Открыта кампания по финансированию разработки движка GIMP

Уж лучше иметь в системе половину KF5 и четверть KDE4, чем GTK+3.

Живу в CRUX'е. Не имею в системе ни кед, ни гнома. GTK+3 не люблю, предпочитаю GTK+2.

Однако, с точки зрения легковесности, минимизации фич, да и тупо времени компиляции Qt хуже любого GTK.

Не могли бы вы уточнить, с какой точки зрения сделано ваше процитированное утверждение?

PS: Забыл добавить, что GTK+3 у меня слегка пропатчен, чтобы не зависел от at-spi/dbus. До этого было хуже, да.

Пока они не переведут GIMP на QT, они могут идти лесом.

Боже, что они городят.
И самое страшное, что они это серьезно.

Хотел было задонатить 2-3 зелёных рубля, но что-то пошло не так и страница, указанная в новости, отчаянно не хотела грузиться... печаль.

Это всё делается плагинами к гному). Если что, стучитесь в вк, помогу осилить третьегном.

Плагины хоть от гнома или совсем сторонние?

Спасибо за предложение, но я это как раз в тему дефолтных настроек и удобства использования. Получается, что ещё когда 3-й гном только появился, это можно было сделать настройками самого гнома, но к настоящему времени уже не очень-то.

Проблема только в том, что среднестатистических почти не бывает.

Да-да, в мире полтора миллиарда Уникальных Личностей, Думающих Иначе, и под каждую такую Личность нужно делать свой, особенный Интерфейс.

Я предпочитаю жить в реальном мире, в котором живут реальные скучные однообразные люди, пользующиеся одинаковыми компьютерами с одинаковыми интерфейсами.

Есть всегда рабочая qtcurve, потому сделанная один раз тема будет гарантированно работать после любого обновления. Также qtcurve работает и для gtk(2?). Сейчас у меня стоит только Qt5 и GTK+2 (первый только из-за браузера на питоне, второй — для GIMP), но тема написана только для gtk2 (murrine, но в целом pixmap), и уже не жрётся qt (ибо 5.7.1).

да и тупо времени компиляции Qt хуже любого GTK.

 % > qlop -tH qtcore
qtcore: 2 minutes, 40 seconds for 13 merges
 % > qlop -tH qtgui
qtgui: 2 minutes, 43 seconds for 8 merges
 % >  qlop -tH gtk+
gtk+: 2 minutes, 50 seconds for 18 merges

(без ccache)

Потому что у настроек есть приоритет. Есть важные настройки, вроде разрешения экрана, ввода и.т.д, есть всякая шелуха. Делать как в кде, где действительно нужные настройки нужно с лупой искать среди тысячи каких-то совершенно нерелевантных галок, — дурной тон.

Удваиваю.

Почему только в GNOME настройки внешнего вида, управления окнами и т. п. посчитали неважными?

Потому что они не важные.

gtk2 был стабильным, у него была вменяемая архитектура

Настолько вменяемая, что оказалось проще новую версию с нуля написать, чем старую развивать.

Не работает для Европы, нет ежемесячной подписки.

Ой да я тебя умоляю, на КС он может в 10 раз больше собрать - хватит на год. И раз в год кампанию перезапускать, не вижу проблем. Зато про КС знает в 100500 раз больше людей.

Это лучше кикстартера, так как позволяет организовывать стабильный доход.

Выше написал, что это ничего не значит.

Да и кикстартер давно себя дискредитировал.

Да не, квазарчик давно себя дискредитировал.

Чем же кикстартер себя дискредитировал?

Это квазарчик. Не жди от неадеквата всея ЛОР нормальных ответов. :)

Это как раз кикстартер - убогость для школоты-стартаперов. У нас здесь почти все уважающие себя ребята стараются создать компанию на патреоне, чтобы начать заниматься нужным любимым делом в спокойном ритме, не отвлекаясь на выпрашивание денег.

Клон квазара чтоль? :)

На КС как инди-разработчики, так и компании гиганты. Про твой поцреон знает 1.5 гика, про КС знает даже домохозяйка. Так что обосрался ты со своими «школьниками», Серега.

