В GIMP появилась обработка с точностью 16 и 32 разряда на канал

Удобство пользователя является ересью лишь для некоторых фанатиков. Намного удобнее если вместе с гимпом можно было бы скачать одним куском и некоторые проблемные исходники библиотек нужных версий с нужными патчами. Тогда можно было бы без сложностей собирать гимп где угодно, но тебе ведь это неинтересно.

man git-submodule

Впрочем, я не говорю, что это сейчас используется.

Исходник TeX я бы не назвал обычным текстом. Да, он по сути текст, он предназначен для непосредственного редактирования, но это не является формой для чтения.

Кировская областная типография у нас тут была на грани банкротства.

и как это связано с разработкой гимпа? или закрытие кировской типографии ставит крест на всем мировом полиграфическом рынке и новых типографий больше никогда никогда не откроется.

А фотошоп стоит всего порядка 30к рублей.

одна лицензия

одна лицензия

На самом деле, ключ проблемы в отсутствии инфраструктуры развития отечественной электроники.

имхо, у нас проблемы в отсутствии развития любой отечественной инфраструктуры. А в типогафиях, что-то я не припомню ни одного русского названия ни одного прибора, хотя нет линейки наверное наши используют, где-то, я надеюсь. Заводы стоят, все фотошопами увлекаются, че.

полиграфист :)

Ни разу. Друзья среди них есть. Но цветоделением при издании своих работ заниматься приходилось, поэтому знаю о максимальной плотности, белых пятная и растискивании. Когда издаешь собственный полноцвет, как-то борешься за качество результата, знаешь ли…

сразу видно…

Конечно: когда нечего сказать по существу, придираются к опечаткам или переходят на личности.

Ну не подходит пока GIMP для серьезной работы в полиграфии, не подходит. Как бы тебе не хотелось обратного, он застрял в 199x году.

В общем-то, сейчас это прорабатывается

Я знаю, иначе не говорил бы так уверенно, что в GIMP этого нет.

Бэкенд есть, GUI пока нет.

Это означает «нет», не так ли?

А фотошоп стоит всего порядка 30к рублей.

одна лицензия

Это такие гроши, к тому же однократные, по сравнению с остальными затратами на поддержание одного рабочего места и оплатой специалиста, что даже смешно тебя читать. Только идиот будет экономить на спичках.

А после таких значительных преобразований в GIMP, слияние codebase не предполагается с CinePaint, оно вроде ожило недавно.

А после таких значительных преобразований в GIMP, слияние codebase не предполагается с CinePaint, оно вроде ожило недавно.

Давай вместе подумаем.

1. Cinepaint построен на древней как говно мамонта архитектуре GIMP 1.0, к которой прибили обработку в 32бит, анимационные фичи (которых в GIMP GAP в хренадцать раз больше) и чуть более продвинутое управление цветом.
2. http://sourceforge.net/projects/cinepaint/stats/scm?repo=CVSRepository — если это квалифицируется как «ожило»... Я уж не говорю, что версии 1.0-1.3 на линуксе не могут найти собственные плагины.
3. Руководитель проекта Cinepaint хронически ведёт себя как полный *дак, с которым невозможно работать. Могу накидать примеров, хотя противно.

Внимание, вопрос: ожидается слияние баз кода? :)

Это означает «нет», не так ли?

Для конечного пользователя — так :)

Давно из будущего?

utf-8 появился 20 лет назад.

А ты открой редактором файл с несколькими кодировками внутри и сохрани в utf8 - порча информации гарантирована.

Т.е. наличие нескольких кодировок в одном файле тебя нисколько не смущает?
Как ты себе представляешь корректную работу текстового редактора если его просят поделить на ноль?

значит irsi разбанивать рано

Тогда нет. Спасибо.

Малчык, досовых кодировок было ШЕСТЬ, из них целых две ГОСТовые, и это было диво как «удобно» для программистов.

utf-8 появился 20 лет назад.

Да хоть в 20 году до нашей эры, если ей не пользовались то это дела не меняет.

Т.е. наличие нескольких кодировок в одном файле тебя нисколько не смущает?

