Офисные документы получат единый стандарт

>Кстати прикольно было бы смотреть на ЕС на эти очумелые глазки, если бы МС заявила следующее. "все, нас скушали ЕС. Мы столько убытков поимели что вынуждены закрыть свою организацию и заняться производством спичек"

бред...видать знатные грибы в этом году уродились =)

стандарт не может принадлежать какой-то компании. Так что вордовские документы стандартом никак быть не могут

Стандарт принадлежит тому, кто его разрабатывает. Документы ворда имеют право быть стандартом потому что их использование-подавляющее!

окей, пихай в стандарты html - бо распространённости выше крыши

Это ты пихай.

лично мне на леммингов положить - пусть несут свои кровные кому угодно =)

Это лично тебе....в семье не без уродов. ;)

почему?

Потому что. Нужно считаться с большинством.

а ещё раньше привыкли к txt. и чё теперь?

А текстом и до сих пор юниксоиды пользуются из-за отсутствия чего то большего. ;))

нет. просто если ты пришлешь в какой-нибудь комитет письмо с приаттаченым .doc - будешь послан на три буквы.

Хорошо. Я пошлю его в пдф. ;) Ты часто в комитеты ЕС письма пишешь? ;)

ну-ка, быстро назови имя компании, наложившую лапу на XML? =)

А что ли ОО сохраняет докуметы в XML? :) А как там картинки внедряются внутрь? А как функции внедряются?

бред...видать знатные грибы в этом году уродились =)

А почему бред? Если МС насильно вытесняют-я бы именно так и сделал. Обиделся бы на ЕС. Сказал бы "Сидите тогда на своем Мандрейке раз вам это не нравится" Потерял бы часть рынка, но нанес бы экономический удар по ЕС. И не только. Я же говорил там. Софтописатели всякие, игрушкописатели отдыхали бы, пока бы заточили все под Линукс, пока баги там выправили прошел бы не один год....а день бы каждый убытками исчеслялся миллионными. Плюс переобучение персонала. Набор бы "новых программеров-никсоидов" Это бы все ой как сильно ударило экономически по ЕС. ;)

Просто МС еще пока сильно ничего не теряет. Все санкции ЕС-это детские приколы для МС. Это для Шапки были бы деньги но никак не для МС. А если МС зажмут в угол...никто не знает куда побежит разъяреный буйвол. ;)

>А что ли ОО сохраняет докуметы в XML? а ты не знал? всё с тобой ясно =)

Хорошо. Я пошлю его в пдф. ;) Ты часто в комитеты ЕС письма пишешь? ;)

А еще лучше я его пошлю в html как ты и предлагал. :) Пусть они там сами конвертят как хотят. Мы в организации используем МС Офис купленный и он не поддерживает ОО формат. А покупать новый Офис-у нас денег нет. Так что пусть леминги из ЕС читают в том, что им пришлют. ps хотя бы и трахаются уже они или rtf.

ты не знал? всё с тобой ясно =)

а в статье написано что в стандарте ОО, а ОО что ли уже XML придумал? Насколько я знаю XML это не совсем sdw...;)

>Насколько я знаю XML это не совсем sdw...;)

документ OO - зип-архив с несколькими зумль - файлами. Собственно, в последнем мсоффисе тоже зумль юзается, но в случае некрософт - xslt к документам закрыты и запатентованы напрочь. так что фтопку

вот блять, а как же docBook + svg + MathML ?

документ OO - зип-архив с несколькими зумль - файлами. Собственно, в последнем мсоффисе тоже зумль юзается, но в случае некрософт - xslt к документам закрыты и запатентованы напрочь. так что фтопку

Аааа, а я то думал что у ОО XML юзается. Думаю что не читается по Ф3 :)

>Аааа, а я то думал что у ОО XML юзается. Думаю что не читается по Ф3 :)

для тех кто в танке: ВНУТРИ АРХИВА ЛЕЖАТ XML-файлики

Ааааа, внутри лежит. :) Ясно все. И давно лежит? А кого е..ет что внутри лежит ? Чем sdw лучше doc?

>Чем sdw лучше doc?

Слушай, не глючь =) тебе трудно понять, чем открытый формат лучше закрытого? Тогда я тебе ничем не помогу. Это к доктору =)

в догонку: документы опеноффиса можно посмотреть, не прибега к помощи опеноффися....хотя тебе этого не понять...

Тогда я тебе ничем не помогу. Это к доктору =)

И все? :)

:) А это как? в lynx можно? А как скрипты всякие? Электронные таблицы? VBasic вроде то, о чем я думаю тоже решает в MS Office, хотя не уверен, я не программист и мне глубоко пофигу как смотреть документы без офиса. :)

>и мне глубоко пофигу

вот с этого надо было начинать, а не фигнёй маяцца. =)

:)) Ладно. Пошел посплю.