Уважающие себя люди мемами не пользуются.

А мадамами?

Кстати, а что-нибудь мешает запустить сразу и на кикстартере и на патрионе?

Патрион с данной кампанией сбора средств, кстати, у меня не может прогрузиться ни когда подтверждал новость, ни сейчас, хотя он и не лежит. Это как-то не солидно для такого ресурса.

Да-да, в мире полтора миллиарда Уникальных Личностей, Думающих Иначе, и под каждую такую Личность нужно делать свой, особенный Интерфейс.

Не нужно под каждую личность делать интерфейс. Нужно дать личностям возможность настроить интерфейс так, как им удобно. Сделают годно по умолчанию — меньшему количеству людей придётся что-то настраивать.

Я предпочитаю жить в реальном мире, в котором живут реальные скучные однообразные люди, пользующиеся одинаковыми компьютерами с одинаковыми интерфейсами.

Скажи пожалуйста, а в твоём «реальном» мире все пользователи — это домохозяйки, скроллящие ok.ru на китайском ноутбуке за 15 т. р. и форматирующие текст в «Ворде» пробелами?

Докажи.

Это такой троллинг? Чем крита сейчас не готова? Это не замена Гимпу, это цифровая студия. Рисование, анимация, как основные функции. Фоточки редактировать там не принято. А вот чем плох GIMP на GTK 3? Будет ведь только лучше. Как минимум тем что будет нормальная поддержка планшетов и HiDPI

Чего ты ждал от r3lgar? он здесь кроме набросов ничем не занимается. :) Люди в Krita бабло зарабатывают, фантастические вещи творят, а ты говноедов слушаешь, которые сравнивают программу для обработки фоточек с ПО для профессиональных художников и аниматоров.

Кстати, а что-нибудь мешает запустить сразу и на кикстартере и на патрионе?

Ничего не мешает. Но говорят не для всех регионов доступно создание кампании. Хотя для той же России доступно.

Ой да я тебя умоляю

Да ты можешь хоть на колени встать, но для Европы КС от этого не заработает :) Это первый момент.

А второй момент состоит в том, что КС — это несколько иной подход к организации сбора средств. Я бы даже сказал, совсем другой.

Чтобы идти на КС, надо сразу исходить из того, что деньги делятся не на одного, а на нескольких человек. Конкретно в случае с гимпом/геглом нужны как минимум администратор проекта и релиз-менеджер.

Не нужно под каждую личность делать интерфейс. Нужно дать личностям возможность настроить интерфейс так, как им удобно. Сделают годно по умолчанию — меньшему количеству людей придётся что-то настраивать.

Не нужно. Личность увидит программку на компе соседа, скажет «дай попробовать», а у него на компе будет всё совсем по-другому. Зачем?

Много ли возможностей настройки в OS X? Много ли в винде? Много ли в андроиде? Почему полтора миллиарда пользователей интернета живут без возможности настройки интерфейса?

Потому что она им нафиг не сдалась.

Скажи пожалуйста, а в твоём «реальном» мире все пользователи — это домохозяйки, скроллящие ok.ru на китайском ноутбуке за 15 т. р. и форматирующие текст в «Ворде» пробелами?

Нет, не все, большинство.

Да ты можешь хоть на колени встать, но для Европы КС от этого не заработает :) Это первый момент.

Ну ты и глюпый. Есть 100500 способов создать кампанию на КС из любой точки земного шара, находясь физически там где это нельзя. :)

А второй момент состоит в том, что КС — это несколько иной подход к организации сбора средств. Я бы даже сказал, совсем другой.

Тебе сказали что на КС он соберет в 10-20 раз больше средств, а то и в 10 раз больше запрошенного. Если ты из тех, кто боится получать много денег сразу (ну там в бутылку сразу нырнешь, башню сорвет, по бабам пойдешь и т.п.), то так и скажи. Если нужен профит, если нужны бабки, то это КС, детка.

