LINUX.ORG.RU

Скажем «Нет» несвободному формату Microsoft Office как стандарту ISO!


0

0

Прошу национальных членов ISO голосовать против ратификации спецификации Microsoft Office OpenXML (OOXML) как стандарта ISO по следующим причинам:
1. Уже существует стандарт ISO26300 Open Document Format (ODF): дополнительные стандарты увеличивают расходы для бизнеса, государства и граждан;
2. Не существует совместимой реализации спецификаций OOXML: Microsoft Office 2007 сохраняет файлы в специальном формате, отличающемся от спецификации OOXML;
3. Спецификация не является полной, например, нет описания autoSpaceLikeWord95 и useWord97LineBreakRules;
4. Более 10% примеров в спецификации не соответствуют XML;
5. Нет полной гарантии того, что ПО, полностью соответствующее спецификациям OOXML, не пострадает от патентов или патентных отчислений;
6. Спецификация конфликтует с другими стандартами, такими как ISO 8601 (Представление даты и времени), ISO 639 (Коды представления имен и языков) или ISO/IEC 10118-3 (Криптографический хеш);
7. Существует ошибка в формате электронных таблиц, не позволяющая ввести даты до 1900 года. Эта ошибка применима как к спецификации, так и Microsoft Excel 2000, XP, 2003 или 2007;
8. Спецификация была создана без привлечения опыта и экспертизы заинтересованных сторон (производители, продавцы, покупатели, пользователи и регуляторы), исключительно со стороны Microsoft;

http://www.noooxml.org/petition

>>> Петиция



Проверено: Dimez ()

Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>>Некоторые их стандарты прекрасно прижились и не вызывают сейчас особой проблемы.

>Не вызывают проблем из ихних стандартов разве что PPP и IMAP

Интернет забыли Ж8)))))))

anonymous
()
Ответ на: комментарий от SlonoInquisitor

>Там сейчас одна Россия в подписях:)

Украина! Украина! :)

Поляк отжег: Łukasz Dykacz, Poland, 12 minutes ago Comments: Microsoft smierdzi

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Bodyring

Попробую предложить начальству использовать , если, конечно, убьют стандарт новый...или хотя бы будет совместимость(в этом я процентов на 90 уверен). Кстати, мелкософт сделал плагин специальный(аля заплатку) для открытия новых xdoc старыми версиями офиса. До добра не доведёт всё это!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от birdie

твои ответы на пункты 1,2,6,7 и 8 противоречат друг другу

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от GladAlex

>"Когда мы с чем то боремся - оно становится только сильнее" - восточная мудрость. О чём мы думаем, туда и идёт наша энергия - подпитывает эту сущность (явление), в не зависимости нравится это нам или нет. Посему, может не стоит? Может вообще не обращать на OOXML внимание - оно само умрёт?! ;) Хотя признаю, что аргументы 100%-е.

Когда же у тебя обострение закончится-то?

geek ★★★
()

>8. Спецификация была создана без привлечения опыта и экспертизы заинтересованных сторон (производители, продавцы, покупатели, пользователи и регуляторы), исключительно со стороны Microsoft;

это на каком языке, простите? "Жопа была без ручки, исключительно со стороны переда."

polachok
()
Ответ на: комментарий от birdie

>> 1. Уже существует стандарт ISO26300 Open Document Format (ODF): дополнительные стандарты увеличивают расходы для бизнеса, государства и граждан;

>Все нужные converter'ы уже написаны, стандарт MS/XML гораздо проще и легче в реализации чем OO/XML

OASIS-ODT = 700 страниц OOXML = 6000 страниц

Чувак, Ты вообще о чем?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от birdie

>IMO, эта петиция - эгоизм со стороны разработчиков OOXML.

Сильно =))))

magesor ★☆
()

Подписал. Согласен со всеми пунктами.

зы. я создал спецификацию ozxmld (open zaebis XML document), платите мне, и апще! ;)

anonymous
()

Нелюблю Microsoft, но подписывать _запретительные_ петиции такого рода не стану никогда. У кого голова на плечах есть - тот поймёт. Остальные - лемминги.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>У кого голова на плечах есть - тот поймёт. Остальные - лемминги.

Само собой. Может объяснишь заблудшим, в чем они неправы?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от SlonoInquisitor

>Done. Там сейчас одна Россия в подписях:) Лор-эффект в действии.

Россия, Белоруссия, Украина, Латвия, Литва, Эстония, Германия, Израиль - это мы..
Плюс щас ещё и поляки начали поддерживать..

dragon_djanic ★★
()
Ответ на: комментарий от Sancho_s_rancho

>Кста, дургунову уже выгнали из M$:)

Нифига она сама ушла..

dragon_djanic ★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Или Израиль спишем на ЛОР-эффект?

Наши люди везде. Наверное кто-то из ЛОРовцев на kpnemo отписался. :)

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bohtvaroh

>Если ЭТО таки свершится, уйду в монастырь.