> А почему бред? Если МС насильно вытесняют-я бы именно так и сделал. Обиделся бы на ЕС.
Именно поэтому ты никогда не будешь на их месте. Обиделся он, ха-ха, они другими материями мыслят. Прибыль с рынка... а не личные отношения.
(И вообще было бы на что обижатся - наебали ЕС грязными методами ведения бизнеса скажем миллиард, но теперь штраф пол миллиарда, и чего обижатся-то ?)
> Потерял бы часть рынка, но нанес бы экономический удар
Дарагой ты бы не удар, ты бы благо сделал - в долгосрочной перспективе ЕС бы сохранило кучу денег. Жалко тебя мэнэджэры микрософт не слушают, уважаемый анонимус.

> если бы МС заявила следующее. "все, нас скушали ЕС. Мы столько убытков поимели что вынуждены закрыть свою организацию и заняться производством спичек"
Это твои буйные анонимовские фантазии. В терминах штрафов за обиду.
В ЕС есть закон ограничивающий размер штрафа as far as I know ~ в 10% от годового оборота(может и прибыли) фирмы монополиста. Так что бизнес проштрафившемуся монополисту свернуть никак не придется.

Кстати если кто-то в МС обидится и захочет рынок ЕС потерять - то его уволят. Если большая шишка, то акционеры. Не быть тебе анонимус менеджером в МС. Сначала кури амер кап идею - главное деньги.

А причем здесь ЕС и Мелкософт? Неужели Европейские законы распространяются на Американские фирмы? Кто-то-это глава МС и совет директоров. И если они решат бойкотировать рынок ЕС, то так и будет и никого не уволят. Здесь идет речь грубо говоря о блакаде экономической. Раз ЕС всячески не дают работать МС, значит этим держателям акций все равно на прибыль МС. Раз ЕС не считается с мнением своих же акционеров, вложивших деньги в МС, то в чем проблема то? Неужели лучший выход работать себе в убыток?

Дарагой ты бы не удар, ты бы благо сделал - в долгосрочной перспективе ЕС бы сохранило кучу денег. Жалко тебя мэнэджэры микрософт не слушают, уважаемый анонимус.

Ой ли? Вот благо -это когда МС терпеливо ждет. А вот когда тебе все сразу обрубают. Лишают всего...долгосрочная перспектива не канает, ибо удар уже сделан по экономике. А в долгосрочной перспективе...да, можно, вон в Азии свою ОС разрабатывают же, может и ЕС к проекту примкнуть.

Так что сорри, но ЕС может своим монополистам штрафы выписывать, но никак не зарубежным. Это называется их просто кинули.

А, что по этому поводу думает Патрик? )

Именно поэтому ты никогда не будешь на их месте. Обиделся он, ха-ха, они другими материями мыслят. Прибыль с рынка... а не личные отношения. (И вообще было бы на что обижатся - наебали ЕС грязными методами ведения бизнеса скажем миллиард, но теперь штраф пол миллиарда, и чего обижатся-то ?)

Кстати ты хоть читал меня? Почитай выше. Я говорил что пока все эти штрафы для МС это коппейки, но если...то.... :) И вот если наступит то самое "то" то не позавидуешь ЕС....

>А вот когда тебе все сразу обрубают

"бугага" сказали в ЕС ит подняли договора с поставщиком писюков. На негрософт ЕС положить. Потому что поддержкой занимается поставщик вычислительной техники, а не МЗ =)

>> На негрософт ЕС положить.

Ты один из членов? )

Членов ЕС. хотел сказать ))) Хотя, какая хрен разница член он и есть член....

"бугага" сказали в ЕС ит подняли договора с поставщиком писюков. На негрософт ЕС положить. Потому что поддержкой занимается поставщик вычислительной техники, а не МЗ =)

Ну вот и пусть поставщики патчи пишут. ;) А все же осознали что будет если МС обидется, да? Сразу поставщики выручат и тд и тп. :)) Силу чувствуете, да? ;)) Штрафы на монополию начинаете вспоминать которые не будут распространятся на американские фирмы. :) Невыполнение этих штрафов всего лишь не даст МС торговать на рынке ЕС. Но МС же сознательно пошла на это, да? ;) Но вы не пугайтесь так, безработица ЕС не грозит, я просто вам картину обрисовать хотел что будет если буйвол обидется, это не те последствия что будут после упадка очередной Линукс компании. :) ЭТО СТРААААШНЫЙ СОН ДЛЯ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА! :)))

>ЭТО СТРААААШНЫЙ СОН ДЛЯ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!

