Novell и Intel анонсировали Moblin 2.0 beta

и всяких ненужных контролцентров, как они там называются, забыл

Отлично от чего? Ставил я на девятисотку, знаю, как оно работает, так что не заливай про отлично и про работает тоже.

И на чем в итоге остановился?

>>>>В анонсе написано, что и для MID.
>>>Сюрпрайз!! http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?11/93/43
>>Перечислите, пожалуйста MID на ATOM'е

>Перечитайте новость по ссылке ещё раз, пожалуйста. А потом можете ещё >раз перечитать заголовок статьи. А потом подумайте, насколько логично >выпускать MID, для которого нет нормальной прошивки. (на доведение >дистра до ума тоже время нужно)
MID нет потому что нет прошивок, а прошивок нет потому что нет MID.
И что мешает на ARM портировать, для которого есть и устройства и прошивки?

имхо: убунта рулит! на еее рс 900 была 8.04 LTS netbook remix, а сейчас стоит просто 9.04 и ненарадуюсь.

а моблин скорей всего станет ос по дефолту на нетбуках.

Сейчас там ленни, убунта тоже нормально шуршала.

>В анонсе написано, что и для MID.
Очевидно MID на основе x86

>А где версия для ARM?
Думаю интел ушла от Ubuntu изза того, что те собрались продвигать версию для ARM

Делают с нетбуков...мобилку обычную.....зачем??? Netbook remix рулит!!

кто нибудь уже тестирует? =) как впечатление?

скачал оригинальный moblin, загрузилл в VirtualBox, как-то сильно тормозит, наверное мало памяти. сейчас буду пробовать на Wind U90

панель эта убирается, при уводе мышки с нее

>>>И что мешает на ARM портировать, для которого есть и устройства и прошивки?

Интел занимается моблином исключительно ради продвижения атомов, армы им не впились.

Потестировал на реальном железе -MSI Wind u90 оригинальный образ моблина, который 666мб

Сейчас пишу из под moblin'a

первое что поразило это загрузка - иксы запускаются через 10 секунд после выбора пункта в загрузчике, потом еще секунд 10 прогружается десктоп. и это без всякой установки - прямо с флшеки, после установки по идее еще быстрее должно быть

интерфейс очень понравился - как-то все аккуратно, красиво и не преегружено

понравилась идея "zones" - каждое новое запущенное приложение оказывается на новом десктопе - зоне, когда ничего не запущено - зона всего одна в отличие от классических DE где количество десктопов потоянно

настройку проводной сети не осилил - похоже что там интерфейс рассчитан пока только на подключение к беспроводке, так же помимо вайфая и проводной сети есть значки 3g и wimax, но у меня они не активны

браузер на движке мозиллы

>для Ъ - там флеш

Не вижу никакого флеша. Зато вижу кошерный <video> и Theora.

>загрузилл в VirtualBox, как-то сильно тормозит, наверное мало памяти

Оно активно использует ресурсы OpenGL, поэтому и тормозит под VBox. Дополнения госевой ОС установить не удалось, т.к. не знаю, где взять make и gcc под него.

>В качестве браузера там скорее что-то свое на вебките.

Firefox 3.5

По теме: очень понравилось. Развивается очень быстро и верным путем.

А suse-based сборка тормозит под VBox?

да кстати на реальном железе интерфейс уливляет своей быстротой, вся эта анимация не подает никаких намеков на тормоза даже на 945gme

ее я еще не качал, интернет медленный - слишком долго, может завтра оппробую поставить пакетами

кстати почему-то не нашел кнопки выключения или ухода в спящий режим, пришлось выключать через poweroff

>Не вижу никакого флеша. Зато вижу кошерный <video> и Theora.

Упс, пардон. Там <video> используется только для тех браузеров, которые поддерживают его. Для остальных - флеш.

> Судя по размерам кнопок, в ближайшее время нас ожидают "для маленьких экранов" разрешением не ниже 1680х1050.

Ага, ага. Название проги как бы намекает... http://en.opensuse.org/Image:Anjal-main.png

попробую, но мну этот дистр не радует.... лучше бунта бук ремикс( с него пишу)

кстати да, в новости ссылка на хранилище отсылает к какой-то смеси SLED, Factory и Moblin из которых собтсвенно и собран зузеобраз

для установки на реальные openSUSE нужно использовать вот это хранилище:

http://download.opensuse.org/repositories/Moblin://UI/openSUSE_11.1/

Atom естественно. Не будет же интел отпиливать себе ноги делая дистр для армов.

