Firefox заблокирует по умолчанию сторонние cookies

А как же счетчики?

А кому нужны счетчики?

Монетизаторам сайтов :)

Почему проблемы тормозящих считалок должны волновать юзеров и браузерописателей?

Потому что броузерописатели и софт для юзеров оплачивается через считалки.

Юзеров это ни разу не волнует. Я бы лучше купил платный файрфокс с Ъ-адблоком, который бы резал все трекеры и оперативно обновлял свои базы рекламы и трекеров, чем юзать что-то типа бесплатного хрома без фильтрации контента вообще.

Вы так говорите «монетизация» как будто это что-то очень плохое.

Счетчики вроде давно уже на джаваскриптах работают и не требуют кук.

А они значительные.. или тебе надо чтобы каждый раз интернет ломался.. (типа только тогда значительные).

Юзеров это ни разу не волнует.

Юзера очень волнует что халявы станет меньше - это же халявы111 стало, или станет, меньше.

Я бы лучше купил платный файрфокс с Ъ-адблоком, который бы резал все трекеры и

Это очередное лоровское вранье вида «хочу что бы всем платить донейтами и тогда буду плотить мульен долларов каждому... а пока все пирачу. Кстати, пользуясь случаем хочу спросить - как сделать доширак вкуснее?»

оперативно обновлял свои базы рекламы и трекеров, чем юзать что-то типа бесплатного хрома без фильтрации контента вообще.

В комплекте с накладными расходами по дистрибуции стоимость такого броузера будет огого - если стоимость разработки разделить на небольшое число людей вроде вас.

Если же вы имеете в виду что будете использовать тот же фаерфокс но с мелкими патчами - так это та же схема, броузер оплачивает гугл и прочие коммерсанты а вы гордитесь что их нае***те. Только теперь платите за это деньги нишевому бизнесу.

Счетчики вроде давно уже на джаваскриптах работают и не требуют кук.

Вроде или не вроде мы узнаем по комментариям гугла на эту новость :D Если в ответ от гугла будет молчание то таки да - большой брат давно уже следит не так.

Всё правильно сделали.

Счетчики вроде давно уже на джаваскриптах работают и не требуют кук.

Сам-то подумай, на голом жабаскрипте даже путь по сайту не оттрекишь :)

Юзера очень волнует что халявы станет меньше - это же халявы111 стало, или станет, меньше.

Эти юзеры, жрущие что попало, меня меньше всего на свете волнуют. Хотя их и большинство, что адблок и прочие резалки трекеров - не для них продукт, ЦА не пересекаются.

Это очередное лоровское вранье вида

Это очередной твой толстотроллинг. Ты же лопнешь, деточка.

Только теперь платите за это деньги нишевому бизнесу.

Я не против платить некоему нишевому бизнесу за то, чтобы он боролся за мою приватность. Почему нет?

Уже сейчас можно следить по flash кукам

правда? :-)

мне казалось это было возможно только в те старые времена, когда флэш-плугин был установлен не только у Вендузятников, но даже и у Линуксоидов...

Давно пора, всегда так делаю. Еще бы всякая шушара не хозяйничала на моей машине.

Вроде или не вроде мы узнаем по комментариям гугла на эту новость :D Если в ответ от гугла будет молчание то таки да - большой брат давно уже следит не так.

google-analytics работает без кукисов.
Ещё есть evercookie, чья популярность в виду этой новости возрастет. И вот ещё техника идентификация людей в инете без кукисов.

Раздражает эта нумерация релизов.

почему?

точки между цифрами — успокаивали бы? :)

думаю ни к чему хорошему это не приведет... кроме как к потере пользователей

я вот не очень понял.

если я сделаю XMLHttpRequest для другого домена (через Cross-Origin Resource Sharing) ---- то куки будут сохранятся и передаваться относительно следующего такого же XMLHttpRequest-запроса?

Это очередной твой толстотроллинг. Ты же лопнешь, деточка.

Это банальная констатация факта исходя из статистики. А ты типичная лоровская масса в эту статистику укладывающаяся. То есть человек который в 99.99% случаев не платит.