это только твои фантазии =) Даже если МС вдруг возьмет и исчезнет - ничего катастрофического не произойдет =)

>>> ЭТО СТРААААШНЫЙ СОН ДЛЯ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!

Неужели все человечество озабочено какая операционка в мобиле или еще где работает? Вон, в Индии после 18 свет вырубают. И чеб ты думал? Чем они после этого занимаются? Прально, угадал! По 5-6 детей в семье )))))

Ой ли? :))) На старых копиях работать все будут? ;))) Это же сколько всего переписывать надо и не только Виндоувс. Это игры, это прикладные программы. :) Это много чего. :)

>>> Это же сколько всего переписывать надо

А зачем?

:)) Да неее, в том то и дело что никто не озабочен у кого какая ОС стоит. Это просто линуксоиды озабочены этим, а нормальных людей это совершенно не волнует. :)

А зачем?

Тык я и говорю, на старых виндоувсах работать будете. :) Но никак не на Линукс все в один день переедет. :)

>> Тык я и говорю, на старых виндоувсах работать будете. :)

Странно, однако. Все на юниксах сидим - винду страшно голой жопой в инете выставлять. А netcraft утверждает обратное

Голой жопой вообще все страшно выставлять в Инет. ;)) Для этого есть DMZ так что тут юникс юниксом, а статистика-статистикой. :) Если на ружу смотри онли 80 порт, чем этот порт отличается от юникосового? ;))

Или мы кроме голой жопой в Инет ничего не знаем? ;))

> А причем здесь ЕС и Мелкософт? Неужели Европейские законы распространяются на Американские фирмы?
> Так что сорри, но ЕС может своим монополистам штрафы выписывать, но никак не зарубежным. Это называется их просто кинули.

Слющай дарагой, такой прастая вещъ не понимаэщъ, а о глобальных вещах уверенно рассуждаешь.
Европейские законы распространяются на фирмы ведущие бизнес в ЕС. МС в их числе. Точнее даже не на фирму МС, а на бизнес МС в ЕС. В америке и зимбабве это МС может вести бизнес как угодно, ЕС на это ограничений не налагает(ну если наpкoтopговлей там не заниматся)

> Раз ЕС всячески не дают работать МС
Я тебе уже описывал ситуацию, по законам ЕС даже нельзя недать работать монополисту, так как штраф за злостное бизнес хулиганство ограничен 10% (от оборота/прибыли _в ЕС_) в худшем случае.

> Кто-то-это глава МС и совет директоров. И если они решат бойкотировать рынок ЕС, то так и будет и никого не уволят.
Акционеры уволят всех. А может в догонку еще и в суд (американский) на членов совета директоров за явную наебку акционеров в особо крупных размерах, ну это если в амер законодательстве есть какая-нить такая статья(думаю что есть, у них очень развитое законодательство на экономические темы)
Цитирую твои слова "Неужели лучший выход работать себе в убыток?"

Теперь обсудим последствия того что не случится:

> А вот когда тебе все сразу обрубают. Лишают всего
Боюсь дарагой незя так сделать - кругом куча контрактов и обязательств на года вперед, за которые деньги уплачены.

> долгосрочная перспектива не канает, ибо удар уже сделан по экономике.
Этот удар будет небольшим, зато в долгосрочной перспективе - это удар по американской экономике - не только МС но и рынок софта под МС уйдет - перестанут европейские деньги в америку течь, своя софт индустрия быстрее развиватся будет.

> Кстати ты хоть читал меня? Почитай выше. Я говорил что пока все эти штрафы для МС это коппейки
А с этим я почти не спорю, не совсем копейки, скорее рубли,
и я не опечалился если бы штрафы были побольше.

> Тык я и говорю, на старых виндоувсах работать будете. :) Но никак не на Линукс все в один день переедет. :)
Ты прежде чем такое говорить обрати внимание на какой форум залез, товарищь виндузятник
Я на Линукс 4 года назад переехал.

БЭС: "СТАНДАРТ (от англ. standard - норма - образец), в широком смысле слова - образец, эталон, модель, принимаемые за исходные для сопоставления с ними др. подобных объектов. Стандарт как нормативно-технический документ устанавливает комплекс норм, правил, требований к объекту стандартизации. Стандарт может быть разработан как на материальные предметы (продукцию, эталоны, образцы веществ), так и на нормы, правила, требования в различных областях. В переносном смысле - шаблон, трафарет, не содержащий ничего оригинального."

