Открылся сайт файлового менеджера FlyBird

> Дык mc ж есть... Или в фаре есть нечто такое, что нужно непременно его портировать?

mc глючная лажа - backspace не работает как ".." что неудобно, а еще он время от времени скулит про то, что интерпретатор уже исоплняется.

> mc глючная лажа - backspace не работает как ".." что неудобно

ctrl + pgup, читайте доки. Если лень привыкать - берете исходники и исправляете как вам нравится...

> , а еще он время от времени скулит про то, что интерпретатор уже исоплняется.

Если скулит, значит у него есть на то причина. Скорее всего в полноэкранной консоли какая-то команда была не до конца набрана перед переключением в режим панели. Нажмите ctrl + 'o', enter (или еще чего-небудь для того, чтобы привести консоль в исходное состояние), ctrl + 'o'

Может быть оно не всегда удобно, но к сожалению, лучшей поддержки терминала пока нигде в двухпанельных менеджерах не видел (разве что xnc).

Зачем вообще такую "новость" пропустили?
Недоделанное поделие, обвешанное громкими фразами типа "идея органичного совмещения изящества графической среды и удобства командной строки на пути к реализации" и "the best linux file manager" - это клиника.

И кто же запрещает прикрутить бигль и т.п. к тому же krusader? А для просмотра медиа- файлов вполне подходит gqview и др. аналоги.

Ещё момент, иногда тут в галерее некоторые хвалятся, что у них всё забиндено на клавиши. И чем же, тогда, двухпанельник (где всё делается без мыши) хуже? Я сам не большой поклонник хоткеев, делаю больше операций машью, но иногда этих операций настолько много, что "мышиная возня" начинает напрягать и волей-неволей приходится учить горячие клавиши. Я ещё промолчу про ноуты, где от одной мысли использования тачпада уже тошнит. Так что, двухпанельники будут жить ещё долго.

> Вот это точно сказано!! Тут я, смотрю, подавай им готовый проект. Не важно, что версия ещё только 0.0.x. Сразу начинаются вопли "ффтопку", "убогое поделие" и т.п..

Просто задается резонный вопрос: почему вместо усовершенствования какой-либо из уже существующих программ и добавления в нее недостающей функциональности начата разработка с нуля. Во многих случаях те, кто говорит, что "проще написать заново" на самом деле имеют в виду "ниасилил". Короче - это те самые чукчи, которые не читатели, а писатели. А теперь еще один вопрос: может ли тот, кто не разобрался в чужих исходниках ни одного из проектов сходной функциональности качественно написать что-то сам? Попрактиковаться в программировании, освоить что-то новое и набраться опыта - да, а вот выдать юзабельный продукт, думаю, при таком подходе маловероятно. В принципе, это не есть плохо и является личным делом того, кто начал такой проект.

> Сразу видно, что большинство здесь не знают, что такое программировать и поддерживать проект, да ещё и бесплатно в свободное время.

Знаем.

> 1. убогий тут только ты 2. nautilus и шелл и mc

Как его задели-то за живое. Что, так и носишься с кучей костылей, вместо того, чтобы иметь один нормальный файлменеджер с консолью по F2? ))) Каждый линуксоид, кроме таких виндузятников как ты, знает, что гном - кака, кастрированная в лучших традициях HIG, которой можно пользоваться только из-под палки. Гик, есть у меня в локалке десятки FTP-ресурсов с кодировкой CP1251. Отмазки не принимаются - убогий протокол FTP вообще не учитывал никогда существование чего-то кроме омееканского ASCII, а в мире живут не только омереканцы. Как в твоему угребищном наутилисе туда зайти и иметь возможность видеть русские имена файлов, а не INVALID UNICODE SEQUENCE? В Konquerror можно выбрать кодировка и она запоминается для каждого ресурса. А как в GAIM можно выбрать кодировку, чтобы для части пользователей была кодировка 1251 а для части - UTF-8? Тоже не может. В Kopete и SIM - элементарно. А в GTK есть аналог нормальной документации и удобных инструментов таких как qtdoc+assistant+linguist+qmake? Это лишь первое что приходит на ум про угребищности гнома. Потому что гном и гтк или написаны только для пиндосов(вспомнить можно еще гткшный FF с ctrl-f в русской раскладке) или кастрирован по самое небалуй. А QT написан для людей, при чем не только англоговорящих, а не для дебилов, которых пугает функционал, как и KDE. Даже сам папка Линус Торвальдс сказал, что убогим гномеровцам всем место в биореакторе! Гик, тебя там тоже заждались, для тебя зарезервирована персональная VIP-камера реактора #8.

> гуевые двухпанельники "шедеврами" считают только люди, которые не умеют работать в шелле и предпочитают мышевозюканье нормальной организации труда.