Эти юзеры, жрущие что попало, меня меньше всего на свете волнуют.

Вот я и говорю - однозначно идентифицируешся как лоровская масса. Которая в 99% не платит, но каким нибудь купленным раз в жизни неро трясет как писаной торбой.

Хотя их и большинство, что адблок и прочие резалки трекеров - не для них продукт, ЦА не пересекаются.
Я не против платить некоему нишевому бизнесу за то, чтобы он боролся за мою приватность. Почему нет?

Потому что основное ядро, то есть 99% кода, по прежнему будут оплачивать «не интересующие тебя жрущие что попало». А полностью стоимость ты(и те кто купят этот броузер для секретных анонимусов джо) не потянешь.

И собственно да, ты похоже опять не понимаешь что аудитория фаерфокса это не аудитория адблока. И данная новость именно про то что аудиторию фаерфокса, всю, хотят насильно, зауши, затащить в «рай». В рамки твоей аудитории. Ну и к чему это приведет по твоему? А к тому что никто базовые 99% кода оплачивать не будет, параллельно юзеры свалят на другие броузеры так как будут неработать разные втентакли, и фаерфокс загнется. А ты сам со своим адблоком перескочишь на другие броузеры в которых все работать будет.

И да если говорить лоровским речекряком вроде твоего про «жрущих юзеров» - твоя «свобода» благодаря рабству этих «жрущих юзеров». И если ты не полный дебил до этих юзеров очень даже непофиг - как непофиг до того болела корова из которой ты жрешь котлеты сибирской язвой или нет, хехехе. То есть благополучие коровы^Wюзера тебя на самом деле касается напрямую.

Сам-то подумай, на голом жабаскрипте даже путь по сайту не оттрекишь :)

да с какого? Используй в качестве ключа ip,useragent и еще пару узерских пропертей и вперед. Это даже на отдаче однопиксельного изображения можно отслеживать.

Думаю, гугл не пострадает. А вот мелочь сетевая очень даже может.

Отчасти это оправданно, поскольку гуглей, фейсбуков и т.п. по пальцам пересчитать и их проще контролировать, чем миллионы кулхацкеров.

С такого, что рефереры не всегда корректно отрабатывают (см. ajax), и реальный путь так писать не получится, только относительно близкий к реальному и то на очень простых сайтах.

Эк тебя расколбасило, весь дисплей мне жЫром заляпал.
Да, не вижу ничего в твоем сообщении, кроме жЫра и баттхерта.

google-analytics работает без кукисов.

По моему adwords по прежнему использует кукисы. То есть следят за тобой прекрасно и без них а вместо контекстной рекламы будут показывать фигню - что ощущения от просмотра интернетов не улучшит.

Ещё есть evercookie, чья популярность в виду этой новости возрастет. И вот ещё техника идентификация людей в инете без кукисов.

Я не уверен что это положительные явления. Грубо говоря вместо явного кукиса будут следить гораздо более хитро: в результате «свобода» в среднем только упадет, при чем упадет заметно.

Эк тебя расколбасило, весь дисплей мне жЫром заляпал.
Да, не вижу ничего в твоем сообщении, кроме жЫра и баттхерта.

Слив засчитан.

Вот обломаются :)

Слив засчитан.

Взрослей, малыш. В интернете полно людей, которым пофиг на то, что ты думаешь. :)

Думаю, гугл не пострадает. А вот мелочь сетевая очень даже может.

Это было бы неплохо, если было бы именно так. Мне очень не нравится переспектива того, что фаерфокс перестанет быть first-class броузером интернета. То что они флеш не включают как хром уже почти песец.

С другой стороны когда-то гугл был мелочью. Залочивание рынка на крупных игроков монополистов без шансов появления конкурении тоже вариант идиотский.

Отчасти это оправданно, поскольку гуглей, фейсбуков и т.п. по пальцам пересчитать и их проще контролировать, чем миллионы кулхацкеров.

