Мальчик, ATM занимает уровень в TCP/IP модели - Network Interface, т.е. первый, в чем проблема использовать его в TCP/IP минуя представления об OSI? Кто мне помешает? Даже по ссылке, которую я давал Виндузятнику, можно узреть, где находится ATM в TCP/IP модели ********Короче чудак, я тебе открою тайну одну,тока никому не говори. АТМ входит в стэк IPX/SPX ;))) FrameRelay тоже на картинке в стэке TCP/IP-это точно аут...а я дурак по нему Х.25 гоняю и думал, что это канальный уровень....:((( Действительно все идет к тому, что останется один TCP/IP с таким подходом. :)) Успокойся, я прошу тебя....

Мой совет используй OSI-глупцом таким выглядить не будешь. :)

>Ты что ли АТМ пихаешь уже в стэк TCP/IP? Так ты туда тогда и FrameRelay
>запихивай...;)))Я ебнулся совсем...слушай, ты помолчи на счет сетей, прошу
>тебя.

Слушай, я ссылку на картинку просто так кинул? Посмотри картинку
и может до тебя наконец-то допрет как устроена модель TCP/IP сети.
Запомни, я ни чего не запихиваю, запихивает тогда уж микрософт:)))),
если следовать твоей логики...

По данной картинке стэк всего 3 уровня имеет. ;)

http://psyber.letifer.org/downloads/priv/decodes.pdf Почитай вот это....Это покруче твоей картинки. :))

>Мой совет используй OSI-глупцом таким выглядить не будешь. :) Для чего? Я использую везде _только_ TCP/IP, модель понятна и проста. OSI знаю не хуже тебя, но предпочитаю специализированную модель эталонной, так как это считается более правильно.

2 Sun-ch (*) (2003-06-02 14:02:25.880035)
Ключевые слова:
"система подготовки и выпуска новостей", Интранет, вещательное качество. ;)
"Как только в регионе записывался сюжет на сервер SGI, он не только мог быть выдан в эфир..." - нет качественного вещания в сети по tcp/ip на основе их _Ethernet_ сетей, нет распределения по WAN между студиями в реале (студийное качество) для выдачи в эфир в реале...
"все регионы пересылают видео файлы для перекодировки в MPEG-1 формат для хранения и просмотра в низком разрешении..."
"мощный механизм производства новостей".
Основное назначение - подготовка программ, пересылка, обработка и хранение материала. Используется супер-пупер крутая интРАнет.
Ни одна студия (по схеме) не гонит материал напрямую с центра, несмотря на заверения о 6-кратном запасе по скорости "при получении видео материала", а сначала грузит на свою станцию "playout server", и только потом - в эфир. Даже при среднем 6-кратном запасе в реале, наверное, возможны регулярные выпадания кадров (частей кадра) в tcp/ip на ethernet - за это в ТВ сильно е.. (пинают). ;) Что бывает при опустошении буфера при записи диска? Вот примерно такое и там возможно.
Были б у них деньги - сделали бы на АТМ - можно и в реале по студиям гонять И вещать. Но в WAN (Интернет), которые сегодня практически все на ethernet - tcp/ip ничего хорошего не даст
Виндузятник

2 McMCC (*) (2003-06-02 15:23:15.229232)
Не надо уводить в сторону.
1. Это вы сказали про юникс админов. Мне по барабану, какие админы говорят фигню.
2. Это по вашим словам в книгах по администрированию сетей юникс админами говорится об ошибочном описании OSI протокола TCP/IP - чушь полная (С) Я. ;)
3. Это вы сказали, что OSI померла в "приличном обществе" - на сайте виндов, куда вы сделали ссылку, не говорится о "неправильности" OSI модели, а, наоборот, идет полная привязка к ней (Each layer in the DARPA model corresponds to one or more layers...). И в вашей картинке с МС наиболее общая модель - OSI - а остальные все к ней привязываются. И до конца жизни будут привязываться, потому что OSI дает общее представление. И только вы там неправильности и неточности какие-то нашли...
:)
Виндузятник

Виндузятник :) Просто эта картинка настолько проста, что создается впечатление, что TCP/IP и есть вся модель ОСИ.

