OOXML стандартом не быть

> Ну и где переносимость?

Патч накатишь, пересоберёшь - всё нормально будет :-D

>Хорошо смеется тот, кто смеется последним.

вот именно.... венда сдохнет...скоро....

>Вот будем в очередной раз смеяться, когда в ОпенОффисе придется реализовать поддержку OOXML, потому что именно OOXML будет повсюду, а не какой-то там ODF.

патамушта от МС? ну-ну...

>А это будет. И линуксоиды настолько тупы, чтобы это понять.

даю 100% гарантию, когда венда окончательно сдохнет, эта скотина будет сидеть на лине. вендузятнеги сейчас могут вякать что угодно, венде всеравно 3.14сдец.

Плохо, что в ГОСТ я так и не написал - черновик так и валяется на диске :)

>Нет, не путаю. Это один из немногих разумных габриэлевских аргументов против ODF. OOXML, конечно, не прошёл, но осадок остался.

Путаете. ODF позволяет делать нумерацию так же, как и XSLT, а в XSLT есть нумерация на разных языках.

> Забавно. В единственном городе проблема. Это явно точечные удары вендокапца ;-).

Ты представить не можешь, а я это две недели читал.

> А сейчас OOXML в ISO не прошёл, мужики из OASIS совсем расслабятся (им русские буквы сильно до лампочки), и мужики из OOo расслабятся (у них оно так работает), и чувствую, так оно и останется недоделанным.

(злобно) Не расслабятся. Их кде-шники запинают.

> Путаете. ODF позволяет делать нумерацию так же, как и XSLT, а в XSLT есть нумерация на разных языках.

Там же ясно написано: «The value of this attribute can be "1", "a", "A", "i", or "I"». Всё остальное - уже не ODF, а отсебятина.

Вот ещё ссылка, прошу прощения за вражеский блог: http://blogs.msdn.com/brian_jones/archive/2006/05/26/607630.aspx.

>Бабло не победило?

К автору данных слов не относится, но складывается впечатление, что сопли про то, как бабло побеждает все и вся, за нас уже давно все решили и т.п. - результат сублимации низменных способностей представителей свежевыкованных быдлошагающих биороботов.

Так и хочется сказать: а вот прибор вам в глотку, сраные капиталисты! :]

Название новости совершенно неверное.

Название новости - неверное. OOXML еще очень даже будут пропихивать. Еще все впереди, к сожалению.

http://www.noooxml.org/forum/t-18580/despite-the-no-iso-will-handle-a-brm-in-...

О,ДА

2ero-sennin:
>Там же ясно написано: «The value of this attribute can be "1", "a", "A", "i", or "I"». Всё остальное - уже не ODF, а отсебятина.

там ещё написано "The style:num-format attribute specifies the format of the number in the same way as the [XSLT] format attribute."

то есть «The value of this attribute can be "1", "a", "A", "i", or "I"». можно, в принципе понимать просто как пример,
и багу отнести к описанию стандарта, а не самому стандарту- тогда в OO всё правильно.

Интересно, будет ли когда-то аналог http://irmologion.ru/ под open office? Пока не будет, придется, к сожалению, пользоваться word'ом :(((

> то есть «The value of this attribute can be "1", "a", "A", "i", or "I"». можно, в принципе понимать просто как пример, и багу отнести к описанию стандарта, а не самому стандарту- тогда в OO всё правильно.

Ладно, будем считать, что это и правда пример, и можно использовать нумерацию как в XSLT. Почему тогда OOo, если выбрать нумерацию русскими буквами, пишет туда "А, Б, .., Аа, Аб, ... (ru)" вместо русской буквы "А"?

>А через сколько миллиардов лет наши учреждения перейдут на ODF?

Это не в миллиардах лет, а в миллиардах долларов измеряется.

>их идеи и замечания позволят улучшить ODF

Простите, улучшить, вы сказали? Может, ещё добавить "и повысить совместимость"

На лоре завелся виндузячий тролль.

> На лоре завелся виндузячий тролль.

Спасибо, Капитан Очевидность!