Если они начнут по дури создавать помехи гуглофейсбукам, это просто приведет к вымыванию сообщества из броузерного рынка. То есть случайный перегиб палки приведет совсем не к увеличению свобод пользователя.

Почему проблемы тормозящих считалок должны волновать юзеров и браузерописателей?

Потому что броузерописатели и софт для юзеров оплачивается через считалки.

Разве кого-то должно волновать, как бизнес делает деньги? Я и только я прав, когда затачиваю браузер под своё удобство - режу куки, баннеры, счётчики и прочую аффилихню. Не надо забывать, на каком сайте вы находитесь, товарищ - это FOSS. Если кто-то решил помеценатствовать - это его дело, но опенсорс развивается средствами энтузиастов и никто не имеет права «продавливать» свои тухлые идейки за деньги. Веб - это вообще довольно помоечная среда для халявщиков, сидящих на своих накрутках: «РАБОТАТЬ НАДО, **ЁНЫТЬ!».

То что они флеш не включают как хром уже почти песец.

как раз таки-именно Mozilla занимается разработкой Shumway (реализации Flash-плугина)!

а где у Хрома/Хромиума исходники от ихней реализации встроенного флэша? нету их!

Потому что броузерописатели и софт для юзеров оплачивается через считалки.

Пусть downloads.php считають. И вашим, и нашим.

никто базовые 99% кода оплачивать не будет, параллельно юзеры свалят на другие броузеры так как будут неработать разные втентакли, и фаерфокс загнется. А ты сам со своим адблоком перескочишь на другие броузеры в которых все работать будет.

Среди свободных проектов у ФФ финансовое состояние одно из лучших. Это, конечно, не гарантия, но всё же загнуть его будет небыстро. И перескакивать вместо потюнить адблок это не по-линуксовому как-то.

И да если говорить лоровским речекряком вроде твоего про «жрущих юзеров» - твоя «свобода» благодаря рабству этих «жрущих юзеров».

Чтобы определить добро, желательно иметь и зло, это да. Но быть за это благодарным второй стороне, пусть и без таких «жрущих» формулировок — увольте.

То что они флеш не включают как хром уже почти песец.

Да ладно, этот флеш уже только ленивый не пнул, включая саму Adobe. Его, конечно, еще море, и та же музычка вконтактике на нем, но тренд™ вроде как очевиден.

Взрослей, малыш. В интернете полно людей, которым пофиг на то, что ты думаешь. :)

Юноша, вы поймите, это вам не чаны с ононимусами. Тут же вся ваша дурь будет лежать даже когда вы будете в 80 лет сидеть на заваленке с другими дедушками. И вы будете им по старой привычке втирать что мол сейчас «молодеж не та».

А внучка ваша пробежит мимо, и скажет «Ой дед, зачем ты врешь. Я все посты твои читала - ты был тупой очень, думал что очень умный как в эффекте Доннера-Крюгера, и характером - мудак. Как только бабка только за тебя замуж вышла!?» :D

Пусть downloads.php считають. И вашим, и нашим.

Так вы ничего не оплатите. Суть в том что гугл зарабатывает следилками, и из этих денег платит фоксу и другому спо. И *все* доминирование броузеров с СПО кодом - от этого. А не от того что хомячок-линупсоед какой кричал «хватит монополии микрософта - ставьте фаерфокс111».

Среди свободных проектов у ФФ финансовое состояние одно из лучших.

Эээ. Там основа - это платежи гугла. А гугл, утрированно, зарабатывает следилками.

Чтобы определить добро, желательно иметь и зло, это да. Но быть за это благодарным второй стороне, пусть и без таких «жрущих» формулировок — увольте.

Тут не вопрос контраста - а банальное то, что именно эти хомячки (при посредстве гугла )оплачивают 99% кода фаерфоксов. Которым пользуется этот борцун ходя по интернетам. А если не будут оплачивать - этот код загнется. Потому что платить эту сумму борцуны вскладчину не потянут.

Да ладно, этот флеш уже только ленивый не пнул, включая саму Adobe. Его, конечно, еще море, и та же музычка вконтактике на нем, но тренд™ вроде как очевиден.