>В качестве браузера там скорее что-то свое на вебките
Gecko+Clutter

Вчера вечером тоже попробовал на своем MSI Wind u100. Интересно, как они добились такой скорости загрузки\выключения? Это действительно очень быстро! А вот web-камерой воспользоваться не удалось. :( Даже после активации (fn+f6) lsusb не обнаруживал... И ещё в упор не обнаружил, как его выключить\перезагрузить из меню. o_O

http://forgeftp.novell.com/moblin/iso/README.FIRST 

CAUTION:

When booting from this ISO image, your hard disk drive will be imaged
with our Moblin v2.0 beta for Netbooks and Nettops for developer
testing. It will delete all partitions on the hard disk drive and all
data stored on those partitions. All of your files and information will
be lost! Be sure to back up all important files first.

You have been warned.


Хех! :)

>И что мешает на ARM портировать, для которого есть и устройства и прошивки?

Вы явно не хотите читать в заголовке слово INTEL. Им эти ваши армы... кхм.

ПС. Новел с Сусей мне представляется как компания, пытающаяся подмазать к крупнейшим корпорациям. Сначала микрософту - производителю софта. Теперь к интелю - производителю железа. Обидно.

в чем проблема? они просто продают бесплатный линукс. это не так просто как кажется и приходится использовать все возможные средства

Боюсь что в будущем что-нибудь может испортиться в худшую сторону. Дружба с такими игроками на рынке к добру не приводит. Да и уже сейчас, что в линукс тянется моно и прочие микрософтовские технологии, которые зачастую уступают похожим линуксовским, не радует :(

в зузеверсии моблина какой-то другой интерфейс для настройки сети

http://www.gnome.org/~michael/blog/2009-05-21.html

кто-нибудь уже зузедиск скачал? мне еще 12 часов ждать

На моем eee 904HD не работает>_< Виснет при загрузке с флешки намертво.

> Судя по размерам кнопок, в ближайшее время нас ожидают "для маленьких экранов" разрешением не ниже 1680х1050.

У меня на 8-дюймовом нетбуке разрешение 1600*768, ничего, приятненько :)

Пощупал сегодня этот Моблин на Еее 901.

В целом ничего, особенно учитывая что это бета. Но и шероховатости, конечно, есть. Три иконки, которые справа (сеть, батарейка и третья :)) дёргаются дважды при наведении мыши. Менеджер беспроводных сетей глючит не по-детски: во-первых жмёшь "Connect" и он тут же рапортует "Connected", хотя ни хрена по-прежнему даже не пингуется. Хоть бы о ходе подключиения докладывал, да ошибку выдавал, что ли.... А во-вторых приехал с работы домой, открыл этот самый менеджер - а там и домашние сети, и те что были на работе тоже до сих пор торчат. И никуда не цепляется.

Не понимаю, каким образом такие интерейсы экономят пространство на экране.

И потом, почта, веб - они собрались переписать вообще все приложения?

ну как минимум еще календарь, плеер, просмотрщик картинок (он вроде с плеером интегрирован) и морду к NetworkManager, а дальше как получится

>ну как минимум еще календарь, плеер, просмотрщик картинок (он вроде с плеером интегрирован) и морду к NetworkManager, а дальше как получится

а нахуа?

Все это уже давно написано и хорошо работает. Вероятность того, что все эти приложения будут лучшими в своем классе просто нулевая...

Хорошо работает на большом экране != Хорошо работает на маленьком экране.

Различные диалоги порой не вписываются в 1024 пиксела по ширине, чего уж говорить про 800.

>Хорошо работает на большом экране != Хорошо работает на маленьком экране.

Когда речь шла о 160x160 или даж 320x240, можно было говорить о разных интерфейсах. Но теперь, когда норма, это 800x480 и выше, то разница между экраном десктопа и такого нетбука стирается.

К примеру, у меня сейчас перед глазами монитор 22" с разрешением 1920x1200. А на нетбуке 7" с разрешением 640x480. и там и там в файрфоксе стоит расширение compact menu, чтобы сэкономить строку.

На нетбуке еще отключен статусбар. Вот и все отличие в файрфоксе.

>Различные диалоги порой не вписываются в 1024 пиксела по ширине, чего уж говорить про 800.

во первых, не должно быть таких диалогов, поскольку нельзя целостно воспринимать такое "полотно". Во вторых альт+стилус или мышь никто не отменял. Если диалог редко используемый, то и хрен с ним.

Я разве говорил, что НИ ОДНА программа, хорошо работающая на большом экране, не будет нормально выглядеть на маленьком? Вроде не говорил. Ну и нахрена мне твой пример с фаерфоксом? Да, ФФ работает так же - ну и что из этого следует?