Нет, не смущает, от текстового редактора, и не только, требуется лишь не портить информацию которая лежит в какой-то части файла и никому не мешает.

Как ты себе представляешь корректную работу текстового редактора если его просят поделить на ноль?

Для этого в текстовой редактор нужно встроить текстовой или графический калькулятор. Далее, деление на ноль является отладочным средством в однопоточных приложениях (выводит в консоль сообщение и останавливает программу в нужном месте) и может применяться не только в текстовых редакторах.

Малчык, досовых кодировок было ШЕСТЬ, из них целых две ГОСТовые, и это было диво как «удобно» для программистов.

Дэдушка, если ты нэ осылыл несколько представлений множества в диапазоне 0..255 то тебе нужно было почытать букварь и учебник алгебры за 6 класс для повышения общего уровня образования. И ничего что CP1251 совсем не досовская кодировка а CP866 применяется в винде;)

Это объявление ставит жирную точку в вопросе о том, станет ли программа когда-либо пригодной для применения в сложных проектах, где техническое качество изображения имеет решающее значение.

<obvious-fix>

Это заявление ставит жирную точку на заявлениях некоторых красноглазых, что дескать Gimp круче Photoshop и вообще все эти штуки вроде графа истории изменений или каналов с высокой разрядностью - забавы для тех дуриков что ниасилили Gimp, а посему они Gimpу не нужны.

</obvious-fix>

Ну так с кодировками и сейчас полный шарман. Народ разъехался в отпуска с айпадами, и теперь каждое письмо приходится через декодер гонять.

Для этого в текстовой редактор нужно встроить текстовой или графический калькулятор. Далее, деление на ноль является отладочным средством в однопоточных приложениях (выводит в консоль сообщение и останавливает программу в нужном месте) и может применяться не только в текстовых редакторах.

IMHO, если кто-то в целях отладки делит на ноль или всаживает калькулятор в текстовый редактор, то возможно и карательная медицина тоже имеет право на существование в этих же случаях.

http://doc.cat-v.org/plan_9/4th_edition/papers/utf
http://doc.cat-v.org/bell_labs/utf-8_history
---
Конвертеры из UTF-8 в твою любимую 8-битную кодировку тоже всё испортят.

IMHO, если кто-то в целях отладки делит на ноль или всаживает калькулятор в текстовый редактор, то возможно и карательная медицина тоже имеет право на существование в этих же случаях.

Про калькулятор создателям емакса скажи, не удивлюсь если он там есть хотя бы в виде плагина. А если тебе не нравится деление на ноль в отладочных целях, то молча пользуйся GDB и не грузи мозги людям.

Конвертеры из UTF-8 в твою любимую 8-битную кодировку тоже всё испортят.

Это плохие конвертеры с прибитой гвоздями логикой, но можно конвертировать только нужное, остальное копипастить без изменений.

Симметрично к конвертерам 8bit→Unicode.
---
Юникод нужен за тем, чтобы поддержка многоязычности реализовывалась без костылей. А UTF-8 — для совместимости с ASCII и некоторой экономии памяти, её предназначение — хранение текста во внешней памяти, для внутренней обработки используют UCS-2/UCS-4.
http://aiju.de/misc/unicode

Про калькулятор создателям емакса скажи, не удивлюсь если он там есть хотя бы в виде плагина.

Вообще-то emacs тут не в тему. Это скорее LISP OS а не текстовый редактор.

А если тебе не нравится деление на ноль в отладочных целях, то молча пользуйся GDB и не грузи мозги людям.

Прямо парад извращений. :-)

Юникод нужен за тем, чтобы поддержка многоязычности реализовывалась без костылей.

Кодировка на будущее, разве с этим кто-то спорит. А в настоящем, призывать всё бросить и пользоваться только ей, как минимум, рановато.

Вообще-то emacs тут не в тему. Это скорее LISP OS а не текстовый редактор.

Если так рассуждать, то и vim не текстовой редактор, но на этом форуме многие считают иначе.