Хорошая новость! Кто нибудь знает как отделения из СНГ проголосовали?

>Да, нет это линуксоиды тупые, что не могут понять простой истины: OOXML станет стандартом де-факто и де-юро.

Не волнуйся стандартом де-факто он врятли станет, а стандартом де-юро он уже не стал.

> А сейчас OOXML в ISO не прошёл, мужики из OASIS совсем расслабятся (им русские буквы сильно до лампочки), и мужики из OOo расслабятся (у них оно так работает), и чувствую, так оно и останется недоделанным.

Перерыл все черновики на http://www.oasis-open.org/committees/documents.php?wg_abbrev=office, и сдвигов не вижу. Грустно, товарищи. Как бы в комитет им одного русскоязычного заслать, чтоб он их там пнул пару раз?

>На лоре завелся виндузячий тролль.

Душили, душили...

Даже если нынешнее решение не окончательное, все равно приятная новость.

>Даже если нынешнее решение не окончательное, все равно приятная новость.

Да, это хорошо. Несколько стандартов документов вообще не имеет смысла делать.

Приятно слышать =)

Это не тролль, это виндузячий критик. Правад слабый и начинающий, но все равно пускай живет.

>Интересно, будет ли когда-то аналог http://irmologion.ru/ Если оно с таким же дизайном будет, как на сайте, я лучше останусь атеистом.

Давайте оставим религиозные споры в покое, а поговорим о технических возможностях. Можно ли в опен оффисе набрать такой текст:

http://irmologion.ru/irm_example.gif

> Давайте оставим религиозные споры в покое, а поговорим о технических возможностях.

Если все эти символы есть в Unicode - да. Если нет - это не в OO надо писать.

Запаришься ручками набирать, я пробовал, там нюансов очень много, особенно с надстрочниками. И орфография сложная очень. В ирмологии есть куча удобных макросов. Но под ворд. Интересно, их как-то можно портировать?

Только что проверил -- фраза "Воскресение Твое Христе Спасе" набирается за 5 минут!!! А в ворде набирается за 10 секунд. Жалко :(

Разрешаю. БОГЪ

Помолитесь, попоститесь, исповедуйтесь и покайтесь!

> Запаришься ручками набирать

А ты чем набирал? Мыслями? Еще раз - если символы есть в юникоде - можно хоть раскладку сделать, хоть экранной клавиатурой - это не задача OpenOffice. И эта ваша ирмология появилась из-за того, что в Windows другого костыля нет, проще сделать на макросах, чем на ОС.

А портировать можно все что угодно, было бы желание.

Понимаешь, дело не в раскладке, а в сложностях орфографии. Например, если слово начинается с гласной, то над этой гласной ставится знак придыхания. При этом, знак придыхания может быть совмещен с ударением. Буква "а" с ударением и придыханием -- это три символа. Но буква "ять" с ударением и придыханием -- это два символа. Можно ли создавая раскладку учитывать такие все заморочки?

> было бы желание.

Желание есть, знаний нет, вот я и прошу растолковать бестолковому.

>
>Хорошо смеется тот, кто смеется последним. Вот будем в очередной раз
>смеяться, когда в ОпенОффисе придется реализовать поддержку OOXML,
>потому что именно OOXML будет повсюду, а не какой-то там ODF. А это
>будет. И линуксоиды настолько тупы, чтобы это понять.
>
что-то мне подсказывает, что это наверное будет проще реализации поддержки doc/xls.... а вообще не знаю чаво народ так ерепенится с этим OOXML... по мне - так проблема явно высосана из.... пальца.

>Можно ли в опен оффисе набрать такой текст:

Можно, шрифт решает всё! Но к раскладке надо привыкать...

Да, вряд ли в Уникоде есть такие изыски как "буква р, над которой буква д" (в слове "сердцем"). И в этом аспекте ООо (как и любое иксовое приложение) сразу сливает. На это нужны специально заточенные проги.

>Желание есть, знаний нет, вот я и прошу растолковать бестолковому.