Ну после 2+2=4 тоже трудно понять, почему 2х10*5 км/с + 2х10*5 км/с != 4х10*5 км/с
Виндузятник

Для чего? Я использую везде _только_ TCP/IP, модель понятна и проста. OSI знаю не хуже тебя, но предпочитаю специализированную модель эталонной, так как это считается более правильно *******Я же тебе говорил, что ты дальше TCP/IP нос не суешь. ;)А поучаешь меня как Х.25 настраивать. :)А я вот не везде использую TCP/IP у меня в сети и IPX/SPX гуляет и IP over X.25 и Х.25 есть и FR ходит. :)Ну и TCP/IP хотя я мог бы и без него обойтись...изредка, но действительно TCP/IP предоставляет много чего в LAN и я с удовольствием его использую.:)

>Не надо уводить в сторону.
>1. Это вы сказали про юникс админов. Мне по барабану, какие админы
>говорят фигню.

Что я сказал про юникс админов? То что говоря про TCP/IP правильнее
считать привязку на TCP/IP модель, а не на OSI, это вы считаешь фигней?
Но книжек таких очень много, что теперь прикажете? Считать их неправильными?:))))

>2. Это по вашим словам в книгах по администрированию сетей юникс
>админами говорится об ошибочном описании OSI протокола TCP/IP - чушь
>полная (С) Я. ;)

Я говорил, в какой именно книжке про это можно прочитать, и в ней
сказано, что притягивать протокол TCP/IP к OSI не совсем корректно....

>3. Это вы сказали, что OSI померла в "приличном обществе" - на сайте >виндов, куда вы сделали ссылку, не говорится о "неправильности" OSI
>модели, а, наоборот, идет полная привязка к ней (Each layer in the DARPA
>model corresponds to one or more layers...). И в вашей картинке с МС
>наиболее общая модель - OSI - а остальные все к ней привязываются. И до
>конца жизни будут привязываться, потому что OSI дает общее
>представление. И только вы там неправильности и неточности какие-то
>нашли...
>:)

OSI померла для протокола TCP/IP, как только модель TCP/IP посчитали
тоже приемлемой, вот о чем шла речь, ссылку я дал не совсем удачную,
но достаточно для того, что бы показать о существовании 4х уровневой
модели TCP/IP, которую вы не желаете признавать и о которой ничего
не слышали, это более странно, ведь вы сидите на пульсе всех решений
комитетов ISO и правительства США:)))). Пусть микрософт притягивает
TCP/IP к OSI, раз им так удобнее, но я говорил раньше и скажу сейчас,
что TCP/IP модель создавалась не на основе решения комитетов ISO,
а как самостоятельная модель... Я прекращаю делать пояснения, так
как не вижу смысла делать перессказы из книг и различных интернет
материалов, вы сами в состоянии найти все необходимые материалы и
сделать для себя выводы.

>Я же тебе говорил, что ты дальше TCP/IP нос не суешь. ;)А поучаешь меня
>как Х.25 настраивать. :)А я вот не везде использую TCP/IP у меня в сети и
>IPX/SPX гуляет и IP over X.25 и Х.25 есть и FR ходит. :)

Т.е, ты считаешь, что TCP/IP не может работать поверх X.25?:) Мне IPX/SPX
не нужен лет так 8-мь, зачем он мне? Windows и Linux прекрасно живут
используя только TCP/IP, другого нам не надо:))))) Если понадобиться, то что
мне мешает включить роутинг IPX или AppleTalk на цисках?:)))
Кстати, X.25 я настрою без проблем....

>Ну и TCP/IP хотя я мог бы и без него обойтись...изредка, но действительно
>TCP/IP предоставляет много чего в LAN и я с удовольствием его использую.:)

Не надо лукавить, ОК? Только не говори, что у вас 386 машины везде,
вы еще с ДОСа не слезли и нетварь рулит, не смешно это....