Прямо парад извращений. :-)

Ну так поделись своими методами отладки, кроме вывода сообщений в консоль/файл и дебаггера. Всегда познавательно посмотреть как работают гуру.

«ДОСовских» кодировок было много, даже больше шести. Я имею ввиду кодировки для наборов символов, которые использовались в матричных принтерах.

Я не совсем понимаю, что означает это нововведение, но чувствую, что это круто! А к тому времени, как выйдет соответствующая версия GIMP, я разберусь, что это и как этим пользоваться ;)

Я имею ввиду кодировки для наборов символов, которые использовались в матричных принтерах.

Матричные принтеры отдельная песня, в некоторых кодировки переключались набором механических выключателей и русского там вообще не было.

Да хоть в 20 году до нашей эры, если ей не пользовались то это дела не меняет.

Что тебе мешает ей пользоваться?

бла бла бла

Ты понимаешь, что задача поставлена некорректно, в принципе.
При чем тут утф?

Что тебе мешает ей пользоваться?

1 - плохая поддержка в ряде софтин, в том числе в браузерах. 2 - для некоторых задач однобайтовые символы лучше.

Ты понимаешь, что задача поставлена некорректно, в принципе.
При чем тут утф?

Вполне корректно. Ты не желаешь размышлять над приводимыми фактами а только твердишь какую-то мантру про чудесную кодировку решающую все проблемы.

плохая поддержка в ряде софтин

И? От того, что в какой-то поделке не работает юникод, он перестает работать везде?

в том числе в браузерах

Например? И как ты читаешь лор, если он отдает Content-Type: text/html;charset=utf-8

для некоторых задач однобайтовые символы лучше

Ok, а для всех остальных?

Вполне корректно. Ты не желаешь размышлять над приводимыми фактами а только твердишь какую-то мантру про чудесную кодировку решающую все проблемы.

Есть файл, который получился конкатом 5 файлов с 5 различными кодировками. Как мне поредактировать символы всех кодировок в этом файле, и сохранить его в кодировку на твой выбор, не получив при этом «вопросиков» или «квадратиков»?

А про cp1251 я вообще ничего не говрил, этот костыль появился много позже и сам по себе представил сюрприз. Но для тех, кто родился после 1995, конечно, это «было всегда».

Если так рассуждать, то и vim не текстовой редактор

А вот здесь ясно видно, как тебя подводит отсутствие знаний.

Vim — это клон vi, который всего лишь визуальный режим работы ex, который развитие en, который произошел от em, то есть «ed for mortals», упрощенная модификация ed — одного из самых первых текстовых редактором, написанного по мотивам qed, который породил ed, grep и sed, а через последний awk и perl.

В общем, про редакторы ты пишешь не меньшие глупости, чем про кодировки.

Кодировка на будущее

Юникод — это кодировка настоящего. Не в состоянии понять — прими как данность.

в нестабильной версии GIMP появилась обработка изображений с
точностью 16 и 32 разряда на цветовой канал

Нет, ну ничего святого нет у людей! Сначала голосовалку на ЛОРе сменили. Потом раскладку в файрфоксе починили. Теперь вот GIMP. Дальше что? 12309 исправлять будем?

Это скорее LISP OS а не текстовый редактор.

Нет...ну конечно, где же я это прочитаю кроме как в ветке про GIMP? Столлман все-таки великий тролль...:)

Ну так поделись своими методами отладки, кроме вывода сообщений в консоль/файл и дебаггера. Всегда познавательно посмотреть как работают гуру.

Не знаю как гуру, а я предпочитаю unit-тесты и статическую верификацию. А если инструментарий кривой (скажем, софт пишется на C), то программу регулярно гоняю под valgrind. Это что касается прикладного софта. Для embedded подходы, естественно, другие.

А делить на ноль... Это просто дикость какая-то.

От того, что в какой-то поделке не работает юникод, он перестает работать везде?

От того что юникод не работает или работает неправильно он становится временно ненужным, а уж как ты относишься к «поделкам», никакой роли не играет.