Вы поймите простую вещь - линукс на десктопе это не «тренды» и «переспективы». Это вот реальные юзеры которые тыкают во флеши. И если им появляется вместо флеша картинка «не поддерживается» на десктопных инсталляциях приходится сносить фокс и ставить хром.

платить эту сумму борцуны вскладчину не потянут

Сумма по интернетах сильно разнится[1][2], но имхо можно было бы вытащить достаточно, сделав цену копии, скажем, $20 и тратя время только на браузер, без мало нужных там вещей типа собственной смотрелки pdf. С лицензией правда хз что тогда делать, и надо будет конкурировать с бесплатным хромом. Но подумать можно.

Так вы ничего не оплатите. Суть в том что гугл зарабатывает следилками, и из этих денег платит фоксу и другому спо. И *все* доминирование броузеров с СПО кодом - от этого.
Это вот реальные юзеры которые тыкают во флеши. И если им появляется вместо флеша картинка «не поддерживается» на десктопных инсталляциях приходится сносить фокс и ставить хром.

А, счетчики в смысле third-party, а не авторов софта. Согласен. Но тут у кого что в приоритетах. /me больше склоняется к доминированию идей, а не трейдмарки «линукс». Более того, потолок для оной хотелось бы видеть, скажем, процентах на 40 (десктопов). Больше, с существующими людьми, будет значить понятно что.

1: http://www.internetnews.com/blog/skerner/mozillas-2010-revenues-hit-123-milli...

2: http://www.mozilla.org/foundation/documents/mf-2010-audited-financial-stateme...

только сайты, которые вы посещаете, могут использовать cookies, чтобы отслеживать активность пользователя.

Надо уточнить: речь не о том, что cookies с другого домена не будут работать. Речь о том, что из всех шпионских сетей будут работать те, сайты которых пользователь ранее посещал. Т.е. гуглы, фейсбуки и прочие контакты продолжат следить беспрепятственно.

На иллюстрации к новости это, кстати, видно: там «Accept third-party cookies» = «From visited», а не «Never».

И, говорят, в сафари давно так.

Народ, а правда что у любого установленного Firefox и Chrome тоже есть что-то типа id, по которому также (помимо Javascript и других идентифицирующих вещей) можно вычислить пользователя? То есть безопасность в сети только через Tor и p2p-сети, получается?

Правильно. Кукисы - зло, localStorage/sessionStorage рулит.

у любого установленного Firefox и Chrome тоже есть что-то типа id

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26635

Дефолтные настройки поменяли? И это всё? Зато новая версия каждые полтора месяца выходит, ага. Вопрос - на фига?

Зато кукисы даже в самом завонявшемся говне мамонта есть, в отличие от.

уязвимую строчечку текста

Семь раз пытался понять и представить, но не выходит и всё тут.

Народ, а правда что у любого установленного Firefox и Chrome тоже есть что-то типа id,

В хромом есть. В лисе нет. С другой стороны при дефолтных настройках не сложно сгенерить это самое id и пихнуть тебе в браузер его в кеш. Конечно если у тебя дефолт или есть говно плагины, в другом случае это не работает.

А по теме, зря вы тут про поломанные сайты вопите. Уж много лет как в лисе вручную врубаю эту опцию. И за все время пользования не полетел ещё ни один важный ресурс. Да что там важный, вообще ничего из того чем пользуюсь не сломалось.

Вот всякие говно счетчики, это да часть из них возможно и не работала. Однако во первых счетчик можно сделать и без этих финтов с куками. Во вторых уж год как открыл для себя списки для адблока от fanboy. Очень рекомендую Annoyance Block List и Tracking List.

Очень благотворно влияют на современный веб, странички в памяти сразу теряют около 15% веса, на не особо шустрых браузерах загрузка странички ускоряется иногда аж на порядок. И это все благодаря вырезанию очередной 100500 кнопашки твитнуть\г+нуть\етс.

Разве кого-то должно волновать, как бизнес делает деньги?