OSI померла для протокола TCP/IP, как только модель TCP/IP посчитали тоже приемлемой, вот о чем шла речь, ссылку я дал не совсем удачную, но достаточно для того, что бы показать о существовании 4х уровневой модели TCP/IP, которую вы не желаете признавать и о которой ничего не слышали, это более странно, ведь вы сидите на пульсе всех решений комитетов ISO и правительства США:)))). **********Глупышь, мы не слышали о том, что OSI заменили на 4х уровневую модель в 1993 году, а свою DoD ты можешь использовать, но по ней ты никогда не поймешь, как очутилось в твоей картинке АТМ and FR, ты никогда не поймешь как работает твой mount -t smbfs без NetBIOS, ибо это уже другое совсем. А ОСИ дает ПОЛНУЮ картину взаимодействия протоколов на всех уровнях.

to McMCC :

>у хорошо, пусть не послали и для таких как ты оставили, ебитесь дальше
>с IPX/SPX, AppleTalk и еще кучей хорошо забытых мертвых протоколов...

Странно, у меня все маки на AppleTalk, и умирать вроде как не собираются,
и netatalk работает на SuSE 7.3, ничего так себе работает и тож пока не
помер :)

P.S: McMCC у тебя трава попалась дюже крепкая ;)

Т.е, ты считаешь, что TCP/IP не может работать поверх X.25?:) Мне IPX/SPX не нужен лет так 8-мь, зачем он мне? Windows и Linux прекрасно живут используя только TCP/IP, другого нам не надо:))))) Если понадобиться, то что мне мешает включить роутинг IPX или AppleTalk на цисках?:))) Кстати, X.25 я настрою без проблем.... ********Слухай ты читал что я писал? IP over X.25 есть...:) IPX/SPX у меня вот ходит, я ламак? :) У меня без него не сможет осуществиться подключение к базам данных. :) Ну программа вот так написана. У меня по нему ZENWorks работает еще :) Кстати, X.25 я тоже настрою без проблем...;)

>Глупышь, мы не слышали о том, что OSI заменили на 4х уровневую модель в
>1993 году, а свою DoD ты можешь использовать, но по ней ты никогда не
>поймешь, как очутилось в твоей картинке АТМ and FR, ты никогда не поймешь
>как работает твой mount -t smbfs без NetBIOS, ибо это уже другое совсем. А
>ОСИ дает ПОЛНУЮ картину взаимодействия протоколов на всех уровнях.

Да, уебок, это клиника....:)))))) Перечитай еще раз все с начало....
Я думал, что безнадежно тупых не бывает...Ошибался:(((((

>Странно, у меня все маки на AppleTalk, и умирать вроде как не собираются,
>и netatalk работает на SuSE 7.3, ничего так себе работает и тож пока не
>помер :)
>
>P.S: McMCC у тебя трава попалась дюже крепкая ;)

2MrBool: Это касалось только одного индивидума, не принимай на свой
счет:))), просто я так пошутил....

Да, уебок, это клиника....:)))))) Перечитай еще раз все с начало.... Я думал, что безнадежно тупых не бывает...Ошибался:((((( **************Слухай, ты вон всех уже расмешил своими познаниями в сетях. :) Сиди в своем TCP/IP и кайфуй от того, что он круче всех. :)И даже OSI для него не подходит нифига. :)

2MrBool: Это касалось только одного индивидума, не принимай на свой счет:))), просто я так пошутил.... *******Да ты шутник во всем оказывается. :)) Ты сразу скажи где ты шутил. :)) Что бы я не доЯбывался или доЁбывался. :))

Я с вас худею "дорогие товагисчи" : буря в стакане.

>Слухай, ты вон всех уже расмешил своими познаниями в сетях. :) Сиди в >своем TCP/IP и кайфуй от того, что он круче всех. :)

Я так и делаю....

>И даже OSI для него не подходит нифига. :)

Есть альтернатива....

Предсказываю:
Дальше народ будет кидаться в друг-друга дерьмом и "разговаривать" исключительно матом. Всегда так заканчивается :)

>Да ты шутник во всем оказывается. :)) Ты сразу скажи где ты шутил. :)) Что
>бы я не доЯбывался или доЁбывался. :))

Тебе еще рано....