Например? И как ты читаешь лор, если он отдает Content-Type: text/html;charset=utf-8

Например, лор на жабе и _платном_ хостинге. Если ты выложишь html страницу на многих других хостингах, то браузеры твоим charset=utf-8 просто подотрутся и при стандартной настройке «кодировка/автоопределение» нарисуют корябулы.

Ok, а для всех остальных?

А таких много.

Есть файл, который получился конкатом 5 файлов с 5 различными кодировками. Как мне поредактировать символы всех кодировок в этом файле, и сохранить его в кодировку на твой выбор, не получив при этом «вопросиков» или «квадратиков»?

Если в этом файле не нужно редактировать юникод то запросто. Открываешь в одной восьмибитной кодировке, редактируешь, сохраняешь. Также поступаешь и со всеми остальными. И только юникод глючит из-за неправильной логики конвертирования и сохранения.

Vim — это клон vi, который всего лишь визуальный режим работы ex, который развитие en, который произошел от em, то есть «ed for mortals», упрощенная модификация ed — одного из самых первых текстовых редактором, написанного по мотивам qed, который породил ed, grep и sed, а через последний awk и perl.

А разве я говорил что-то плохое про семейство вима;) Пользуйтесь на своё здоровье перловыми редакторами сколько влезет но мне этот ужас рекламировать не надо. Если нужно поредактировать в консольном режиме, то предпочту клоны досовских редакторов с более дружелюбным интерфейсом.

А делить на ноль... Это просто дикость какая-то.

Если компилируется быстро, то и это работает, но десяток-другой обычных сообщений в консоль расскажут о работе логики и прочем более информативнее.

Пардон, речь идёт, конечно, о русскоязычных кодировках.

Если ты выложишь html страницу на многих других хостингах

Можно жить за деньги в квартире или благоустроенном доме, а можно — бесплатно в канализационном коллекторе. Но зачем?

В печатном русском есть, например, типографские кавычки - «ёлочки». В КОИ8 их нет

Они есть в латехе. И набираются так: <<ēлочки>>.

Ещё в КОИ8 нет № и §

\No, \S

В некоторых старых реализациях КОИ8, кажется, не было даже буквы Ё

У меня в раскладке ее нет. Т.к. занимает полезную клавишу, на которую я повесил более часто встречающиеся тильду (неразрывный пробел) и апостроф. А набирается она тоже просто - \«e.

Да и что мешает сделать те же операции при помощи инструмента выделения?

То, что для этого надо мучать гугль

От того что юникод не работает или работает неправильно он становится временно ненужным, а уж как ты относишься к «поделкам», никакой роли не играет.

То, что он неправильно работает в некоторых поделках, ставит под вопрос нужность этих самых поделок, никак не юникода.

Например, лор на жабе и _платном_ хостинге. Если ты выложишь html страницу на многих других хостингах, то браузеры твоим charset=utf-8 просто подотрутся и при стандартной настройке «кодировка/автоопределение» нарисуют корябулы.

Т.е. если сервер принудительно выставляет iso-8859-1, а твоя страничка в KOI8-R, твой браузер лесом не пойдет?
И ты ответь на вопрос, у какого браузера в 2012 году проблемы с юникодом?

А таких много.

Например?

Если в этом файле не нужно редактировать юникод то запросто.

Мне в этом файле нужно редактировать текст, на пяти языках, сохранить этот файл так, чтобы не пришлось его допиливать хекс редактором.
В какой кодировке открывать файл, в какой сохранять?

Также поступаешь и со всеми остальными.

Лолд.

И только юникод глючит из-за неправильной логики конвертирования и сохранения

Глючит логика между стулом и клавиатурой.

Можно жить за деньги в квартире или благоустроенном доме, а можно — бесплатно в канализационном коллекторе. Но зачем?

Можно жить на верхнем этаже престижного пентхауса, а можно в канализационном коллекторе. Но зачем? /fixed

GIMP хорош для хомячков, но только не для дизайнеров.

GIMP хорош для хомячков, но только не для дизайнеров.

Дизайнеры в интернете орут что у них фотожопа окупается за неделю работы, вот пусть и покупают всё что им нравится а гимп нужен.