OpenOffice.org — умирающая лошадь?

sudo apt-get install lyx
...
...
...
Необходимо скачать 231MБ архивов.
После данной операции, объём занятого дискового пространства возрастёт на 456MB.

десять раз ещё подумаю.

Реклама goOO

Ой, как жалко будет, если ООО постигнет судьба OS/2...

А мы даже купили ООО, в "Инфраресурсе"... А что? Хороший продукт, хорошая цена...

Пользователи "волшебной щуки" (ну - те, кто желает, чтобы программа без её изучения им всё сама делала) могут идти лесом в страну карамельных чудовищ "отМикрософт".

Кто вылил каплю "Фейри" на OOo?

Я надеюсь, что любой другой столь же раздутый и нарушающий традиции разработки UNIX постигнет та же судьба.

Достал уже этот Майкл Микс со своими заявлениями. Майкл Микс - умирающая лошадь.

Red Gremlin назвал Windows 7 "умирающей лошадью". По его словам, общее число активных разработчиков основного функционала составляет 2 челов^Wиндуса.

> LaTeX && (LyX || Kile || VIM || Emacs || etc.) -- это действительно намного более красивое решение для документооборота, чем любые офисные пакеты: сам заботится обо всех оформительских проблемах, имеет мощнейшие возможности для расширения, не говоря уже о великолепном выходном качестве текста.

Для документооборота скорее всего что-то на WEB подойдёт, а LaTeX-вставки там можно как Википедии обрабатывать через сторонний модуль. Вывод на бумагу будет так себе, но зачем сейчас для документооборота вывод на бумагу для меня загадка.

P.S. А вот дипломы нужно набирать в LaTeX безусловно.

Странно, у меня при открытой тонне приложений ОО стартовал на холодную за 11 сек, на горячую за 3 сек до нового документа. Где народ нашел 20-30 сек на холодный старт? Доречи, машинка слабенькая.

>Странно, у меня при открытой тонне приложений ОО стартовал на холодную за 11 сек, на горячую за 3 сек до нового документа

Хм, у меня точно также ... Что за машина? У меня - Opteron 246. Под нагрузкой вестимо (8 vnc-сессий, postgres)

Хм, цилик коре 1,6 на пол-гига оперативки. запущено куча десктопного барахла в том числе кое-что под вайном и файрфокс с тучей вкладок.

Кстати, народ, скажите, а как dvi-нуть хоть какой-то русский текст под LyX? Пишет: This error message was generated by an \errmessage command, so I can't give any explicit help.

Монстра красивая, чем-то напомнила альдусовский фрейм-мейкер, надо будет посоветовать глянуть другу, он книги верстает.

> стати, народ, скажите, а как dvi-нуть хоть какой-то русский текст под LyX? Пишет: This error message was generated by an \errmessage command, so I can't give any explicit help.

Подозреваю, что ему нужно сказать как-то (как точно - не знаю, так как не использую), какой язык (для переносов и особенностей отечественной типографии) и какую кодировку (utf8 или koi8-r, наверное) используешь.

Ну может офис и нужен кому-то (мне - нет). Но дело в том ИМХО, что писать офис - _неинтересно_. Ядро писать - интересно, компилятор - интересно, браузер - тоже наверное интересно. А вот офис - нет. Программистам офис не нужен, и поэтому писать его им неинтересно. А поэтому community из разработчиков, которые запросто так присылают патчи, никогда не образуется. Писание офисов - хорошо оплачиваемая ремеслуха, и без бабок колесики вертеться не будут.

>Подозреваю, что ему нужно сказать как-то (как точно - не знаю, так как не использую), какой язык (для переносов и особенностей отечественной типографии) и какую кодировку (utf8 или koi8-r, наверное) используешь.

Хочет он именно этого, хотя я уже выставил настройки языка.

Кстати. А че вы разнылись?

Сколько стоит StarOffice?