>Дальше народ будет кидаться в друг-друга дерьмом и "разговаривать"
>исключительно матом. Всегда так заканчивается :)

2MrBool: А вот и не угадал, я с самого начало разговариваю исключительно
матом, если бы ты понял, как этот малый изъясняется....

Предсказываю: Дальше народ будет кидаться в друг-друга дерьмом и "разговаривать" исключительно матом. Всегда так заканчивается :) ******Да он меня с самого начала начал посылать, когда ему сказали, что бывают вещи лучше чем rrdtool. Я бы уже давно успокоился и замолчал, но тут столько шуток человек делает, что я фигею... Еще раз прошу ЛОР простить меня-я первый раз и в последний поднимаю флейм...и офтопик, ну не могу я спокойно смотреть как посылают людей, называют ламаками не ведая даже о сетях минимума.Завтра уезжаю в Новосибирск на дня три-надеюсь, что все успокоится. :)Так что вот последний час сообщения пихаю. :))

Тебе еще рано.... ******* Дай свой майл... ;) Ты прикольный. ;)

Ладно...пошел я. Удачи всем.Надеюсь, что к моему приезду тема будет закрыта. :))

>Да он меня с самого начала начал посылать, когда ему сказали, что бывают
>вещи лучше чем rrdtool.

Не...я не могу больше.... rrdtools, эта такая хуевина, которая рисует графики,
через систему параметров. Не понятно, что может быть в сравнении этой
утилиты по понятиям лучше или хуже?

>Я бы уже давно успокоился и замолчал, но тут столько шуток человек
>делает, что я фигею... Еще раз прошу ЛОР простить меня-я первый раз и в
>последний поднимаю флейм...и офтопик, ну не могу я спокойно смотреть как
>посылают людей, называют ламаками не ведая даже о сетях
>минимума.

Например, что я пропустил говоря о сетях?:))))) Помойму, это ты говорил
как птица "Говорун", о чем тебя не просили...

>Завтра уезжаю в Новосибирск на дня три-надеюсь, что все
>успокоится. :)Так что вот последний час сообщения пихаю. :))

Дрель не забудь....

Например, что я пропустил говоря о сетях?:))))) Помойму, это ты говорил как птица "Говорун", о чем тебя не просили...

*************************Но зато как говорил. :))А что ты наговорил о сетях....почитай флейм. ;) А много говорил-эммоций много с тобой было связано...всяких. :) От недоумения и до непонимания. :) доходило даже до смешного. :) Ладно, трымайся до побачиванья...ушел я-мне уже надоело с тобой прикалываться-ты однообразно шутишь и глупо."Вы ничего не слушайте, народ, это все одному типу предназначено, весь мой бред-это шутка для вас!" :)) Сколько лет то тебе, может обменяемся? :) Мне 32, а тебе?

McMCC
Что я видел:
"...никогда не ссылайся в упоминании TCP/IP на OSI, тебя в приличном
обществе засмеют:)))). " - мне кажется, это ваши слова. И вы тут же даете схемку с привязкой к OSI. Я должен сильно смеяться??? Или ваше общество приличным не считается? ;)
Вы сказали, что модель OSI померла ("не развивается"), я дал ссылку на принятые стандарты в последние годы. После чего вы вдруг сказали, что имели в виду только в отношении tcp/ip... (страшно стало?)
"сетевую модель TCP/IP, и было сказано, что она 4х уровневая, и что она _никак не схожа_ с 7ми уровневой моделью OSI. ... что TCP/IP это своя модель.... Берем книжку "UNIX - Руководство системного администратора" и читаем внимательно...." - вот и про админов юникса, которые считают, что tcp/ip модель не схожа с OSI(?) :)))
Вы не говорили про только tcp/ip реализацию, вы говорили про "Сейчас про OSI уже не принято упоминать, концепция поменялась...". (McMCC (*) (2003-05-29 16:07:48.265142)) - это что такое было??? Концепция чего поменялась?
"нахуй посланную OSI, так как твои любимые протоколы не вписываются
в _новую концепцию построения сетей_ базирующуюся на модели TCP/IP?" - если это не ваши слова, я - буратино... :)))
"некоторые представления уровней в OSI _искажают_ картину работы TCP/IP" - вот про это я просил разъяснений.