Двухпанельный файлменеджер намного удобнее командной строки доса/юникса, именно поэтому NC/VC/DN убили чистый DOS, потому что мало кого заставить заниматься ивзарщениями в командной строке если есть нормальный интерфейс.

> Кроме того, гуйни на серваках обычно нету, тут любой крусадер/тоталкоммандер с причмоком сосёт даже у mc.

А гном свой ты где используешь, на сервере штоле? Или чтобы закинуть файл по fish/ftp/smb нужно на сервер логиниться через ssh?

> Так что когда человек говорит "крусайдер" (ну или тотал) рулит - сразу видно уровень

Сразу видно, что человек не придурковатый гик и разбирает свою локальную коллекцию музыки/фильмов/порнухи/софтин/документации/исходников из нормаьного GUI, а не из консоли, чтобы выпонтнуться какой он хакир-муякер, администрирование серверов - другое дело, а по удобству раскидывания файлов и наглядности шелл сосет с причмокиванием у графических файлменеджеров.

>> Двупанельный нортонообразный интерфейс --- говно. И те, кто его используют, идут фтопку.

> linux.org.ru стал притоном?..

Давно уже. Всякие гики и прочие невменяемые личности считают себя труЪ хакирами, знают как нужно жить и чем пользоваться и постоянно навязывают другим свою точку зрения. Убогим гикам с их убогим гномом сложно понять, что каждый пользуется тем, что ему удобно и не навязывает другим в оскорбительной форме то, что лично ему нравится, т.к. на вкус фломастеры разные. Дети, что с них взять.

А Вы как это себе представляете? Допустим 5 крутых программеров делают хорошую программу, к ним подбегает начинающий программист и начинает "улучшать" проект. После таких "улучшений" представляю, сколько новых багов появится в багзиле. Поэтому на это ни кто не пойдёт в любом случае. Сам с этим встречался.

Я тоже начинал так же с 0, но теперь мой проект представляет интерес для пользователей. Самое сложное, это было выстоять после срача на лоре (когда была версия 0.0.1), но вопрос был чисто морального характера, не каждый способен такое проглотить. А уж бросать или двигать дальше - это уже вопрос конкретного разработчика. Даже этот FlyBird можно довести до уровня krusader, было бы желание и способность не реагировать на здешние выпады.

> При этом они имеют целый ряд существенных недостатков: 1) Сложность удобной интеграции с локальными поисковыми системами

Решается плагином интеграции.

> 2) Сложно организовать логичную и удобную систему перехода по закладкам в наиболее часто используемые каталоги

Бред. В mc "ctrl-\" в krusader - "Ctrl-D".

> 3) Неудобство при работе с файлами как документами (электронные таблицы, документы, изображения и пр.)

Enter нажимать не пробовал? В нормальный файловых менеджерах запускается программа, ассоциированная с данным типом файла, можно еще F3 .

> При этом они имеют целый ряд существенных недостатков: 1) Сложность удобной интеграции с локальными поисковыми системами

Решается плагином интеграции.

> 2) Сложно организовать логичную и удобную систему перехода по закладкам в наиболее часто используемые каталоги

Бред. В mc "ctrl-\" в krusader - "Ctrl-D".

> 3) Неудобство при работе с файлами как документами (электронные таблицы, документы, изображения и пр.)

Enter нажимать не пробовал? В нормальный файловых менеджерах запускается программа, ассоциированная с данным типом файла, можно еще F3 прикрутить к запуску внешнего просмотровщика-редактора.

+1

Это бред точно. 3-й пункт вообще без логического смысла.

Все, что ты тут высказал в адрес наутилуса и гайма ни с гномом, ни с гтк не связано. Если хочется поддержки этих вещей, что тебе мешает написать авторам или хотябы в багзиллу?

По поводу гтк. Я не стану утверждать, что `ю мас юз онли гтк` ибо это уже решать разработчику, но документация там полная. Если бы ты внимательно следил за новостями, то вспомнил, что не так давно была выпущена книга. Тебе мало?

По поводу кде. Лично для меня он слишком перегружен. Но выбор гном или кде опять таки делает пользователь, и, если кого другого это не устраивает, то `ю маст го ту /dev/null`. Накрайняк жалобу в оон напиши.

> Но выбор гном или кде опять таки делает пользователь

Это точно!!! выбор kde, gnome, wm, консоль остаётся у пользователя и обсуждению не подлежит. Я, вот, предпочитаю kde, но мне до лампочки, что установлено у других, даже если это вында :) А то я смотрю тут привыкли кричать на тему "kde/gnome ацтой!!". Или тут у нас некоторые индивидуумы выбирают друзей/подруг по wm-признаку?