Вряд ли так уж дорого, думаю от его покупки никто не обеднеет.

Умрет ОО так умрет, значит не судьба.

http://www.sun.com/software/staroffice/get.jsp

$34.95 U.S.

> Хочет он именно этого, хотя я уже выставил настройки языка.

Специально сейчас запустил LyX и набрал в новом окне "проба" без каких-либо настроек - всё собралось и показалось правильно. Ubuntu 8.04

Возможно, не установлена поддержка кириллицы для LaTeX. У меня этот пакет называется texlive-lang-cyrillic

> на физическую машину с 128Mb ОЗУ это же каким извращенцем надо быть чтобы XP ставить, на ней windows-98 - практический максимум.

Народ избалованый пошел. Странно, но ХР с несколькими отключенными службами и запущеным компас/автопроект совсем не тормозила, но работала по сути без дискового кэша.

>Про LaTeX я знаю, про его сильные стороны тоже, и знаю, что он подходит далеко не всем и не для всего

У LaTeX нет слабых сторон.

>линукс не нужен есть Виндоуз

к сожалению хоть и обе г..о, но линукс меньшее г..о. выбирать особенно то и не из чего. сейчас это так.

Люди, я прочитал ваши каменты. Я вот о чем очень давно хочу спросить любителей измерять длину... пардон, время запуска ОО: а вам оно зачем? Это что, спорт такой - запускать ОО на скорость? Или вы по роду работы запускаете ОО с периодичностью три раза в минуту?

Я понимаю так: запускаешь офисный пакет - и работаешь с документом. Ра-бо-та-ешь. Потом сохраняешь результат работы, распечатываешь (если надо), и закрываешь офисный пакет. Если надо работать одновременно с несколькими документами - открываешь одновременно несколько. И снова ра-бо-та-ешь. У меня, например, офисный пакет запускается в начале рабочего дня и, бывает, не закрывается до глубокой ночи. И я никак не врублюсь, на каком этапе работы может возникнуть необходимость в этом вот программном, пардон, онанизме: зачем включать-выключать его туда-сюда? Может быть, так поступают те, кто не работает? Или те, у кого бардак в хранилище документов - и они вынуждены открывать по пятьдесят файлов прежде, чем найдется нужный, каждый раз закрывая программу? Ну вот не понимаю я...

> Или вы по роду работы запускаете ОО с периодичностью три раза в минуту?

О, анонимус, ты еще не познал весь дзен измерения скорости запуска ООО. Это особая процедура, сравнимая с подключением к космосу. Домашнее задание тебе: Запусти и выключить офис сотню раз, пока не снизойдет на тебя озарение.

> Трудно мне понимать иногда этих иностранцев. Их образное мышление. Почему именно лошадь, а не осёл, мышь, обезьяна или кузнечик? Какой смысл в этом сравнении Ооо с лошадью? :)

потому что ты лох педальный, и перед тем как выносить свой мыслительный понос на общее обозрение следовало бы сделать домашнее задание. Подумать, что может есть пословицы или поговорки у них которых ты незнаешь либо по своей общей ограничености, либо потому что кроме великого и могучего ты больше ничего не осилил.

> В этом плане лучше всего смотрятся Abiword и Gnumeric, вообще говоря, ИМХО, офисные __пакеты__ ненужны.

У Абиворда и Гнумерика даже между собой интерфейс различается. В целом, соглашусь, что Гнумерик - штука хорошая, но абсолютно бесперспективная, пока туда не добавят VB. То, что от этого отказались в 2002-м было большой ошибкой.

> С Gnumeric'ом соглашусь. А вот Abiword -- на пол кепки выше, чем виндовый wordpad

На днях надо было написать заявление. Запустил абиворд. Обращение надо было написать по правому краю. Фиг вам. Выравниваения по правому краю нет. Пришлось ставить ООо.