Вообще говоря любого разумного человека должно волновать как бизнес делает деньги. Это вот всякий бред про конец света или там про то как ип адрес настраивать волновать не должно - а это должно волновать в первую очередь. Ну вот сливает например завод в речку химические отходы - пойдете его продукцию покупать? Молодец - сами себе купите рак кожи.

Я и только я прав,

Однозначная уверенность в собственной правоте присуща как правило только однозначно глупым людям. Умный человек знает что «есть многое на свете друг горацио, что и не снилась нашим мудрецам», и знает что это незнание очень часто касается и вещей прямо у него за окном.

когда затачиваю браузер под своё удобство - режу куки, баннеры, счётчики и прочую аффилихню.

Ваше право поступать как это вам удобно - но попытки оторвать это все у 99% юзеров и подорвать финансирование FOSS movement... вы собственно на кого конкретно работаете, дорогой товарисч?

Не надо забывать, на каком сайте вы находитесь, товарищ - это FOSS.

Я то как раз этого не забываю - а вот толпы сектантов которые спутали FOSS с манифестом коммунистической партии, борьбой с бизнесом, сторонники «ононимности», прочих биткойнов, вообще сектанты всех мастей ... Вот они да, постоянно это делают.

Да, именно на этом сайте надо пресекать доступными методами любое поведение идущее FOSS движению во вред. И если очередной малолетний мудак думает что раз он поставил себе убунточку и орет столлман-столлман(не читая кстати этого самого столлмана), или мозоли-мозоли, то это дает такому мудаку право «бить стекла» «патамучта ривалюция».

Если кто-то решил помеценатствовать - это его дело, но опенсорс развивается средствами энтузиастов

Самый первый признак сектанта - это так называемое вранье. Опесорс на примере например ядра линукса на ~82% развивается на средствами бизнеса. В тех 18% что дают те, кто напрямую с компаниями не аффилирован, отсутствие экономических мотиваций под большим вопросом. При этом основную разработку делают крупные компании. Ситуация с фаерфоксами который пилится на деньги гугла(или на деньги тех) абсолютно аналогична - как и с остальным FOSS которое реально для чего то нужно, а не является очередным мп3 плеером очередного студента написанным для помойки.

То есть вот вы лично, живете за счет не просто бизнеса а корпораций. Они за вас плотют бабло - а вы содержан такой. Такие дела(С)

и никто не имеет права «продавливать» свои тухлые идейки за деньги.

Это вам разумно говорить до того как вы начали жировать на бабло этих самых продавливателей, ага.

Веб - это вообще довольно помоечная среда для халявщиков, сидящих на своих накрутках:

Казнить нельзя помиловать.

«РАБОТАТЬ НАДО, **ЁНЫТЬ!».

Проясните - это вот вы сейчас капслоком написали «развелосьбирж - заводыстоят», или что?

Это уже не паранойя даже, это уже клиника. Из разряда «презерватив, марля с марганцовкой, всё это в три слоя, и не трахаться! А то мало ли…».

А кем ты работаешь сейчас?

На самом деле, я думаю, то 22 - это 0.0000022 :-)

Ну, если это в системе биткоин (только ещё один разряд надо), то они до минималки в 0,01 ещё до-о-о-олго идти будут. Даже с учётом, что им код Дарья Донцова пишет. :)

Сломает, например я когда-то поигрался с этими настройками в лисе и теперь авторизация на тумблере работает только в хроме...

где у Хрома/Хромиума исходники от ихней реализации встроенного флэша?

Так Хром ППО, а вот Хромиум хоть и СПО, но встроенного флеша не содержит.

И да если говорить лоровским речекряком вроде твоего про «жрущих юзеров» - твоя «свобода» благодаря рабству этих «жрущих юзеров». И если ты не полный дебил до этих юзеров очень даже непофиг - как непофиг до того болела корова из которой ты жрешь котлеты сибирской язвой или нет, хехехе.

Это чистой воды лицемерие, - все твои аргументы, мистер не входящий в 99.99%.

У самого стоит adblock и noscript?

Safari на маках как-то же работает. Там давно уже так по дефолту.