Вы знаете, есть такой гугль, в нём можно найти много интересный ресурсов и даже сайты посвящённые этой проблеме, вот например http://www.thessalonica.org.ru/ru/thessalonica-ooo.html

> Понимаешь, дело не в раскладке, а в сложностях орфографии. Например, если слово начинается с гласной, то над этой гласной ставится знак придыхания. При этом, знак придыхания может быть совмещен с ударением. Буква "а" с ударением и придыханием -- это три символа. Но буква "ять" с ударением и придыханием -- это два символа. Можно ли создавая раскладку учитывать такие все заморочки?

Можно!!! так набираются многое европейские символы.

Я например без проблем набираю умляты: ü ö ä на клаве где их нет:)

Как ни странно есть, я ж набрал в ОО. Вопрос в автоматизации процесса.

http://cisco.iasa.kiev.ua/test

Абалдеть! Это что - правда есть символ "с над р"? Тогда раскладку заделать - не вопрос. Понапихаем всякой нежити в уровни 3, 4, .... 8

> Я например без проблем набираю умляты: ü ö ä на клаве где их нет:)

Забыл добавить - речь идет о Linux и OO одно из возможный приложений. :)

При чем тут автоматизация? Сделай раскладку клавы под свой алфавит и не парься. Половина европы буквы со всякой хренотенью сверху, снизу, справа, слева и посередке набирает и не парится, что на клаве таких буковок нету, а тебе тут макросы-херакросы подавай...

Первая цитата с лорквотесов рулила и рулит.

Нет, есть символы "буква р" "слово-титло". Они каким-то чудным образом отображаются друг над другом.

Если интересно, скачайте шрифт и посмотрите. http://irmologion.ru/fonts/irmucs8_ttf.rar

Насколько я понимаю, церковнославянские шрифты используют какую-то свою кодировку (например, арабских цифр там нет, вместо них надстрочные знаки всякие), которая еще до конца не легализована.

http://irmologion.ru/ucsenc.html#atop

А как быть с тем, что все символы на клавиатуру не поместятся? Можно ли использовать дополнительные модификаторы, кроме шифта? Раскладку создавать можно только xmodmap'ом или как-то еще?

Вот интересная вещь еще:

http://orthlib.ru/hip/hiptex.html

Я не знаю точно, как оно работает, но выглядит это примерно так:

На клаве есть кнопки с штрихами и птичками, соответствующими нужной диакритике. Чел жмет вначале нужную галку-штрих-кружочек (на экране пусто), а потом букву (на экране появляется нужная буква с нужным штрихом). Фсё!

>Ты представить не можешь, а я это две недели читал.

Так тяжело доходит? ;)

> Нет, есть символы "буква р" "слово-титло". Они каким-то чудным образом отображаются друг над другом.

Элементарно, символ титло имеет нулевую метрику и накладывается на следующий.

все эти символы можно привесить на клавиатуру (например с AltGr) Вот так например:

key <TLDE> { [dead_grave, dead_tilde, grave, asciitilde ] };

главное понять какие нужны.

> Насколько я понимаю, церковнославянские шрифты используют какую-то свою кодировку (например, арабских цифр там нет, вместо них надстрочные знаки всякие), которая еще до конца не легализована.

Тоже не верно, сейчас используется обычный unicode, а старые костыли для 8 бит можно уже забыть.

А вот собственно они:

// Added the following deadkeys, to make it truly international:
// dead_macron: on AltGr-minus
// dead_breve: on AltGr-parenleft
// dead_abovedot: on AltGr-period
// dead_abovering: on AltGr-0
// dead_doubleacute: on AltGr-equal (as quotedbl is already used)
// dead_caron: on AltGr-less (AltGr-shift-comma)
// dead_cedilla: on AltGr-comma
// dead_ogonek: on AltGr-semicolon
// dead_belowdot: on AltGr-underscore (AltGr-shift-minus)
// dead_hook: on AltGr-question
// dead_horn: on AltGr-plus (AltGr-shift-equal)
// dead_diaeresis: on AltGr-colon (Alt-shift-semicolon)
// dead_grave
// dead_acute
// dead_circumflex
// dead_tilde
// dead_diaeresis