Я с тобой, буду им там компы настраивать..

dragon_djanic ★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> Нелюблю Microsoft, но подписывать _запретительные_ петиции такого рода не стану никогда.

Запретительная петиция - это пипец. :)

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>Я вообще считаю, что микрософт надо гнать отовсюду и гробить их

>начинания, ибо они уже очень сильно наглеют.

>Dimez (*) (20.06.2007 21:07:54)

На работе почти на все компы ставим Linux. Шеф призадумался после суда над учителем. Некоторые тетки возмущаться пробовали - ответил, что увольняйтесь, молодых наберем. Не уволились, жаль, потому что молодые пользовательницы Linux интереснее, чем немолодые.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> Запрещая что-либо - чем ты сам отличаешься от MS?

денюх с-под лошков лопатой не гр$#у

bugmaker ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

дык там не запрещение, а аргументированное неприятие =)

magesor ★☆
()
Ответ на: комментарий от Sancho_s_rancho

>А кто такая, в чем провинилося? что-то гугл молчит

Не выгнали, а ушла на большую зарплату в ВТБ24.

А директор русского отделения MS.

jackill ★★★★★
()

Представив себе очередной .doc, только открытый, с которым все будут работать как написано, а word - как IE с вебом, я решил, что нах такой стандарт.

Подписался.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sancho_s_rancho

>>Кста, дургунову уже выгнали из M$:)

>А кто такая, в чем провинилося? что-то гугл молчит

Оленька Дергунова, лапочка, бывший директор российского Микрософта. Никто ее не выгонял, а ушла она сама в ВТБ вовремя, когда большой Микрософт (в лице ирландской языковой службы MILS) откровенно забил болт на качество локализации продуктов (помимо многого другого, на что забили болт другие отделы) и тем самым на их судьбу в русскоязычных странах. Думаю, что это не уход на повышение, как некоторые представляют, а прощание с компанией, которая оказалась невменяемой. Всего Оленькиного энтузиазма (а его у нее на десятерых) не хватило, чтобы хоть чуть-чуть свернуть эту неуправляемую махину с путь под гору, куда она покатилась.

orlusha
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>Запрещая что-либо - чем ты сам отличаешься от MS?

Слово "Запрет" вообще где? В упор не вижу... :( Смысл от петиции, если Вы еще не поняли, не в запрете, а в нераспространении: для того, чтобы себя потешить MS может делать все что захочет (включать в новые версии MSO, писать конверторы), а для документа оборота такое лучше не использовать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от dragon_djanic

>Россия, Белоруссия, Украина, Латвия, Литва, Эстония, Германия, Израиль - это мы..

Крута!

furs
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>Нелюблю Microsoft, но подписывать _запретительные_ петиции такого рода не стану никогда.

по твоему петиция против принятия чего-то в качестве обязательного стандарта(ISO в РФ=ГОСТу)- "запретительная"?

А как надо высказывать пожелания собственному правительству? Или не надо?

Кстати, твой пост, как и любое общение- попытка изменить чужую точку зрения => насилие над личностью => давайте все молчать...

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jackill

>Представив себе очередной .doc, только открытый, с которым все будут работать как написано, а word - как IE с вебом, я решил, что нах такой стандарт.

Поясняю, как именно работает IE с вебом и почему так не работают никакие другие обозреватели. Заодно и камушек в полтонны в огород Вадика Монахова, большого любителя Микрософта.

Мне объяснили это так. Сайты без JavaScript все обозреватели отображают более или менее одинаково, если на сайтах нет ошибок в HTML, порожденных микрософтовскими средствами разработки (эти создают разметку, недостаточную для правильного воспроизведения остальными обозревателями, так как пропускают некоторые параметры, которые IE выставляет по умолчанию). Стандартной реализацией JavaScript является реализация от Netscape/большой Мозиллы; в ней для потенциально небезопасных операций (сохранение файлов на локальной системе, открытие файлов и некоторых других) ТРЕБУЕТСЯ ПОДПИСАННЫЙ КОД JavaScript. Сайт, который выдает подписи для необходимых фрагментов JavaScript, отображается в IE и Мозилле одинаково.

Микрософт же ПОДПИСЫВАНИЕ JavaScript ВООБЩЕ НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ И ВЫПОЛНЯЕТ ВСЕ КАК ЕСТЬ, БЕЗО ВСЯКИХ ПРОВЕРОК НА ДОВЕРИЕ, если Java Script включен. ЭТО НЕ ЕСТЬ ПРЕИМУЩЕСТВО IE В ФУНКЦИОНАЛЬНОСТИ, ЭТО ЕСТЬ НЕУБИВАЕМАЯ ДЫРА В ЕГО БЕЗОПАСНОСТИ!!! Мозиллу В ПРИНЦИПЕ НЕЛЬЗЯ ЗАСТАВИТЬ РАБОТАТЬ В ТАКОМ РЕЖИМЕ БЕЗ ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ В КОД: требование подписывания JavaScript в Мозилле НЕ ОТКЛЮЧАЕТСЯ. Средства разработки сайтов, не позволяющие подписывать JavaScript (на 100% виндовские, хотя не всегда от Микрософта, например MapInfo Pro), и приводят к созданию сайтов, которые "неправильно" работают в обозревателях, отличных от IE. НА САМОМ-ТО ДЕЛЕ ОНИ В IE РАБОТАЮТ НЕПРАВИЛЬНО, ИБО НЕПРАВИЛЬНО РАЗРАБОТАНЫ: правильной работой тут будет блокирование неподписанных опасных операций из JavaScript.