Таким образом:
1 и 2. По вашим словам, юникс админы считают, что модель tcp/ip НИКАК НЕ СХОЖА с osi. Поэтому не надо уводить в сторону, и говорить, что вы что-то другое имели в виду, типа "не совсем корректно"...
2. Я сетевую модель tcp/ip признаю, когда она живет сама по себе, и на ее основе не пытаются доказать убогость, искажабельность, ошибочность или нестандартность osi, или даже ее замену - за это глотку грызть буду!!!!!!! 8)

Виндузятник

зы. а штаты тсп приняли году в 80-85, но после этого на osi не положили, и основные разработчики osi сегодня - америкосы. В том числе и для tcp/ip.

Виндузятник, это все приколы для меня были, но не для тебя. :) Ладно, удачи тебе, спасибо за поддержку, а то бы точно меня здесь во весь рост бы посылали....был бы как гадкий утенок среди всех их.Благодарен.

Будь.

Ушел.....

"Мне 32, а тебе?"

да-да, фотками там обменяйтесь, стрелку забейте. вот уж не думал что
виндузятник так страстно в любовники линуксоиду набиваться будет... ;)

да-да, фотками там обменяйтесь, стрелку забейте. вот уж не думал что виндузятник так страстно в любовники линуксоиду набиваться будет... ;) ************** Да мне честно говоря на Линукс и Виндз вообще пофигу...специализация другая....Меня вообще то не Виндузятник интересовал, а МсМСС...такого клоуна я еще не видел.

>Что я видел:
>"...никогда не ссылайся в упоминании TCP/IP на OSI, тебя в приличном
>обществе засмеют:)))). " - мне кажется, это ваши слова. И вы тут же даете
>схемку с привязкой к OSI. Я должен сильно смеяться??? Или ваше общество
>приличным не считается? ;)

Модель TCP/IP привязана к OSI? Не порите ерунды, я раньше говорил и сейчас скажу, что эта модель не имеет ни чего общего с принятием
того, что приняли комитеты ISO... Она сама по себе развивалась, это
уж потом TCP/IP втиснули OSI, чтобы показать соответсвие на эталонность
OSI, что не есть правильно, вот поэтому, в нормальном обществе, не принято говоря о TCP/IP давать ссылку на OSI. На любой другой стек протоколов -
пожалуйста...

>Вы сказали, что модель OSI померла ("не развивается"), я дал ссылку на >принятые стандарты в последние годы. После чего вы вдруг сказали, что >имели в виду только в отношении tcp/ip... (страшно стало?)

Ну бля, вы тоже тупите? Я несколько раз сказал, почему я так выразился..
И кстати, она действительно не развивается, пробовали GOSIP спецификацию
ввести, но что произошло, читайте месагами выше...

>"сетевую модель TCP/IP, и было сказано, что она 4х уровневая, и что она
>_никак не схожа_ с 7ми уровневой моделью OSI. ... что TCP/IP это своя
>модель.... Берем книжку "UNIX - Руководство системного администратора" и
>читаем внимательно...." - вот и про админов юникса, которые считают, что
>tcp/ip модель не схожа с OSI(?) :)))

И что не правильно было сказано? Речь то идет про TCP/IP модель, что она
более правильно описывает взаимодействия уровней TCP/IP протокола, чем
это сделано в OSI, что тут смешного? Почитайте эту книжку....

>Вы не говорили про только tcp/ip реализацию, вы говорили про "Сейчас про >OSI уже не принято упоминать, концепция поменялась...". (McMCC (*) >(2003-05-29 16:07:48.265142)) - это что такое было??? Концепция чего >поменялась?

Это было то, что я продолжал говорить только про TCP/IP модель, вы уж
извините, что не пояснил всяким со стороны любителям влазить в разговор,
о чем шла речь...

>"нахуй посланную OSI, так как твои любимые протоколы не вписываются
>в _новую концепцию построения сетей_ базирующуюся на модели TCP/IP?" -
>если это не ваши слова, я - буратино... :)))

Это была шутка, помойму можно было догадаться....:)))))) Мальчик вел
разговор про общую систему построения сети, а я только про TCP/IP,
потому как в его понимании, мы кроме нее ничего не знаем, я дальше
этой темы даже не пытался вылазить, между прочим, даже предупредил...