а мне нравится OOo, мне нравится им пользоваться, мне нравится что он удовлетвояет 99.9% моих потребностей, мне нравиться что я могу скачать его бесплатно и пользоваться им не опасаясь за лицензионных ограничений. мне нравилась версия 2.4, мне ОЧЕНЬ понравилась версия 3 и я не понимаю почему все тут канючат, пользуюсь Ooo больше года, как в linux так и в Windows (на работе). проблем замечено не было, а на работе женщины 40-50 лет вообще обратились 1 раз за помощью с вопросом прямо не относящимся к OOo "Как распечатать на другом принтере" при этом создают относительно сложные документы и презентации. имхо о проблемах перехода на альтернативные офисные пакеты или вообще на альтернативное ПО говорят только тролли, которым лень задницу поднять что бы установитть другой офисный пакет. или которые сами не способны разобраться в примитивном дизайне, отличном от другого примитивного дизайна гордо именуемом юзабельный интерфейс. по поводу числа сотрудником и их кормёшкой я в корне не согласен, мы же не знаем всей обстановке, может у них штат был 1000 человек и по 2-3 человека отвечали за расположение той или иной кнопки. не в количестве дело, а в качестве. надеюсь что ушли левые и за ГУЁвый интерфейс началт отвечатть один человек котрый не по наслышке знает что такое юзабилити и эргономика. и который будет прислушиваться к сообществу.

больше ничего писать не буду, а буду просто продолжать пользоваться дальше и когда речь зайдет о закупке офисных пакетов, то 100% выбор будет в пользу OOo от инфры, хоть так помогу рублём разрабам. и дома буду юзать форормат ODF таким образом помогая сообществу.

а было пользователи, рефератописатели утритесь слюной и продолжайте сидеть на быдло формате от быдло конторы и упиваясь собственным ядом и троллить что "MSO - наше фсио", вы мелки!

капча crining как бы подтверждает вашу жалось и мягкотелось

> Не знаю - о чем это -на винде OO.org просто летает

В том-то и дело, что только на винде.

Баян, на opennet в октябре про это писали и на LOR тоже похоже было. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=18361

в абиворде нет выравнивания по правому краю? Немедленно бросьте курить всякую дрянь...

> в абиворде нет выравнивания по правому краю? Немедленно бросьте курить всякую дрянь...

http://verger1.narod.ru/abiword.png

>про какой офис писал, про 95 ? в 2 раза быстрее - чем измерял ? в чем измерял ?

2003-й оффис под wine-1.0.1-174-gc4039bd

>чем измерял ? в чем измерял ?

Тут и на глаз видно. В секундах-же. Если холодный старт, то OOo немного быстрее, если горячий, то MS'овский на секунду-две быстрее открывается.

>Почему именно лошадь?

�Загнанных лошадей пристреливают�.

>> в абиворде нет выравнивания по правому краю? Немедленно бросьте курить всякую дрянь...

>http://verger1.narod.ru/abiword.png

Ну и обкурились же Вы ;)

http://img186.imageshack.us/img186/6708/abiwordww4.png

> http://img186.imageshack.us/img186/6708/abiwordww4.png Ну и шрифты...

скорость, скорость... а prelink+preload никто ставить не пробовал? ООо с ними запускается моментально (15 сек холодный, 3 сек горячий). A64 3200+/1Gb DDRII/тормозной винт.

>Выравниваения по правому краю нет.

Есть, нигани...

>Необходимо скачать 231MБ архивов.

Дык, LaTeX. Я его еще и под виндой ставил - вот это кошмар был. Ставишь всякие MiKiTex потом при инсталляции LyX прописываешь пути к ps, TeXу и прочему и прочему.

> имхо о проблемах перехода на альтернативные офисные пакеты или вообще на альтернативное ПО говорят только тролли

Нет, не только. Могу привести пример - у нас на работе "сверху" спускают всякие идиотские "шаблоны" и "базы" - естественно, в экселе с защитой и кучей макросов и ацессе (ну они же программисты, им без макросов никак). Есть куча всякого софта, который для своей работы требует именно эксел/ворд.