Рассмотрим ещё один гипотетический пример. Допустим есть товарищ, который использует только kde, amaroK, ... и кричит, что остальное "ффтопку" (довольно часто такую картину можно здесь наблюдать). И пусть его желание сбылось, всё остальное сдохло, остались только kde и amaroK. Вот проходит время 5 лет, 10 лет этот человек взрослеет и вдруг его предпочтения сменились. А софта то больше нет. А предпочтения у всех меняются по-любому, т.к. идёт развитие, да и просто надоедает одно и то же. Тем более это всего лишь программы, а не религия, блин!!!

>еще он время от времени скулит про то, что интерпретатор уже исоплняется

Исключительно твои кривые руки

К сожалению, для все большего и большего числа активных пользователей ЛОР'а это именно религия. Печально..

Отметился на оффсайте. Смотрите, как двухпанельники делать надо: http://www.likemac.ru/english/images/thumbnails/pic1.jpg

>Как его задели-то за живое. Что, так и носишься с кучей костылей, вместо того, чтобы иметь один нормальный файлменеджер с консолью по F2? )))

потому что у меня и так есть консоль. Без всяких f2.

>Каждый линуксоид, кроме таких виндузятников как ты, знает, что гном - кака, кастрированная в лучших традициях HIG, которой можно пользоваться только из-под палки.

давай список в студию - что там тебе кастрировали

>Гик, есть у меня в локалке десятки FTP-ресурсов с кодировкой CP1251. Отмазки не принимаются - убогий протокол FTP вообще не учитывал никогда существование чего-то кроме омееканского ASCII, а в мире живут не только омереканцы.

fuse ниасилил в связи с водянкой головного мозга? Сочувствую

>А в GTK есть аналог нормальной документаци

devhelp. Но ты об этом не знаешь, из-за водянки.

>Двухпанельный файлменеджер намного удобнее командной строки доса/юникса

удобнее для достаточно узкого круга задач.

>Сразу видно, что человек не придурковатый гик и разбирает свою локальную коллекцию музыки/фильмов/порнухи/софтин/документации/исходников из нормаьного GUI,

у нормальных людей есть теги и индексатор интегрированные с наутилусом. Дебилам - да, тем приходится разгребать руками.

> Блин, ну почему некому взять MC и допилить до уровня фара ?

Что поделать, Евгений Рошал написал очень хорошую программу, поднял FAR Group и, думаю, все-же зарабатывают на нем деньги, хотя то, что они сделали его бесплатным для жителей бывшего СНГ, здорово :-) Цитата с оффициального сайта:

> С 19 июня 2000 года разработкой Far Manager занимается группа Far Group. Евгений Рошал по-прежнему остается автором Far Manager и следит за проектом.

> Уверен, это будет гораздо проще портирования Фара (завязаного под Win API по самые ядра) на линукс.

можно почитать об этом на форуме... http://forum.farmanager.com/viewtopic.php?t=70&postdays=0&postorder=a...

>удобнее для достаточно узкого круга задач.

Это и есть тот "узкий" круг задач - работа с файлами.

>у нормальных людей есть теги и индексатор интегрированные с наутилусом. Дебилам - да, тем приходится разгребать руками.

Так ты уж определись, тебе командную строку или наутилус с поиском?

Хотя всё нормально. Если человек считает всех дебилами, то он сам вряд ли нормальный. Это диагноз, ничего не поделаешь. Лоботомия тебе в помощь.

Ага, все-голишь какие-то завалявшиеся сорные 23$ Нафига нам такое нуно?

>Так ты уж определись, тебе командную строку или наутилус с поиском?

для разных задач - разное. Так тяжело это понять?

>Это диагноз, ничего не поделаешь. Лоботомия тебе в помощь.

киса обиделась? Ничего, поразгребай тонны порнухи в ручную - это должно тебя успокоить. А про то, что у нормальных людей таких проблем не стоит в принципе - не думай. А то ещё комплекс неполноценности разовьется

0. Ты уже действительно определись под консолью сидишь или нет. 1. В какой ветви дебиана?

>0. Ты уже действительно определись под консолью сидишь или нет.

везде. Я многозадачный ;)

>В какой ветви дебиана?

etch, ubuntu dapper, feisty/gutsy

>Ага, все-голишь какие-то завалявшиеся сорные 23$ Нафига нам такое нуно?

а что мешает сделать круче? речь не о том, что $23, а о том, как МОЖНО сделать оформление....

Да ты и правда дурак, что и требовалось доказать.