>"некоторые представления уровней в OSI _искажают_ картину работы
>TCP/IP" - вот про это я просил разъяснений.

Найдете сами, и в ту книжку загляните...

P.S. Ладно, OSI живее всех живых, но для TCP/IP она нахуй не нужна...

>Виндузятник, это все приколы для меня были, но не для тебя. :) Ладно, удачи
>тебе, спасибо за поддержку, а то бы точно меня здесь во весь рост бы
>посылали....был бы как гадкий утенок среди всех их.Благодарен.

Да кроме меня с тобой вообще никто не разговаривал, или я стал во
множественном числе?:))))))))Посмотри, за меня кто то сопельки подтерал?
Виндузятник такой же как и ты, его тут не раз имели, поверь....:))))
А еще он лезет и пытается что то доказывать...:)))

>Да мне честно говоря на Линукс и Виндз вообще пофигу...специализация
>другая....

А что тогда пытался доказывать? Если тебе пофигу? Ну с Линуксом у тебя
действительно не лады, на Виндовз я еще твоих знаний пока не
проверял...:)))) Но думаю, что они аналогичные....

>Меня вообще то не Виндузятник интересовал, а МсМСС...

Ненавижу педиков....

>такого клоуна я еще не видел.

Да, тот цирк который ты устроил, повеселил меня от души...
Давно я так не развлекался...

>"Мне 32, а тебе?"

35 будет в июле...Я же говорил, что ты еще мальчик...:))))))

McMCC (*) (2003-06-02 20:05:56.064254)
Точно - клиника. Даже трава так не должна брать...
Мальтшик, я уж совсем стар стал, не помню, кто тут и когда меня имел. Не подскажешь?
Шутник, однако... :)))
Я дал примеры нормальных международных и национальных организаций (я понимаю, по сравнению с книгой юникс-админа - это все ламаки..., но все же...). Вы опять только протрепались. А так хочется знать, что и кто является авторитетом (говорящим про искажения в OSI относительно tcp/ip) для юникс-админа... Или кроме одной книги ничего не знаете? :)
Выходит, про искажения вы так и не нашли - ну что ж, бывает... Ляпнул, и не подтвердилось... Проехали... :)
Вы скажите, какого года вам надо примеры про развитие и принятие последних стандартов на основе OSI - мне не лень будет вас тут еще разок попинать (я мальчиков не имею, я гетеросексуалист) :)))
Я понимаю, что даже на iso.org вам лень глянуть - а там по osi до 2003 года включительно стандарты есть - это, конечно же подтверждает ваш тезис о неразвиваемости OSI... :))))))))
Виндузятник

>McMCC (*) (2003-06-02 20:05:56.064254)
>Точно - клиника. Даже трава так не должна брать...
>Мальтшик, я уж совсем стар стал, не помню, кто тут и когда меня имел.
>Не подскажешь?
>Шутник, однако... :)))

Так я ошибся? Ну тогда исправимся... Поиметь тебя дядя, дело ведь не
хитрое, правильно?:))))

>Я дал примеры нормальных международных и национальных
>организаций (я понимаю, по сравнению с книгой юникс-админа - это
>все ламаки..., но все же...). Вы опять только протрепались. А так
>хочется знать, что и кто является авторитетом (говорящим про
>искажения в OSI относительно tcp/ip) для юникс-админа... Или кроме
>одной книги ничего не знаете? :) Выходит, про искажения вы так и не
>нашли - ну что ж, бывает... Ляпнул, и не подтвердилось... Проехали...
>:) Вы скажите, какого года вам надо примеры про развитие и принятие
>последних стандартов на основе OSI - мне не лень будет вас тут еще
>разок попинать (я мальчиков не имею, я гетеросексуалист) :)))
>Я понимаю, что даже на iso.org вам лень глянуть - а там по osi до 2003
>года включительно стандарты есть - это, конечно же подтверждает
>ваш тезис о неразвиваемости OSI... :))))))))