Да и что такое ФФ? Меню, тулбар и полотно с текстом. Ты бы ещё смотрелку картинок или видеоплейер в пример привёл. Программы как бы на браузерах не заканчиваются.

>во первых, не должно быть таких диалогов

Ппц, теоретики такие теоретики.

Диалоги слоновьи есть? Есть. А должны быть? Не должно. А теперь расскажи мне, милчеловек, каким ёбразом они исчезнут, если никто не будет этим заниматься? Ведь ты активно возражаешь против того, чтобы кто-то занимался переписыванием:

"И потом, почта, веб - они собрались переписать вообще все приложения?"

"а нахуа? Все это уже давно написано и хорошо работает"

Ты хоть сам себя читаешь?

>Во вторых альт+стилус или мышь никто не отменял.

О-о-о, да-а-а, это просто верх юзабилити!

>Если диалог редко используемый, то и хрен с ним.

Без комментариев.

>Я разве говорил, что НИ ОДНА программа, хорошо работающая на большом экране, не будет нормально выглядеть на маленьком? Вроде не говорил.

Примеры обратного? Все то, что показано на скриншотах моблина существует уже давно и также давно отлажено.

>Ну и нахрена мне твой пример с фаерфоксом? Да, ФФ работает так же - ну и что из этого следует?

То, что большинство программ, изначально не заточеных под малый экран, нормально на них работает. Главное, чтобы программа была хорошей.

>Ппц, теоретики такие теоретики.

Ну да, практики увидев кривой диалог, переписывают все приложение. Правда wlan в моблине, который они переписали вместо NetworkMabager или wicd, пока вообще не работает, а что-то вроде опенофис для моблин мы вообще никогда не увидим, но это же практика, а не теория...

>Диалоги слоновьи есть? Есть. А должны быть? Не должно. А теперь расскажи мне, милчеловек, каким ёбразом они исчезнут, если никто не будет этим заниматься? Ведь ты активно возражаешь против того, чтобы кто-то занимался переписыванием:

Я активно возражаю против переписывания приложений исключительно под какую нибудь среду типа моблин или шугар, под другой тулкит и т.д. Нормальная программа должна нормально работать во всех средах и во всех устройствах. Да, это не всегда достижимо и не всегда даже нужно. Есть аппаратные ограничения, озу, процессор, диагональ экрана. Есть разница в применении и соответственно, в требуемом фнкционале. Но в целом, если диалог "слоновий" то он везде слоновий и его и надо переписать, а не хвататься за переписывание приложения.

>Ты хоть сам себя читаешь?

Да. В моблин уже перелицевали почту и веб. Собственно, вопрос, опенофис с гимпом они тоже перепишут? И таки да, они уже есть и хорошо работают...

>О-о-о, да-а-а, это просто верх юзабилити!

Обеспечение совместимости, далеко не последнее дело. Этот способ позволяет не отказываться от приложений, которые в ином случае использовать вообще невозможно. А что пользователю удобнее, приложение, которое он хорошо знает и давно использует, пусть с таким костыликом в каком нибудь диалоге настроек или замена от моблина, которая пока еще не работает, но зато можно обойтись без альта - большой вопрос.

>Без комментариев.

Вот из за таких ебнутых на всю голову обычно и проваливаются проекты.

В опенофисе диалог about не влезает в экран вашего ПДА? Выбрасывайте этот опенофис и пишите с нуля свой, чтобы в нем about в экран влез! иначе никак...

Мдя.... "Пример ФФ показывает, что большинство программ...."

А то, что у этого "большинства программ" интерфейс куда сложнее, чем "тулбар+простыня, которой совершенно похеру, какой она высоты/ширины" - про это мы снова "забыли".

>Ну да, практики увидев кривой диалог, переписывают все приложение.

А теоретики даже не видят разницы между "переписать морду" и "переписать всё приложение", но продолжают о чём-то увлечённо спорить.

>Собственно, вопрос, опенофис с гимпом они тоже перепишут?

Гимп на нетбуке? Мсье знает толк в извращениях.... Ждём гимп для йаФона! И чтобы, бля, никакого адаптированного интерфейса --- исключительно "обеспечение совместимости", потому что пользователю это удобнее --- это же "приложение, которое он хорошо знает и давно использует".

>Вот из за таких ебнутых на всю голову обычно и проваливаются проекты.

Именно. Как раз из-за таких ёбнутых на всю голову. Которые заявляют "если этот диалог редко используется - то и хрен с ним". В итоге имеем то, что имеем: кучу говна, которое блестит снаружи, но полное говно внутри, потому что разработчики решили, что "оно редко используется, поэтому хрен с ним".

В общем, всё ясно. Удачи.