>он подходит далеко не всем и не для всего

мне под 38-страничную пояснительную записку, оформленную по ГОСТу, с картинками, фрагментами кода, блекджеком и тётеньками LaTeX подошёл идеально

Спасибо [AvataR]'у за то что в лузерсах указал на верный путь

Ну а так - Abiword + Gnumeric когда то заменили мне ООо

> Трудно мне понимать иногда этих иностранцев. Их образное мышление. Почему именно лошадь, а не осёл, мышь, обезьяна или кузнечик? Какой смысл в этом сравнении Ооо с лошадью? :)

Ничего, перейдёте в следующий класс, там будут на русском идиомы проходить. Заодно ответите почему зонтик не нужем именно рыбе. Ведь в воде живёт много животных. А ещё есть подземные...

>>Да, а почему Microsoft Word открывается у меня три секунды, а OO Writer — 20?

>Стартуют они примерно одинаково (при отключенных автозагружалках) А вот вордовские документы ОО открывает раза в 3 дольше (но МСО одт вообще не открывает =) )

Увы, не всё так шоколадно. Если открытый с мучениями вордовский файл переконвертировать в одт, он после этого быстрее не загружается ОО

ЗЫ. Всё таки есть ощущение, что модель разработки надо менять, пакет развивается медленнее, чем он должен развиваться исходя из конкуренции, требовательность к ресурсам и скорость загрузки больших и сложных таблиц тоже не его сильная сторона, что указывает на проблемы в коде.

Фишка в том что ОО рендерит все страницы сразу а МСО только первую а остальные рендерит в фоне. Зато в ОО прокрутка в результате быстрее

>Как вариант - создание отдельной операционной системы на базе OpenOffice.

InfraLinux 2.x? :)

>15 сек холодный

И это - моментально?! Издеваешься, да?

> мне под 38-страничную пояснительную записку, оформленную по ГОСТу, с картинками, фрагментами кода, блекджеком и тётеньками LaTeX подошёл идеально

> Спасибо [AvataR]'у за то что в лузерсах указал на верный путь

> Ну а так - Abiword + Gnumeric когда то заменили мне ООо

В чем из вышеперечисленного есть VB? Нет? Значит, идут лесом.

Люди не только странички по госту делают.

Там проблемы не в коде, а в средствах разработки. Давайте ещё переведём OpenOffice на платформу JBoss и будем сильно удивляться, чего ж оно так безбожно тупит на ЛЮБОЙ конфигурации. Java - это технология-выродок, просто грещно писать на её основе даже калькулятор.

>Какой смысл в этом сравнении Ооо с лошадью? :)

http://www.google.com/search?num=50&hl=ru&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q...

Умрёт OpenOffice.org - умрёт его кодовая база, потому что сейчас StarOffice продаётся хреново, но хоть как-то, и маркетинговое обоснование его существования звучит как что-то вроде "OpenOffice стал ещё лучше". Но OpenOffice.org нен собирается умирать, слаженная команда из 24 разработчиков сделает за нормальную зп гораздо больше, чем тысячи красноглазых энтузиастов за "спасибо", которые только и делают, что разбираются в организационных моментах совместной разработки.

Да причем тут OOo и Linux? А сколько активных разработчиков в MS's kernel? Фишка в качестве конечного продукта, у Эйнштейна тоже не было 160 человек, он сам был за 1000, и что дальше? Примеров масса, когда качество опережает количество, так что автору еще читать и читать историю.

Вопрос не в тему. Не могли бы вы посоветовать литературу, на предмет написания собственных стилевых файлов и классов. Как я понимаю, там в основном TeX, но и у Кнута я на эту тему ничего не нашел. А делать методом тыка по образцу-я так и делал, но это же не наш метод.