Ну начнем-с, первое, да, у меня есть книга, где написано все то, о чем
я говорил, ну даже пусть не книга, ведь можно найти кучу ссылок
в любой поисковой системе в интернете, где будет куча мнений о
том, можно ли считать модель OSI для TCP/IP приемлемой или все же
своя модель, считай рубашка, ближе к телу, второе, вы батенька
большой пиздун, когда ссылаетесь на iso.org, там за бесплатно вам
не покажут ни одного стандарта, вернее его описания, так что же
получается, авторитеты скрывают спецификацию OSI от любого
желающего с ней познакомится? И это "открытый" стандарт? Так как я
могу знать, что нового по OSI принято, кроме того, о чем было ранее
известно и то что вы:) говорите? Я хочу почитать ISO/IEC 14766:1997,
причем это желание возникает переодически, вот и сейчас меня
посетила эта мысль, так как мне узнать, что там?:))))) Прежде чем
махать своими глубокими познаниями в стандартах принятых ISO, нужно
что бы эти стандарты имели описание доступное для всех, иначе это
просто пердеж в небо, а с вашей стороны еще и выебон...
У меня нет другой информации об OSI, кроме той о которой всем
извесно, и если вы действительно имеете какое-нибудь отношение
к ISO и можете дать мне почитать содержимое ISO/IEC 14766:1997,
то буду очень признателен, а пока ваши слова ни чем не подкреплены...

to MrBool А как вы маки с PC вяжете ? Через maclan ? (если вообще вяжете) А appletalk у вас по глубоким соображениям или просто исторически сложилось ? (просто интересно)

2 McMCC (*) (2003-06-03 00:28:02.509777)
Вы, батенька, просто пиздобол.
ВЫ начали говорить про приличное общество (или просто про кучку мнений в инете?) - где оно? Я свои предложения дал (кучу признанных международных организаций) - вы опять только грубите. Вам никто не обещал показать тексты стандартов (вы что - друг тангайзер2? я не ди-хард). А если из названия типа "OSI ... ..." вам непонятно, что речь идет про OSI - вам к доктору надо. Надолго.
А может вы просто не можете поиском пользоваться? :))
ПАМАГАЮ!!!: http://www.iso.org/iso/en/CatalogueListPage.CatalogueList?ICS1=35&ICS2=10...
Для таких, как вы, поясняю - последняя четерехзначная цифра в каждом стандарте - год принятия. :)))
И для общего вашего просвещения - http://www.iso.org/iso/en/CatalogueListPage.CatalogueList?ICS1=35&ICS2=10...
Открытость стандартов не означает их бесплатного распространения (что ж вам так столман мозги запудрил). Халявы там нет. Политику определяют те организации, которые входят в ISO - вступайте и давайте такое предложение... Вас там вежливо выслушают (вы же такой крутой - на мужиков бросаетесь, поиметь хотите - мани-ак просто)... :))).

Виндузятник

Официальный релиз Wind River's BSD/OS 5.0

2Виндузятник

>Но в WAN (Интернет), которые сегодня практически все на ethernet - tcp/ip ничего хорошего не даст

А что имеем против ethernet ?

Панъевропейская Ethernet-сеть

Службы EuropLANLink и CityLANLink, созданные компанией Colt Telecom Group, предоставляют европейским предприятиям возможность построения международных сетей на основе технологии Ethernet. Оператору принадлежит сеть общей протяженностью около 20 тыс. км, соединяющая свыше 9 тыс. зданий в 32 городах 13 стран Европы; имеется также точка входа в сеть в Нью-Йорке. Хотя большинство клиентов Colt пользуются услугой организации виртуальных частных сетей на базе IP, имеется немало и таких, кто пользуется Ethernet, подключая свои локальные сети к городским сетям Colt с использованием технологии SDH. Максимальная пропускная способность, гарантируемая оператором, составляет 100 Мбит/с.

>2 McMCC (*) (2003-06-03 00:28:02.509777)
>Вы, батенька, просто пиздобол.

