmail/maildrop/spamassassin принципиально правильнее. Вот только кто бы справился их конфигурить удаленно, прямо из почтовика...

мозила умеет работать с xprint а он умеет делать правильные ps.

Проще простого, если IMAP. Конфигуришь папочку для мозиллы, куда кидается спам по мнению мозиллы. Оттуда по крону учишь спамассасина. Ы?

Ну у меня это - на домашнем компе, поэтому участок провайдер-комп дальше всего :)

И, насколько я понимаю, автоматическая фильтрация все-таки не всегда будет полноценно работать?

Хотя с точки зрения администратора сети - это не решение вообще, трафик-то уже принят.

Это уже звучит лучше. Правда, хотелось бы иметь в мозилловском гуе ручки по управлению spamassassin - но это уже барство. А если бы еще и правила для maildrop можно было редактировать...

>Мальчик, ты што, дурак? При чем тут спулер печати? Если уж что-то нормально там и надо седлать, так это font embedding. Я только из-за этого оперу держу. Не умеют mozill'ы нормально .ps делать. А cups тут совершенно не при чем. Почитай доки,глядишь, поймешь что-нить там.

дурак не я а разработчики. какие доки еще надо читать чтоб напечатать в нормально настроенной системе CUPS. все проги значит видят принтеры а мозилла требует особого подхода? если ты умный - то напиши как, а не ругайся

>А чё lp и lpr уже отменили?

калькуляторы тоже весьма еще популярны в народе

> участок провайдер-комп дальше всего :)

Вот именно! Поэтому если настроить всю фильтрацию на провайдере один раз - выйдет сильная экономия на трафике от провайдера до Вас. А для этого, по идее, почтовик должен уметь управлять средствами фильтрации, доступными на провайдере. А в отсутствие стандартов на это дело задача представляется, в общем случае, нетривиальной.

> автоматическая фильтрация все-таки не всегда будет полноценно работать

Процентов 80 - уже немало. А если еще и иметь возможность обучения - это процент можно довести до "почти 100".

> с точки зрения администратора сети - это не решение вообще, трафик-то уже принят.

У админа почтового сервера входящий канал толстый. А выходящих - много и тоненькие (для типичного ISP). Поэтому он, по-идее, должен быть заинтересован в том, чтобы мусор убивался, не доходя до клиента. Хотя, при оплате по времени или по траффику - акценты могут быть другие:)

Ну и шо? Открытие ссылок из письма в окно дефолтного бравзера опять через жопу.

Понятно пачиму КДЕ такой глючный :)
Сколько еще работы впереди... Сколько еще таких антонов предстоит расстрелять...

Сорри не в тот топик :)

> У админа почтового сервера входящий канал толстый. А выходящих - много и тоненькие (для типичного ISP). Поэтому он, по-идее, должен быть заинтересован в том, чтобы мусор убивался, не доходя до клиента. Хотя, при оплате по времени или по траффику - акценты могут быть другие:)

С другой стороны, если до клиента не дойдет важное письмо?

Вообще, вопрос спама - это ... Может действительно это решаемо только сменой протокола (с аутентификацией)?

Re:

zeppelin: не раньше, чем Вы найдете соответствующие настройки в конфигурационном диалоге :-).

Re:

А что, таки не печатает? :-) (Голосом Захаровой из "Графа Калиостро"): "Бе-е-едненький".

Хинт: у меня она печатала еще в лохматом году, правда, конечно, постскрипт тогда был преотвратный:

http://idisys.iae.nsk.su/~alex/shots/mozilla-print.jpg

Сейчас это выглядит вот так:

http://idisys.iae.nsk.su/~alex/shots/thunderbird-0.5-print.png

Принтер стоит Postscript/default (который, на самом деле, хитрый алиас на LPR, который, в свою очередь, по альтернативам указывает на /usr/bin/lpr-cups). Так шта-а-а...

Re:

> Если уж что-то нормально там и надо седлать, так это font embedding. Я только из-за этого оперу держу. Не умеют mozill'ы нормально .ps делать.

А зачем это уметь мозилле? Вообще, данная операция прекрасненько делалась на уровне CUPS'овых фильтров. Главное, чтобы пространство фонтов было общим.

Re:

> Ну и шо? Открытие ссылок из письма в окно дефолтного бравзера опять через жопу.

Хм... У меня работает (поднимает еще одно окно галеона). Версия 0.5

> У админа почтового сервера входящий канал толстый. А выходящих - много и тоненькие (для типичного ISP). Поэтому он, по-идее, должен быть заинтересован в том, чтобы мусор убивался, не доходя до клиента. Хотя, при оплате по времени или по траффику - акценты могут быть другие:)

Собственно я имел в виду корпоративную сеть. Диалапщики могут обойтись поп фильтрами и прогами типа savemymodem, ISP - трафик только впрок, а админ корпоративнй сети - ищет спамобойку.

>Принтер стоит Postscript/default (который, на самом деле, хитрый алиас на LPR, который, в свою очередь, по альтернативам указывает на /usr/bin/lpr-cups). Так шта-а-а...

картинки симпатишные :)

как его на дефаулт принтер заточить я знаю (ИМХО - это все равно не решение. для заказчика это бред)

а вот как сделать выбор между несколькими принтерами? каждый раз перезатачивать алиас?

А как это у тебя получилось?

Там конечно есть в Issue как настроить открытие ссылок, но дело в том что когда оно появилось в 0.4 разработчики обещали сделать нормальную "галочку" по выбору дефолтного бравзера к следующему релизу(те 0.5). Так этого до сих пор нет.