Чтобы идти на КС, надо сразу исходить из того, что деньги делятся не на одного, а на нескольких человек. Конкретно в случае с гимпом/геглом нужны как минимум администратор проекта и релиз-менеджер.

Чтобы идти на КС, надо описать задачу и план. Идти на КС может один человек, может 100500 человек.

скажи по другому - ВСЕ, остальное статистическая погрешность :)

Естественно, все плагины на сайте extensions.gnome.org Концепция гнома, я так понял, состоит в том, чтобы человек не занимался конструированием после установки системы, а сразу же работал над своими задачами. Но, для любителей конструкторов и настроить всё под себя существуют плагины (на указанном сайте). Конечно же, при определённых знаниях, эти плагины можно редактить и даже писать самому). Не знаю, кто вам внушил, что гном не настраиваемый и неудобный. Меня, лично, согнать с гнома можно только слабой конфой компа. Гном любит ресурсы. Поэтому, если комп слабый изначально, гном я бы не рекомендовал.

Увы, сайт betterdesktop.org более недоступен, но выводы из работ Novell по части исследования поведенческих паттернов пользователей мы знаем.

Причём Novell, в отличие от более ранних исследований, исследовали различные контрольные группы, как тех пользователей, что до этого использовали другие ОС, так и пользователей с нуля.

Оказалось, что ни тем ни другим пользователям, как правило, не нужно переделывать интерфейс, они просто привыкают к тому, что есть. Небольшой процент, впрочем, перенастраивает так, чтобы было похоже на предыдущий (например, Windows).

Творчеством, т.е. созданием новых интерфейсов на основе тех возможностей, что предоставляет DE, не занялся никто. Хотя в моей практике такие люди были, это было основной причиной, почему мы не стали применять KDE в корпоративном десктопе.

Лучше иметь плохой дефолт, но возможность всё настроить самому

Только вот такого не бывает. И когда плохой дефолт с возможностью конфигурации - это значит можно из ужасного сделать просто плохое.

А возможность перегонять интерфейс всяко-разно значит, что все эти всяко-разно будут выглядеть, как то самое плюс/минус.

Меня, лично, согнать с гнома можно только слабой конфой компа.

Меня с гнома согнал сам гном, поскольку все эти плагины начинали глючить :-) Как-то надоело раз в час нажимать alt+f2, r :-)

На КС как инди-разработчики, так и компании гиганты.

Рад за них, вот только КС - это совсем иная логика сбора денег. Разовая. Потреон - грубо говоря, организация постоянной зп разработчику. Чувствуешь разницу, не?

Про твой поцреон знает 1.5 гика

Если б ты зашел туда, покопался внимательно, посмотерл бы сколько там этих гиков, как ты выражаешься, сидит, то, вероятно, поменял бы свое мнение. Но ты этого не сделаешь. Тебе ведь лень, правда? Да и не хочется рушить мир своих надуманных шаблонов, правда? Так что обосрался тут походу ты.

У меня ни разу не было глюков с плагинами. Даже несмотря на то, что некоторые из них правил своими кривыми ручонками)). Но я могу поверить, что некоторые плагины написаны криво. От таких плагинов нужно сразу либо отказываться, либо искать причину кривизны. Кстати, а какой именно плагин заставлял вас нажимать раз в час Alt+F2,r?

Где у меня в сообщении тулкитофобия? Я же не сказал что не надо разрабатывать или пилить что-либо, я просто указал, что лично мне не интересно развитие GIMP'а как инструмента в рамках GTK. Вот и всё

Рад за них, вот только КС - это совсем иная логика сбора денег. Разовая. Потреон - грубо говоря, организация постоянной зп разработчику. Чувствуешь разницу, не?

Т.е. каждый месяц с моей карточки будет списываться энная сумма денег? Лол. И много задротов на такое согласится? Я помню как в 2012 целый год один такой сервис списывал неправильные суммы с моей карты, только в конце года и заметил. Нафига мутить такие схемы, когда можно все сразу и прозрачно - собрал получил.