"НОРМА (от лат. norma - руководящее начало - правило, образец), 1) узаконенное установление, признанный обязательным порядок."

Ключевые слова - УЗАКОНЕННОЕ УСТАНОВЛЕНИЕ! Кто узаконил doc? Т.е. сказал - doc это закон!?

Слющай дарагой, такой прастая вещъ не понимаэщъ, а о глобальных вещах уверенно рассуждаешь. Европейские законы распространяются на фирмы ведущие бизнес в ЕС. МС в их числе. Точнее даже не на фирму МС, а на бизнес МС в ЕС. В америке и зимбабве это МС может вести бизнес как угодно, ЕС на это ограничений не налагает(ну если наpкoтopговлей там не заниматся)

Ну и? Ты читаешь что я пишу? МС поставила задачу к примеру уйти из ЕС и соответственно она клала на эти штрафы как говорил сперва я, а теперь подтверждаешь и ты.

Акционеры уволят всех. А может в догонку еще и в суд (американский) на членов совета директоров за явную наебку акционеров в особо крупных размерах, ну это если в амер законодательстве есть какая-нить такая статья(думаю что есть, у них очень развитое законодательство на экономические темы) Цитирую твои слова "Неужели лучший выход работать себе в убыток?"

Сколько у совета директоров акций обычно? Неужели меньше чем у акционеров? А чтож они тогда не в совете директоров? Или ты говоришь про одноакцивовых держателей типа тебя? :)

Этот удар будет небольшим, зато в долгосрочной перспективе - это удар по американской экономике - не только МС но и рынок софта под МС уйдет - перестанут европейские деньги в америку течь, своя софт индустрия быстрее развиватся будет.

В смысле небольшой? О долгосрочной перспективе все равно же, но МС уже пофигу будет, они решили делать спички. ;))

А с этим я почти не спорю, не совсем копейки, скорее рубли, и я не опечалился если бы штрафы были побольше.

Тык о чем спор? Но если ЕС будет настаивать открыть свой код. Делать штрафы больше и больше, ущимлять права акционеров вести ту политику которую ведет МС. Заметь. Штрафы делают не акционеры, а МС, код требуют открыть не акционеры а ЕС, не надо тут мешать акционеров и ЕС.

Ты прежде чем такое говорить обрати внимание на какой форум залез, товарищь виндузятник Я на Линукс 4 года назад переехал.

Аааа, ну это ты каждой домохозяйке скажи что ты переехал на Линукс 4 года назад. Переучи все кадры в ЕС, перенеси весь софт на Линукс. Вот мне четыре года назад ой как не хватало того софта что был под Винду. Да и сейчас будет его нехватать...;) Юзер юзеру рознь. По себе не делай вывод обо всех юзверях. У тебя свои задачи, у другого свои.

Кстати по поводу акций. Вот скорректируй политику к примеру какого нибудь крупного банка в каком то вопросе со своим одним процентом акций. :) Интересно что получится...да даже с 20 процентами. ;) Слушают большинство. ;)

большинство от слова у кого больше акций, а не 20 миллионов человек имеющих по одной акции.

>>>Для этого есть DMZ так что тут юникс юниксом

А до DMZ че мы ставим? Прально, железка или фря. Почему?Линукс я побоюсь выставить туда. Впрочем, возможно, я плохо знаю его. Что я плохо знаю не применяю. Интернет давно уже стал помойкой, но работать с ним приходится....

До дмз ставим правильно ты сказал. Железку. ;) Но я не понял чем 80 порт у никса отличается от виндового? :) Вроде одна и таже апача крутится...;) вроде одни и теже ошибки юзаются. :) Так я вот и думаю что статистика по неткрафту что винда рулит вполне может и быть оправданой, хотя по поводу Инета я бы сам не согласился бы, в корпоративном рынке-безусловно.

Microsoft Word 6 вроде умеют открывать все нормальные пакеты... А вот сложные таблицы... да, с этим проблемы

Почему Фря, а не пингвин? Да потому как ошибку в фре находят на уровне системы 1 раз в год (не грех и пересобрать ядро) у вас же раз в неделю, у линуксоидов....

Да не важно на чем ставится фря или линукс. Главнее что сервер не голой жопой выставляется. ;) Хоть на 98ой винде апачу поднимай, главное что бы нагрузку вэб сервер выдержал, а если нет никакой нагрузки то можно вообще не поднимать вэб. :)

>>> хотя по поводу Инета я бы сам не согласился бы, в корпоративном рынке-безусловно.

Попонятней мысль можно высказать???

Тоже самое касается и других сервисов в Инете.