Такое вот соответствие стандарту и безопасность от Микрософта.

Если в каком-нибудь IE 8 Микрософт включит подписывание JavaScript, этот обозреватель будет работать точно тек же, как и Мозилла.

orlusha
()

Подписался ради прикола. Честно, мне плевать на эту хню, живу себе и живу, и что там ISO мутит меня не волнует, я не фанатик какой-то ;)

itten
()
Ответ на: комментарий от orlusha

Чуши много.

>Стандартной реализацией JavaScript является реализация от Netscape

Нет. Не стандартная, а первая. Такого понятия, как "стандартная реализация JavaScript" не существует. Кстати, в стандарте это называется ECMAScript. А JavaScript называется его диалект от Нетшкафа/Мозиллы и Конка/Сафари. (Тогда так JScript — это вариант от IE, а Опера придерживается стандарта + часто используемые фичи от JavaScript и JScript одновременно.)

>для потенциально небезопасных операций (сохранение файлов на локальной системе, открытие файлов и некоторых других) ТРЕБУЕТСЯ ПОДПИСАННЫЙ КОД JavaScript.

Таких операций ни один браузер не поддерживает вообще, даже IE. И подписанных ява-скриптов не бывает.

anonymfus ★★★★
()
Ответ на: комментарий от orlusha

> Микрософт же ПОДПИСЫВАНИЕ JavaScript ВООБЩЕ НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ И ВЫПОЛНЯЕТ ВСЕ КАК ЕСТЬ, БЕЗО ВСЯКИХ ПРОВЕРОК НА ДОВЕРИЕ

Блондин(ка), успокойтесь. Подписывание JavaScript никто вообще не поддерживает. Это Java аплеты могут быть подписаны.

pitekantrop ★★★
()

И я нагадил ;) 1162-ой. :)

MSH
()

Подписался!

UVV ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от orlusha

> Поясняю, как именно работает IE с вебом и почему так не работают никакие другие обозреватели.

когда такие высокообразованные люди начинают говорить о скорой смерти микрософта, следует подумать о том что бы начать закупать его акции.

dmiceman ★★★★★
()

Подписал, но что-то неуверен, что это поможет.

All signatures so far: 1262

Маловато будет.

ManJak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SlonoInquisitor

>Done. Там сейчас одна Россия в подписях:) Лор-эффект в действии.

Для ЛОР-эффекта в толки надо положить.

ManJak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от orlusha

>Поясняю, как именно работает IE с вебом и почему так не работают никакие другие обозреватели.

О, да у вас богатыый опыт в этом деле?

>Мне объяснили это так. Сайты без JavaScript все обозреватели отображают более или менее одинаково, если на сайтах нет ошибок в HTML, порожденных микрософтовскими средствами разработки

С javascript проблем меньше всех. Проблемы в основном с margin и float на блочных элементах + ещё вагон всяких странностей, которые фанаты IE считают фичами, которые в стандарте чётко не оговорены.

C javascript много аномалий в IE6. Эта зараза отказывается выполнять сложный код с анонимными функциями - во первых быстро утекает память (даже от майкрософтового же Virtual Earth), во вторых при выполнении вложненных вызовов анонимных функций, где-то на 3-4 уровне функции перестают вызываться

по теме: меньше корявых браузеров и корявых стандартов - меньше проблем. Да будет только ODT и Gecko+KHTML

anonymous
()
Ответ на: комментарий от birdie

>Вопрос решится сразу же, если OO/XML объявят стандартом в US правительстве

Что они идиоты, убивать корову, несущую золотые яйца?

ManJak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ManJak

s/корову/курицу

Сначала просто подумал о "священной корове" =)

ManJak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Интернет забыли Ж8)))))))

Сарказм неуместен. PPP действительно придумала MS, до этого использовался SLIP. Читай Водолазкого, он на пиарщика М$ не похож.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Могу ошибаться но сам сайт ANSI с ISO стандартами функционирует на Microsoft SharePoint ;)

Убогие URL, убогий дизайн, значек в левом верхнем углу с цветами M$, на половине ссылок говорит "The feature you are trying to use is not supported in your Web browser. You must install Microsoft Internet Explorer version 5.0 or higher before using this feature."

И ещё:

http://live.julik.nl/2007/01/hatred

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ManJak

ИМХО, уже давно пора для петиций сделать отдельный раздел.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.