Не кипятись так, в Rhythmbox тоже всё не идеально. Постоянно чего-то добавляют к уже существующим ошибкам, а старые устраняют не так быстро, как хотелось-бы. Пробовал вчера послушать музыку в Quod Libet (тот что из репозитория Fedora) - тот вообще завесил всю систему при неосторожной манипуляции мышкой - звук, мышь, клава - всё повесилось. В Fedora вообще нет нормальной поддержки этих всех новомодных мультимедийных программ - всё надо компилять самому если действительно надо без глюков и тормозов.

>Да ты и правда дурак, что и требовалось доказать.

не надоело лужи газифицировать?

Да мне до лампочки, что у тебя стоит. Это ты сам вызвался всем диктовать, какой софт надо использовать, да ещё и обсерать. Диктатор хренов!!!!

>не надоело лужи газифицировать?

где ты видел лужи? ааа... понял это галлюцинации...

Не буду материться, но это - пиздец!

Даёшь корриду!!!

>Да мне до лампочки, что у тебя стоит. Это ты сам вызвался всем диктовать, какой софт надо использовать, да ещё и обсерать. Диктатор хренов!!!!

дай угадаю - ещё тебе до лампочки, что люди придумали одежду, дома, горячее водоснабжение. Поэтому ты живешь в пещере, носишь набедренную повязку из шкуры пойманной на ужин крысы и моешься в ближайшем водоеме.

anonymous nicht kapituliren!!!!

>дай угадаю - ещё тебе до лампочки, что люди придумали одежду, дома, горячее >водоснабжение. Поэтому ты живешь в пещере, носишь набедренную повязку из >шкуры пойманной на ужин крысы и моешься в ближайшем водоеме.

ой надо же, не угадал.

Даю вторую попытку.

>ой надо же, не угадал.

тогда у тебя какой-то однобокий подход к благам цивилизации =)

>тогда у тебя какой-то однобокий подход к благам цивилизации =)

Это смотря с какой стороны посмотреть.

Это да, если смотреть на человека с боку, то у него одна рука, одна нога и половина головы.

Читай по буквам. Ветви _Debian_.

Для тех, кто в бронепоезде: кромк этча есть сид и ленни. Этч так-то стабильный дистр дебиана. Со всеми вытекающими.

>Читай по буквам. Ветви _Debian_.

нестабильное на серверах не юзаю. А на десктопе юзаю форки дебиана. Или ubuntu для тебя - кощунство? :)

>Это смотря с какой стороны посмотреть.

ну не знаю, с любой стороны если смотреть - кажется что ты предпочитаешь ручной труд автоматизации

Да всё нормально, просто человек ударился об стойку в серверной. В мозге получилось КЗ. В результате нейронная сеть на запрос "ветвь дебиана" выдаёт "ubuntu". Вот такой вот ламерьё, да ещё других учить берётся. У русского народа есть такая поговорка на эту тему "не учи учёного - поешь г.. печёного"

>У русского народа есть такая поговорка на эту тему "не учи учёного - поешь г.. печёного"

ну и как - вкусно?

>гуевые двухпанельники "шедеврами" считают только люди, которые не умеют работать в шелле и предпочитают мышевозюканье нормальной организации труда.

В который раз убедился, что всё фанаты гнома--полные дегенераты.. ;)

Задолбали, честное слово. "Не нравиться - не ешь".

> 1) Сложность удобной интеграции с локальными поисковыми системами

Можно поподробней?

> 2) Сложно организовать логичную и удобную систему перехода по закладкам в наиболее часто используемые каталоги

Присутвие только одной панели это как-то упрощает? Расскажите каким образом.

> 3) Неудобство при работе с файлами как документами (электронные таблицы, документы, изображения и пр.)

Э, вы о чем?

> Использование двухпанельных файловых менеджеров как основных сегодня очень похоже на использование вима и емакса в качестве основных средств разработки больших проектов. Работать можно, но так утомляешься сильнее чем при использовании адекватных средств.

Это ваше ИМХО и не больше.

>ну не знаю, с любой стороны если смотреть - кажется что ты предпочитаешь ручной >труд автоматизации

Ладно, выскажусь по делу. Помойку разгребать приходится лично мне приходится раз в год, а то и реже. Мне проще разок навести порядок, а потом любой файл находить в два клика, чем ипаца с индексированием. И не зачем превращать такой вопрос в религиозную войну. А то получается как война "тупоконечников" и "остроконечников".

я не с тобой разговариваю, ламир.

>Мне проще разок навести порядок, а потом любой файл находить в два клика, чем ипаца с индексированием.

в два? у тебя плоская коллекция из 15 папочек? :) Кстати, "ипаца" не надо, если бы ты хотя б представление имел - что и как для индексации делается - ты бы так не говорил =)

>я не с тобой разговариваю, ламир.

только не плачь. Не выношу, когда дети плачут