Правда вам идет это определение?:))))) Я вам говорил, что не лезте в чужой
разговор, но вы почему-то начинаете мне доказывать то, о чем я прекрасно
осведомлен:))))

>ВЫ начали говорить про приличное общество (или просто про кучку мнений в
>инете?) - где оно? Я свои предложения дал (кучу признанных
>международных организаций) - вы опять только грубите. Вам никто не
>обещал показать тексты стандартов (вы что - друг тангайзер2? я не ди-хард).
>А если из названия типа "OSI ... ..." вам непонятно, что речь идет про OSI -
>вам к доктору надо. Надолго.

Кроме номеров и небольших пояснений стандартов ISO у вас больше
нихрена нет, где я могу почитать тексты этих стандартов? Почему вы
считаете, что датированые ISO 2003 годом говорят а развитии OSI,
а не о каких либо коррекций и не существенных добавок к давно
принятой OSI обычными коммерческими компаниями? :))))

>А может вы просто не можете поиском пользоваться? :))
>ПАМАГАЮ!!!:
>http://www.iso.org/iso/en/CatalogueListPage.CatalogueList?ICS1=35&ICS2=10...
>Для таких, как вы, поясняю - последняя четерехзначная цифра в каждом
>стандарте - год принятия. :)))
>И для общего вашего просвещения -
>http://www.iso.org/iso/en/CatalogueListPage.CatalogueList?ICS1=35&ICS2=10...

Вы сами то читали эти ISO стандарты? Что там конкретно нового можно
назвать? То что идет соответствие на OSI по семи уровням? Только причем
тут это?:)))) Там какие-то новые уровни появились? Я ведь это имел ввиду,
а не то что по OSI застой. И еще, мне эта куча цифр не говорит об авторитете
комитетов ISO, которые живут по принципу "Кто за девушку платит, тот ее и
танцует".

>Открытость стандартов не означает их бесплатного распространения (что ж
>вам так столман мозги запудрил). Халявы там нет. Политику определяют те
>организации, которые входят в ISO - вступайте и давайте такое
>предложение... Вас там вежливо выслушают (вы же такой крутой - на
>мужиков бросаетесь, поиметь хотите - мани-ак просто)... :))).

Не надо сводить все к халаяве, если хотят, что бы с ними считались, то
основные положения должны быть доступными, иначе это просто
пиздобольство с большой распальцевкой. Если я не могу прочитать содержание интересующего меня ISO стандарта, то почему _все_
должны в одночасье считать, что эти комитеты авторитетны? Потому-что
нет других? Или это просто выгодно коммерческим структурам?:))))

Ну это реальный тупица. Ну совсем не понимает сути - в голове каша.

McMCC - это про тебя - ты туповат

McMCC - а про ATM лучше вообще молчи - тебе это в принципе не освоить.

2 McMCC (*) (2003-06-03 12:18:42.734236)
"Там какие-то новые уровни появились? Я ведь это имел ввиду,
а не то что по OSI застой." - ???????!!!!!!!! 8OOOOO!!!
Как уж на сковородке. А что, в tcp/ip каждый год ПО УРОВНЮ добавляют??? 8))) Нифига себе критерий... :)))))))
Тогда и tcp/ip и АТМ давно померли, и FR и т.д... Сказка... Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.
Почему недоступны? Платите 40 франчей (на сайте у них такая цифирь) - и никаких проблем, через неделю привезу в бумаге или в электронном виде вышлю (как захотите). :)
Аааа, ну вам уже и ISO/IEC не авторитет. Тады ой... (Нимб у себя над головой не наблюдаете?). Тогда уже просто с вами неинтересно.
Виндузятник

2 Sun-ch (*) (2003-06-03 11:46:23.763953)
Не гарантируется время доставки - нельзя передавать видео в реале с гарантированным качеством (мы ж все еще про это говорим?). Имеет большее значение не макс. скорость, а как будет (и что будет) обеспечиваться при макс. загрузке сети.
Виндузятник

>Ну это реальный тупица. Ну совсем не понимает сути - в голове каша.
>McMCC - это про тебя - ты туповат
>McMCC - а про ATM лучше вообще молчи - тебе это в принципе не освоить.

Анонимное мудило, вы про что?