Если б ты зашел туда, покопался внимательно, посмотерл бы сколько там этих гиков, как ты выражаешься, сидит, то, вероятно, поменял бы свое мнение. Но ты этого не сделаешь. Тебе ведь лень, правда? Да и не хочется рушить мир своих надуманных шаблонов, правда? Так что обосрался тут походу ты.

Не поменял бы. По сравнению с КС их там 1%. Это как винда и линукс. :)

Естественно, все плагины на сайте extensions.gnome.org Концепция гнома, я так понял, состоит в том, чтобы человек не занимался конструированием после установки системы, а сразу же работал над своими задачами. Но, для любителей конструкторов и настроить всё под себя существуют плагины (на указанном сайте).

В этом смысле использование Cinnamon получается, что вписывается в концепцию. Не заниматься доводкой Gnome3 под классическую схему, а просто отказаться от его использования :))

Не знаю, кто вам внушил, что гном не настраиваемый и неудобный.

Я столкнулся, что с каждой новой версией гнома-3 мне тяжелее довести её до желаемого мной вида, вместо предлагаемого дефолта. В какой-то момент я просто стал использовать Cinnamon. В принципе, его можно рассматривать как специальный вариант третьего гнома, так как он тоже как бы на Gtk3+ и вроде использует основные гномовские библиотеки.

Например, вот этот: https://extensions.gnome.org/extension/426/window-buttons/

Кнопки управления окном регулярно оказывались то в одном месте, то в другом.

Ну и нафига ровняться на большинство? GNU/Linux и так единственная вменяемая ОС для людей, а не для потреблядей.

В принципе, его можно рассматривать как специальный вариант третьего гнома, так как он тоже как бы на Gtk3+ и вроде использует основные гномовские библиотеки.

Так оно и есть, это тот же гном, только со своей панелью задач :-) Ещё есть Budgie Desktop по тому же рецепту.

Видимо, у вас просто индивидуальная непереносимость дефолта гнома. У меня не так много плагинов установлено. В основном, в гноме меня выбешивает только дефолтный куцый шрифт, который я всегда меняю на Ubuntu. Но даже без плагинов, мне абсолютно комфортно работается в гноме. Я даже не знаю, что бы я посоветовал изменить разработчикам гном в этой DE, чтобы я её как-то улучшить - по мне, они просто достигли какого-то идеала в сферическом вакууме (за исключением дефолтного шрифта).

Ну ты и глюпый
это КС, детка

Ты реально думаешь, что я с тобой буду дискутировать?

Ну и нафига ровняться на большинство?

Гениальный вопрос. Действительно гениальный.

Я даже не знаю, что бы я посоветовал изменить разработчикам гном в этой DE, чтобы я её как-то улучшить

Как-то решить проблемы работы приложений, не входящих в состав Gnome :-)

Наконец-то, кто-то будет получать деньги за реальную работу, а не проект в подвешенном состоянии. Задонатил.

GNU/Linux и так единственная вменяемая ОС для людей, а не для потреблядей.

Вот! Главная польза ГНУ/Линукса, что он делает тебя не таким как все.

лично мне не интересно развитие GIMP'а как инструмента в рамках GTK

Давай ты не будешь назвать гимп инструментом применительно к себе. Ну, во имя честности хотя бы.

Спасибо :)

А просто закинуть единоразово деньги возможно?

И много задротов на такое согласится?

Прикинь, много. Мне вот ненапряжно отдавать скромную сумму на пару проектов там. Кстати к этому проекту я тоже готов присоединиться.

Нафига мутить такие схемы, когда можно все сразу и прозрачно - собрал получил.

Еще раз подтверждение тому, что ты ничерта не понимаешь. Разово заплатить за разовую работу не одно и тоже, что стабильно поддерживать проект, который стабильно будет развивать и поддерживать софт для пользователей. Для этого и существует целая платформа потреон.

Не поменял бы.

Ну теперь-то уж конечно другого ответа не ожидалось :)

Ну можешь оформить подписку, а потом отменить - суть та же самая же будет.

Этак самую нищебродную за $2 в месяц.

У меня оно даже не устанавливается). Кстати, а зачем это нужно?

Например?